色影无忌

X3芯片不猜色吗?
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[19 楼] 好色无悔 [泡菜]
16-3-7 16:30
仅仅缩图，并没有改变拜尔的猜色本性，而4合一是真正不猜色

很多人对Q有误解，认为马赛克化了。其实两者有本质区别：

马赛克（拜尔）无论你怎么处理，平均来讲有2/3的颜色是猜出来的；
Q的颜色依然是100%真实的，只不过颜色的分辨率下降。举例：

假设有三束纯蓝的光线正好照在马赛克的相邻三个二极管上，其中一个二极管正好是蓝色滤片，那么只有这个二极管传出来的颜色是纯蓝，另外两个传出来的不是纯蓝（变色了）。但是依然还是三个光点。
但到了Q那里，只变成了两个光点----因为其中两根光线照在了蓝光层的同一个大二极管上面，但是这两个光点依然是纯蓝色。

也就是说，Q不会出现主贴 的右图里 绿边之类的情况，因为这个绿边就是从左边的亮白色与右边暗黑色 加※※均 猜出来的。如果是Q，这个绿边出现的位置要么就是跟左边亮白色完全相同，要么就是右边暗黑色完全相同，也就是那些石头柱子 要么粗一点要么细一点，但不会出现似柱非柱的情况。 本帖最后由 好色无悔 于 2016-3-7 16:31 编辑

[18 楼] 好色无悔 [泡菜]
16-3-7 16:08
zifeilin 发表于 2016-3-7 15:09
最早的X3芯片可用惊艳形容，然而像素太少不合潮流，于是推出高像素的M系列芯片。然而像素上去了，但色彩、画质却退步了。估计是遇到了技术瓶颈，真X3芯片短期内没办法解决色彩问题，于是乎搞了一个折中方案，即Q系列芯片，但是结果却导致马赛克化，X3芯片的优势逐渐丧失了。不看好sd  Quattro(H)。

除了X3芯片，获取一个像素的全色彩信息的方案还是不少的，其中像素四合一就是一个不错的选择。现借用无忌网友提供的5DS raw文件做了一个像素四合一的测试。结果发现，四合一有其实用价值，特别是降低噪点、消除象差有较好效果。5000万像素经四合一之后仍有1200万像素，仍具有一定的实用性。


仅仅缩图，并没有改变拜尔的猜色本性，而4合一是真正不猜色
[17 楼] zifeilin [泡菜]
16-3-7 15:09
最早的X3芯片可用惊艳形容，然而像素太少不合潮流，于是推出高像素的M系列芯片。然而像素上去了，但色彩、画质却退步了。估计是遇到了技术瓶颈，真X3芯片短期内没办法解决色彩问题，于是乎搞了一个折中方案，即Q系列芯片，但是结果却导致马赛克化，X3芯片的优势逐渐丧失了。不看好sd  Quattro(H)。

除了X3芯片，获取一个像素的全色彩信息的方案还是不少的，其中像素四合一就是一个不错的选择。现借用无忌网友提供的5DS raw文件做了一个像素四合一的测试。结果发现，四合一有其实用价值，特别是降低噪点、消除象差有较好效果。5000万像素经四合一之后仍有1200万像素，仍具有一定的实用性。
[16 楼] james3721 [泡菜]
16-3-6 18:44
好色无悔 发表于 2016-3-6 15:54
什么叫猜色？很多人搞不清楚

简单、直观地说：无中生有才叫 猜色

B图的第2、5个像素 、C图的6个像素 并不是无中生有来的，是确确实实感应到了光线，只不过光线不足。

不光是X3结构，任何传感器都会遇到光线有部分 照到旁边的像素 上去 的情况，人眼也是。

这就是 人眼 以及所有传感器 都会有发虚的 原因

再说了，要让每根光线 都正正好好落在像素上 而没有“泄漏”掉在旁边的像素上，是靠镜头正正好好 与传感器的像素一一对应（就是楼主所谓的镜头与传感器 整数倍匹配） 来保证的吗？

假如物体发出的光线就是没有恰好落在一个像素上 而是 落在了两个像素上 每个一半，那么怎么办？

你说的对，其实x3和msk包括q67不同的地方，就是当光点落在感光点间交界位置时的情况，x3结构时，哪怕是半个点，也是全色点，而msk结构时，半个点的颜色要看落在了那个方位，这样必然有一定的失真。所以，所谓“平面x3”不是那么容易的。
[15 楼] 好色无悔 [泡菜]
16-3-6 15:54
james3721 发表于 2016-3-6 14:45
你画的图是对的，但这不叫猜色，不管黑白条和像素是否对应，影响的是灰级（或色彩的饱和度），对色彩没啥影响。


什么叫猜色？很多人搞不清楚

简单、直观地说：无中生有才叫 猜色

B图的第2、5个像素 、C图的6个像素 并不是无中生有来的，是确确实实感应到了光线，只不过光线不足。

不光是X3结构，任何传感器都会遇到光线有部分 照到旁边的像素 上去 的情况，人眼也是。

这就是 人眼 以及所有传感器 都会有发虚的 原因

再说了，要让每根光线 都正正好好落在像素上 而没有“泄漏”掉在旁边的像素上，是靠镜头正正好好 与传感器的像素一一对应（就是楼主所谓的镜头与传感器 整数倍匹配） 来保证的吗？

假如物体发出的光线就是没有恰好落在一个像素上 而是 落在了两个像素上 每个一半，那么怎么办？

本帖最后由 好色无悔 于 2016-3-6 16:02 编辑

[14 楼] james3721 [泡菜]
16-3-6 14:45
zifeilin 发表于 2016-3-5 12:59
X3芯片相对于马赛克芯片的一大优势就是所谓的不猜色。事实真的是这样吗？仔细想想，这个结论其实是不全面的，是有前提条件的。这个前提条件就是镜头的分辨率必须与芯片的分辨率相匹配。所谓匹配就是黑白线对中的线条宽度（无论是黑色或白色）必须是感光芯片中单个感光单元宽度的整数倍。如果不是整数倍，则芯片中必定存在需要猜色的感光单元。
根据上述结论可以知道，要想发挥X3芯片的优势则必须使用与其分辨率相适应的定焦镜头。如果使用变焦或者是可以更换镜头的设计则肯定会存在一些镜头画质表现好，另一些则糟糕的情况。据此可以推测SIGMA sd Quattro（H）如果镜头选用不当，画质会严重劣化。可以推测SIGMA sd Quattro(H)会比dp Quattro更去X3化，从此再没有真X3芯片了。


你画的图是对的，但这不叫猜色，不管黑白条和像素是否对应，影响的是灰级（或色彩的饱和度），对色彩没啥影响。
[13 楼] YkY999 [泡菜]
16-3-6 14:11
zifeilin 发表于 2016-03-06 06:00
X3芯片出的照片的色彩大家是有目共睹的。如果不猜色而是忠实记录了现场的色彩那也就不会引来那么多的争议了。

其实从原理上来说，对任何数码...
白平衡和猜不猜色两码事来的。不明白的还是用马赛克机去
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[12 楼] zifeilin [泡菜]
16-3-6 14:00
X3芯片出的照片的色彩大家是有目共睹的。如果不猜色而是忠实记录了现场的色彩那也就不会引来那么多的争议了。

其实从原理上来说，对任何数码相机而言猜色是必然的，没有例外！无非有些相机的猜色算法比较讨人喜欢，有些则比较糟糕而已。白平衡的存在就可以说明猜色的必然性。
[11 楼] 凤眼树 [泡菜]
16-3-6 11:32
感到楼主讲的也有点道理，但先不讲技术，因为光学成像技术原理确实太折磨人了

我只讲逻辑---

如果 ：APS-H在现行【DPQ的4：1：1刚面市时适马粉已认为X3不再是X3了，而是1.5X了】基础上还再去X3的话，基本上可以讲是暗投马塞克营地了。

那么 ：没有了X3这个灵魂技术，可想适马也没有生存竟争的筹码了
[10 楼] sexykdh [注销用户]
16-3-6 11:12
用户已注销，历史内容不予显示
[9 楼] tkartist [资深泡菜]
16-3-6 10:47
楼主用的什么牌子的键盘？
[8 楼] sandoo [泡菜]
16-3-6 10:43
镜头是线性的，芯片是非线性的，楼主回去好好读书吧
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[7 楼] 虹桥梧桐 [资深泡菜]
16-3-5 19:50
成像感受复合光源单位面积的点阵是绝对的数据，应该与镜头的相对数据（分辨率）无关。
[6 楼] hyacinthy [泡菜]
16-3-5 14:06
镜头哪有分辨率一说？常说的镜头分辨率只是不严谨的约定俗成
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[5 楼] ngzxm [资深泡菜]
16-3-5 13:46
芯片看东西天生就是精确点对点的
楼主基本逻辑混乱了，唉
[4 楼] fireqdmidr [泡菜]
16-3-5 13:32
死马下一任ceo/cto非lz莫属
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[3 楼] YkY999 [泡菜]
16-3-5 13:29
围观大神神论
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[2 楼] owlhiromi [泡菜]
16-3-5 13:03
大师，您怎么不飞天呢？
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[1 楼] zifeilin [泡菜]
16-3-5 12:59
X3芯片相对于马赛克芯片的一大优势就是所谓的不猜色。事实真的是这样吗？仔细想想，这个结论其实是不全面的，是有前提条件的。这个前提条件就是镜头的分辨率必须与芯片的分辨率相匹配。所谓匹配就是黑白线对中的线条宽度（无论是黑色或白色）必须是感光芯片中单个感光单元宽度的整数倍。如果不是整数倍，则芯片中必定存在需要猜色的感光单元。
根据上述结论可以知道，要想发挥X3芯片的优势则必须使用与其分辨率相适应的定焦镜头。如果使用变焦或者是可以更换镜头的设计则肯定会存在一些镜头画质表现好，另一些则糟糕的情况。据此可以推测SIGMA sd Quattro（H）如果镜头选用不当，画质会严重劣化。可以推测SIGMA sd Quattro(H)会比dp Quattro更去X3化，从此再没有真X3芯片了。

本帖最后由 zifeilin 于 2016-3-5 13:04 编辑