国庆节小双喜
6431 527
[109 楼] 清客 [陈年泡菜]
15-11-12 19:37
400TX  自配D76  6分45秒显影   有些粒子粗燥无比  有些还算细腻  应该和曝光控制关联大吧?

晓巴老师指正
[108 楼] 清客 [陈年泡菜]
15-11-12 19:34
100TMX  自配D76  7分钟显影   晓巴老师指正
[107 楼] 清客 [陈年泡菜]
15-11-12 19:33
100TMX  自配D76  7分钟显影   晓巴老师指正
[106 楼] 清客 [陈年泡菜]
15-11-12 19:29
100TMX  自配D76  7分钟显影   晓巴老师指正
[105 楼] 清客 [陈年泡菜]
15-11-12 19:28
晓巴 发表于 2015-11-12 11:41
===============
继续说显影【程度】的话题。
不同的显影【程度】体现在整个特性曲线的变化,不是曲线上的某一个点或两个点,一两个点代表不了【程度】,用于检测冲洗的试条给的是4个点。各个胶片厂家都在其胶片资料里给出了显影程度与显影时间的对照表,表达在什么显影时间下的显影程度是什么样的,而且是就每一个胶片型号都给出了对照表,甚至胶片厂家就每一个胶片型号给出与若干个显影液的显影程度与时间的对照表。
FOMA 给的是 gamma 与时间的对照表;ILFORD 给的是 G-Bar 与时间的对照表(ILFORD 只给了 DELTA 400 的对照表,其它型号没给);KODAK 给的是 CI 与时间的对照表。这里 ILFORD 的 G-Bar 就是 AG 的另一种表发方式,其意思是字母 G 上面加一个横杠代表平均斜率。


太深奥了

推荐的书已经通知报关了  谢谢晓巴老师啊

我还是比较信任机冲   彩负标准冲洗  黑白自由度大些  基本上不会太出格  

100TMX  自配D76  7分钟显影
[104 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-12 11:42
继续 Kodak SUPRA 100
[103 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-12 11:41
肉牛 发表于 2015-11-12 08:41
巴兄一贯的严谨认真



===============
继续说显影【程度】的话题。
不同的显影【程度】体现在整个特性曲线的变化,不是曲线上的某一个点或两个点,一两个点代表不了【程度】,用于检测冲洗的试条给的是4个点。各个胶片厂家都在其胶片资料里给出了显影程度与显影时间的对照表,表达在什么显影时间下的显影程度是什么样的,而且是就每一个胶片型号都给出了对照表,甚至胶片厂家就每一个胶片型号给出与若干个显影液的显影程度与时间的对照表。
FOMA 给的是 gamma 与时间的对照表;ILFORD 给的是 G-Bar 与时间的对照表(ILFORD 只给了 DELTA 400 的对照表,其它型号没给);KODAK 给的是 CI 与时间的对照表。这里 ILFORD 的 G-Bar 就是 AG 的另一种表发方式,其意思是字母 G 上面加一个横杠代表平均斜率。
[102 楼] 肉牛 [资深泡菜]
15-11-12 08:41
晓巴 发表于 2015-11-11 12:02
试过 SilverFast 么?

我给我的 V700 装过 VS 和 SF 两个软件,加上 EPSON 自己的软件算是三个了,这三个比较起来 SF 跟 V700 搭配的最好,似乎是专门针对 EPSON 扫描仪有优化的,这仅仅是感觉不确定有没有优化过。

我对冲胶卷的理解:
不论彩色还是黑白,显影这个化学反应就是个【程度】问题,黑白显影因为只有一条特性曲线达到自己要求的程度非常简单,而彩色显影来讲达到一定反应【程度】就很难,由于彩色的三条特性曲线不是同一时刻到达这个【程度】,它只有一个平衡点,这个平衡点是唯一的,因此它的【程度】也是唯一的。如何实现这个【程度】途径不是唯一的,有多个,比如:固定温度以变化搅拌和时间找平衡点,或者固定搅拌以变化温度和时间找平衡点,不怕辛苦的话也可以固定时间以变化温度和搅拌找平衡点。

显影这个化学反应的【程度】是什么样的呢?有没有个计量单位?有没有个计算公式?
有,黑白的早的计量单位100年前就有了,彩色的也有30年了。


巴兄一贯的严谨认真
[101 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-11 22:04
代表显影化学反应程度有三个参数,分别是:γ(gamma)中文是反差系数、AG(average gradient)叫它平均梯度、平均坡度、平均斜率都可以, CI(contrast index)反差指数。这三个用任意一个都行,区别相当于计量重量单位的英镑、公斤和市斤。标准化组织用 AG,ISO、ASA 以及后来的 ANSI,伊尔福也用 AG。爱克发用反差系数,柯达用反差指数,FOMA 也用反差系数。不管用哪个,所有胶片厂家用于测试其产品的感光度时必须用 AG,这是 ISO 的规定。
反差(contrast)只代表最大和最小两个曝光点所对应的密度,它是最大密度与最小密度之差,不能完全代表显影化学反应的程度。

[100 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-11 21:17
muxu8988 发表于 2015-11-11 13:20
楼主居然为了黑白搞了制冷,实在是太专业了。话说回来,我认为黑白负片最主要的是底片上的密度反差控制,这个比恒温20度还要重要。


欢迎欢迎!

要严谨嘛,哈哈
玩大画幅就意味着严谨,没有不算严谨,你必须有

黑白显影的温度精度是± 0.5℃。
[99 楼] Alpha5 [陈年泡菜]
15-11-11 14:24
晓巴 发表于 2015-11-11 12:02
试过 SilverFast 么?

我给我的 V700 装过 VS 和 SF 两个软件,加上 EPSON 自己的软件算是三个了,这三个比较起来 SF 跟 V700 搭配的最好,似乎是专门针对 EPSON 扫描仪有优化的,这仅仅是感觉不确定有没有优化过。

我对冲胶卷的理解:
不论彩色还是黑白,显影这个化学反应就是个【程度】问题,黑白显影因为只有一条特性曲线达到自己要求的程度非常简单,而彩色显影来讲达到一定反应【程度】就很难,由于彩色的三条特性曲线不是同一时刻到达这个【程度】,它只有一个平衡点,这个平衡点是唯一的,因此它的【程度】也是唯一的。如何实现这个【程度】途径不是唯一的,有多个,比如:固定温度以变化搅拌和时间找平衡点,或者固定搅拌以变化温度和时间找平衡点,不怕辛苦的话也可以固定时间以变化温度和搅拌找平衡点。

显影这个化学反应的【程度】是什么样的呢?有没有个计量单位?有没有个计算公式?
有,黑白的早的计量单位100年前就有了,彩色的也有30年了。
sliver fast尝试安装过,但是那个注册机一直报木马,而且安了好像也有问题,随后就作罢了。一直用EPSON的软件也适应了,就懒的再折腾了。
你说的反应的“程度”我很认同,彩负应该是三条线不同程度的反应最终汇聚在一点,这个点就是显影结束的点,如果显影过了,那三条线就可能又分道扬镳了,那色彩就又不对了。
[98 楼] muxu8988 [资深泡菜]
15-11-11 13:20
楼主居然为了黑白搞了制冷,实在是太专业了。话说回来,我认为黑白负片最主要的是底片上的密度反差控制,这个比恒温20度还要重要。
[97 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-11 12:02
Alpha5 发表于 2015-11-11 10:53
我之所以问这个就是因为我自己感觉的是,用jobo双芯罐子翻转,按照4CCD的时间间隔总感觉略微薄一点点,而用AP双芯罐子,用中轴转动的方法,同样是按照4CCD的时间间隔,相对就稍微厚一点或者说正常一点。其实无论哪种,我扫描出来都还不错,我一直用EPSON原厂软件扫的,而且后期也很少动,扫出来的色彩看着还算可以。


试过 SilverFast 么?

我给我的 V700 装过 VS 和 SF 两个软件,加上 EPSON 自己的软件算是三个了,这三个比较起来 SF 跟 V700 搭配的最好,似乎是专门针对 EPSON 扫描仪有优化的,这仅仅是感觉不确定有没有优化过。

我对冲胶卷的理解:
不论彩色还是黑白,显影这个化学反应就是个【程度】问题,黑白显影因为只有一条特性曲线达到自己要求的程度非常简单,而彩色显影来讲达到一定反应【程度】就很难,由于彩色的三条特性曲线不是同一时刻到达这个【程度】,它只有一个平衡点,这个平衡点是唯一的,因此它的【程度】也是唯一的。如何实现这个【程度】途径不是唯一的,有多个,比如:固定温度以变化搅拌和时间找平衡点,或者固定搅拌以变化温度和时间找平衡点,不怕辛苦的话也可以固定时间以变化温度和搅拌找平衡点。

显影这个化学反应的【程度】是什么样的呢?有没有个计量单位?有没有个计算公式?
有,黑白的早的计量单位100年前就有了,彩色的也有30年了。
[96 楼] Alpha5 [陈年泡菜]
15-11-11 10:53
晓巴 发表于 2015-11-11 10:22
区别不大,但肉眼能看出薄厚不一样。其实密度的区别是体现在平均梯度上,是整个特性曲线的变化,我们肉眼只能看出薄厚的区别来。另外有时还会有暗部颜色不协调,分牌子和型号,有的有,有的很轻,有的看不出来。
搅拌方式各个厂家的黑白卷的要求都有,柯达专门列出各种冲洗机或冲洗器械的【温度/时间】表,不同冲洗机或器械的搅拌方法不同,因此显影温度/时间也不同。柯达的文件就是免费教材,哈哈

翻转罐子搅拌要看厂家的要求,4CCD 要求间歇搅拌的搅拌时间是5秒钟,没说是翻转还是别的方法。柯达有要求,要求翻转罐子,搅拌时间是2秒钟,柯达 C14 小罐手工冲洗搅拌文件截图见下

我之所以问这个就是因为我自己感觉的是,用jobo双芯罐子翻转,按照4CCD的时间间隔总感觉略微薄一点点,而用AP双芯罐子,用中轴转动的方法,同样是按照4CCD的时间间隔,相对就稍微厚一点或者说正常一点。其实无论哪种,我扫描出来都还不错,我一直用EPSON原厂软件扫的,而且后期也很少动,扫出来的色彩看着还算可以。
[95 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-11 10:50
SUPRA 的颜色属于老的技术下的颜色,现在的 EKTAR 也有点那个味道,不是很重,在白色上是不平衡的,因此扫描时颜色不容易驾驿。
[94 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-11 10:30
第二个500毫升的第一罐里的卷
Kodak SUPRA 100,今年夏天拍的
[93 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-11 10:28
下图是对整个 FLEXICOLOR 系列的小罐手工冲洗搅拌,不分后缀 SM 或 RA。
[92 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-11 10:22
Alpha5 发表于 2015-11-10 15:24
又见皮猴姐啊,巴兄好色彩。你感觉彩负连续滚动的和手工翻转罐子的区别大不大。另外,你翻转罐子的频率是多少?


区别不大,但肉眼能看出薄厚不一样。其实密度的区别是体现在平均梯度上,是整个特性曲线的变化,我们肉眼只能看出薄厚的区别来。另外有时还会有暗部颜色不协调,分牌子和型号,有的有,有的很轻,有的看不出来。
搅拌方式各个厂家的黑白卷的要求都有,柯达专门列出各种冲洗机或冲洗器械的【温度/时间】表,不同冲洗机或器械的搅拌方法不同,因此显影温度/时间也不同。柯达的文件就是免费教材,哈哈

翻转罐子搅拌要看厂家的要求,4CCD 要求间歇搅拌的搅拌时间是5秒钟,没说是翻转还是别的方法。柯达有要求,要求翻转罐子,搅拌时间是2秒钟,柯达 C14 小罐手工冲洗搅拌文件截图见下
[91 楼] Alpha5 [陈年泡菜]
15-11-10 15:24
晓巴 发表于 2015-11-9 12:25
周末冲了4卷135彩负,每罐冲2卷,两罐,冲完4卷后显影液倒掉不再用,这是 4CCD 给的不降低质量的的冲洗量。

这两罐我是这样安排的,第一罐采用连续搅拌(滚动)方法搅拌,缩短显影时间;第二罐采用间歇搅拌方法搅拌,标准显影时间。

下面贴片
第一罐
Kodak ProFOTO 100 XL + Balda CE35 1#机
显影温度:37.8± 0.1℃
搅拌:连续(连续滚动罐子),50转/分钟
显影时间:3:05分


看看减一档显影时间感光度有没有损失?

又见皮猴姐啊,巴兄好色彩。你感觉彩负连续滚动的和手工翻转罐子的区别大不大。另外,你翻转罐子的频率是多少?
[90 楼] Alpha5 [陈年泡菜]
15-11-10 15:22
晓巴 发表于 2015-11-9 12:08
这张如果放在大画幅里人家会说你不是大画幅的拍法
哈哈,确实是,我还不会用,一点点摸索,现阶段还是当大底135来用的
[89 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-10 09:30
第一罐里的1#机的片子,Kodak ProFOTO 100 XL
[88 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-10 09:28
第一罐里的另外一卷,Agfa Optima 100, Balda CE35 2#机
[87 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-10 09:28
第一罐里的另外一卷,Agfa Optima 100, Balda CE35 2#机
[86 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-10 09:27
第一罐里的另外一卷,Agfa Optima 100, Balda CE35 2#机
[85 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-10 09:25
业余混混 发表于 2015-11-9 14:27
::


业余兄好!

这张可以说是颐和园的“证件照”了,哈哈
[84 楼] 业余混混 [资深泡菜]
15-11-9 14:28
继续到巴兄这里学习。
:
[83 楼] 业余混混 [资深泡菜]
15-11-9 14:27
::
[82 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-9 12:53
搅拌方法跟显影温度控制一样重要,不是只要把底片冲均匀了就行,胶片 v 药液的搭配以及冲洗参数必须按胶片厂家给的参数操作。温度、搅拌和时间三者只要有一个变了结果就会变。

[81 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-9 12:48
第二罐的显影时间是3:25秒,之所以写3:15秒是与第一罐作对比用的。
[80 楼] 晓巴 [资深泡菜]
15-11-9 12:32
第二罐
Kodak ProFOTO 100 XL + Balda CE35 1#机
显影温度:37.8± 0.1℃
搅拌:间歇,罐子翻跟头
显影时间:3:15分