传统暗房的小屋:黑白银盐照片的制作,(续)(续)(续)
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[75 楼] 润普 [资深泡菜]
17-9-3 08:33
shenshenshen 发表于 2017-9-3 08:12
说反了,你那个底片就适合印,不适合放大,你还满处叫板放大,先学着俺的底片反差弄传统的吧,要不你就改回Tmax底片。还有,离了艺术纸,你用别的纸印过吗?

一般人用放大纸印相,中间调看着少,你的确差不多,可想而知你的低片多灰厚了哈


没用那个艺术纸之前,用了RC和FB的纸,在你那里试着放大过呀,那些做印相的底片可还都是GP3涅,如今俺也敢用好一些的底片鸟,

福禄巷,
[74 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-9-3 08:12
润普 发表于 2017-9-3 07:45
嘿嘿,那几张印相还真没那么大的难度,都没法做加减光的手脚,当然,唐山老于也觉得印相要比放大有难度,可俺倒觉得放大更难些,毕竟影像大了,要考虑的东西就多了,如果直印效果不错,说明俺的底片基本无需加工了,那就省事儿了,
说反了,你那个底片就适合印,不适合放大,你还满处叫板放大,先学着俺的底片反差弄传统的吧,要不你就改回Tmax底片。还有,离了艺术纸,你用别的纸印过吗?

一般人用放大纸印相,中间调看着少,你的确差不多,可想而知你的低片多灰厚了哈 本帖最后由 shenshenshen 于 2017-9-3 08:18 编辑

[73 楼] 润普 [资深泡菜]
17-9-3 07:45
shenshenshen 发表于 2017-9-2 18:32
印银盐比印铂金上手快,中灰丰富,暗部也好,调子全,这个是在论的,违斯顿就指着印银盐呢。……
……
临画是临技术,不是画假画想卖真画的价钱,别想歪歪了哈

老感觉老普印的玩意比放的玩意得看,日后就别老叫板暗房了吧。


嘿嘿,那几张印相还真没那么大的难度,都没法做加减光的手脚,当然,唐山老于也觉得印相要比放大有难度,可俺倒觉得放大更难些,毕竟影像大了,要考虑的东西就多了,如果直印效果不错,说明俺的底片基本无需加工了,那就省事儿了,
[72 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-9-2 18:32
印银盐比印铂金上手快,中灰丰富,暗部也好,调子全,这个是在论的,违斯顿就指着印银盐呢。……
……
临画是临技术,不是画假画想卖真画的价钱,别想歪歪了哈

老感觉老普印的玩意比放的玩意得看,日后就别老叫板暗房了吧。 本帖最后由 shenshenshen 于 2017-9-2 18:45 编辑

[71 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-9-2 17:57
没镀膜 发表于 2017-9-2 17:30
后一句话总结的好。我为什么喜欢亚当斯,因为他做到了。最开始因为这个才开始玩儿大画幅黑白,但越玩儿离这个越远。黑白元素比例均衡到位,真的不易。于是为了追求这个,画面雄伟壮丽在照片里越来越找不到。缩成豆腐干看得,拿着放大镜强光灯挑剔暗部也能看得。嘿嘿,不易啊不易。
会总结才有进步嘛,守光守云的没做到,黑白片就不大出彩哈,还有别烂用广角。您不怎么用中长焦头,这习惯要改改啥。 本帖最后由 shenshenshen 于 2017-9-2 18:03 编辑

[70 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
17-9-2 17:30
shenshenshen 发表于 2017-9-2 12:02
纯传统的技术其实炼出来很难,咱是深有体会的,各种条件限制,这括客观的,主观的。再没个明白人提醒,弯路就走不出来。下大力,才能提高,大佛兄弟在俺的严格督导下,如今飞机整的比俺好了,正冲效果也很到位了,人家怕冲试验的片量,且是小许能比的呀。

黑白大幅风光,勾人的还是画面雄伟壮丽,元素比例均衡到位

后一句话总结的好。我为什么喜欢亚当斯,因为他做到了。最开始因为这个才开始玩儿大画幅黑白,但越玩儿离这个越远。黑白元素比例均衡到位,真的不易。于是为了追求这个,画面雄伟壮丽在照片里越来越找不到。缩成豆腐干看得,拿着放大镜强光灯挑剔暗部也能看得。嘿嘿,不易啊不易。 本帖最后由 没镀膜 于 2017-9-2 17:34 编辑

[69 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-9-2 13:40
润普 发表于 2017-9-2 12:45
其实这些废片、试条也都可以留着卖钱涅,没看那些国画大师,写大字儿的,试笔的小块宣纸都收起来,绝不外流,

看到你的翻译,觉得自己也可以松口气了。 这个自己也是
靠,学这个快着呢,雄心壮志负增长了
[68 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-9-2 12:47
润普 发表于 2017-9-2 12:39
欺负俺们农民不认得洋字码儿哈,烂片无数那就对了,人家说某谁谁教授著作等身,俺们讲究废片儿等身哈,

俺倒想知道,你上一次去泰吉轩是哪年的事儿了,那些大师的影像也是在与时俱进滴,俺看过新加坡作的韦斯顿原作展,早期是软调子,层次很多,但很少看到纯黑,

俺还真不知道哪几位大画家,是靠临摹卢浮宫画作成为名家的,去临摹过画儿的事儿都有,靠得也是自己的创新精神,突破的勇气,印象派,野兽派,立体派,最初也是不被接受的,
前年吧,俺去的再少,也比你多啥,那地方在俺娘家,广外。俺打手机划拉字不易,就不给你上美术史课了,自行百度吧,一刚发现能上|280K的图了,下次炸你屏啥
[67 楼] 润普 [资深泡菜]
17-9-2 12:45
虎朋狗友 发表于 2017-9-2 12:37
就不逐字翻了: 37年(2011-37)前Alan Rosss受雇成为亚当斯助理,当时亚刚完成装修,把腾出来的东西搬回去。罗斯在整理中发现大把非常一般的纸片。亚自己也清楚手里出来的不可能张张都是“蒙娜丽莎”。罗斯看到这些烂片心里好不畅快,觉得自己也可以松口气了。


其实这些废片、试条也都可以留着卖钱涅,没看那些国画大师,写大字儿的,试笔的小块宣纸都收起来,绝不外流,

看到你的翻译,觉得自己也可以松口气了。 这个自己也是
[66 楼] 润普 [资深泡菜]
17-9-2 12:39
虎朋狗友 发表于 2017-9-2 12:08
亚当斯出片的两徒弟,Alan Ross, John Sexton. 反差锐度都好,但很多死黑的片子。另外构图美感不如师傅。可能关键还是总量不够,筛不出足够的名作来。Alan Ross爆料说亚当斯家里烂片无数:
Thirty-seven years ago today marks the end of my first week as Ansel’s full-time assistant.  What a week!  It started as I drove my car up a wooded road in Carmel, parked under the pines, and walked apprehensively up to the front door.  My knock was greeted by a beaming smile and a “How ya doin’ man?”  Pure Ansel!


欺负俺们农民不认得洋字码儿哈,烂片无数那就对了,人家说某谁谁教授著作等身,俺们讲究废片儿等身哈,

shenshenshen 发表于 2017-9-2 11:53
没去过泰吉轩洗过眼的大有人在,北京本地的一大把人吧,还在闭门L过车的阶段了,好原作要时常看,学的,有儿个大画家其实就是趴卢浮宫里临出来的。知道不?


俺倒想知道,你上一次去泰吉轩是哪年的事儿了,那些大师的影像也是在与时俱进滴,俺看过新加坡作的韦斯顿原作展,早期是软调子,层次很多,但很少看到纯黑,

俺还真不知道哪几位大画家,是靠临摹卢浮宫画作成为名家的,去临摹过画儿的事儿都有,靠得也是自己的创新精神,突破的勇气,印象派,野兽派,立体派,最初也是不被接受的,
[65 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
17-9-2 12:37
shenshenshen 发表于 2017-9-2 12:24
求翻译
就不逐字翻了: 37年(2011-37)前Alan Rosss受雇成为亚当斯助理,当时亚刚完成装修,把腾出来的东西搬回去。罗斯在整理中发现大把非常一般的纸片。亚自己也清楚手里出来的不可能张张都是“蒙娜丽莎”。罗斯看到这些烂片心里好不畅快,觉得自己也可以松口气了。

另外今天关于黑白正底出纸片有点新体会。我在2002年用莱卡M6和AGFA SCALA拍了一卷佛拉明戈舞的同学。从今天的标准看用光构图都乏善可陈,但主题是斯拉夫美丽少女,所以一直想印成纸片。多年来试过电分打印,数码文件转印银盐相纸,正片直接在正相纸上放大,都不十分满意。今天忽然想到把正片放大在依尔福的Ortho Plus 8x10胶片上成为负底,然后接触印像。负底已经出来了。 本帖最后由 虎朋狗友 于 2017-9-2 13:06 编辑

[64 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-9-2 12:24
虎朋狗友 发表于 2017-9-2 12:08
亚当斯出片的两徒弟,Alan Ross, John Sexton. 反差锐度都好,但很多死黑的片子。另外构图美感不如师傅。可能关键还是总量不够,筛不出足够的名作来。Alan Ross爆料说亚当斯家里烂片无数:
Thirty-seven years ago today marks the end of my first week as Ansel’s full-time assistant.  What a week!  It started as I drove my car up a wooded road in Carmel, parked under the pines, and walked apprehensively up to the front door.  My knock was greeted by a beaming smile and a “How ya doin’ man?”  Pure Ansel!

My first assignment was to make some order out of the chaos of print boxes and equipment that were temporarily housed in the carport.  Ansel had just had some major renovations done in his work room, and everything had been moved out of the way.  What I noticed as I was sorting through prints was that Ansel had made quite a few very ordinary photographs.  I was somewhat stunned to learn that he had no illusions and no expectations that every piece of film he exposed would wind up being another one of what he fondly call ...
求翻译,暗房师没啥拍片持好的主。

走正冲的路,是解决反差铣利的捷径。

本帖最后由 shenshenshen 于 2017-9-2 12:39 编辑

[63 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
17-9-2 12:08
shenshenshen 发表于 2017-9-2 11:42
那次美术馆看片,亚当斯另一个徒弟的片就是俺说的那样,反差锐利极佳,可惜画面不是很唯美糖水,他名字俺没记住。
亚当斯出片的两徒弟,Alan Ross, John Sexton. 反差锐度都好,但很多死黑的片子。另外构图美感不如师傅。可能关键还是总量不够,筛不出足够的名作来。Alan Ross爆料说亚当斯家里烂片无数:
Thirty-seven years ago today marks the end of my first week as Ansel’s full-time assistant.  What a week!  It started as I drove my car up a wooded road in Carmel, parked under the pines, and walked apprehensively up to the front door.  My knock was greeted by a beaming smile and a “How ya doin’ man?”  Pure Ansel!

My first assignment was to make some order out of the chaos of print boxes and equipment that were temporarily housed in the carport.  Ansel had just had some major renovations done in his work room, and everything had been moved out of the way.  What I noticed as I was sorting through prints was that Ansel had made quite a few very ordinary photographs.  I was somewhat stunned to learn that he had no illusions and no expectations that every piece of film he exposed would wind up being another one of what he fondly called his “Mona Lisas.”  As an awe-struck young photographer in the presence of “The Master,” this revelation came as an incredible relief and  released me  from the burden of expecting myself to produce only perfection.  Following Ansel’s model, it was better to experiment and try things that might work, and openly and simply respond to feelings, than to over-intellectualize when photographing.  In fact, I soon learned that one of Ansel’s favorite phrases was, “The perfect is the enemy of the good.” Not a day goes by, even now, that I don’t hear him reminding me of this, and it’s something I try to emphasize with my students. 本帖最后由 虎朋狗友 于 2017-9-2 12:20 编辑

[62 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-9-2 12:02
润普 发表于 2017-9-2 11:53
技术的事儿都好说,要是玩儿起意境,那就玄了,

你那师爷60年代以后就不肿么拍片子了,之前可是把国家公园拍了一溜够,底片也存了不老少,做照片的单子也是堆了很多,自己作片子,加上指导徒弟们做,就够吃几辈子了,基金会到现在还在吃他的老本儿,也该给晚辈们留些余地,让大家都有活路儿不是,
纯传统的技术其实炼出来很难,咱是深有体会的,各种条件限制,这括客观的,主观的。再没个明白人提醒,弯路就走不出来。下大力,才能提高,大佛兄弟在俺的严格督导下,如今飞机整的比俺好了,正冲效果也很到位了,人家怕冲试验的片量,且是小许能比的呀。

黑白大幅风光,勾人的还是画面雄伟壮丽,元素比例均衡到位 本帖最后由 shenshenshen 于 2017-9-2 12:20 编辑

[61 楼] 润普 [资深泡菜]
17-9-2 11:53
shenshenshen 发表于 2017-9-2 11:17
哈玩起加厚来,就别说啥了,直接来就是废片,中间的云也是,那1片好就好在意境,这是老亚多数风光片没有的,所以卖价高,那些调子很好的片,意境未快就好。


技术的事儿都好说,要是玩儿起意境,那就玄了,

你那师爷60年代以后就不肿么拍片子了,之前可是把国家公园拍了一溜够,底片也存了不老少,做照片的单子也是堆了很多,自己作片子,加上指导徒弟们做,就够吃几辈子了,基金会到现在还在吃他的老本儿,也该给晚辈们留些余地,让大家都有活路儿不是,
[60 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-9-2 11:53
润普 发表于 2017-9-1 18:34
婶是一叶障目,那话儿啥年月说的啦,大家都有进步哈,
没去过泰吉轩洗过眼的大有人在,北京本地的一大把人吧,还在闭门L过车的阶段了,好原作要时常看,学的,有儿个大画家其实就是趴卢浮宫里临出来的。知道不? 本帖最后由 shenshenshen 于 2017-9-2 11:57 编辑

[59 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-9-2 11:42
那次美术馆看片,亚当斯另一个徒弟的片就是俺说的那样,反差锐利极佳,可惜画面不是很唯美糖水,他名字俺没记住。
[58 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-9-2 11:21
润普 发表于 2017-9-2 10:36
第1,是没眼神光,瞎鸟一个,
第2,做出来纸片再说,网图都是瞎掰,
第3,俺发觉,银盐的照片,不论扫描或翻拍,效果跟数码网图还是有区别,虽然也是数码的东西,润,就俩字儿,普遍的润,
这是个高调片,但是,白的层里还是有点空洞。干长灰味道几较的大,俺看过王老二67的很多数码出的天娥,比这个好看。手机打字不到位啥,这张把黑白俩头定住,中间调再收收才好,纸上实际中间调没这样平缓的,这都是没银盐经验的人鼓导出来的玩意还是那句话,按盐味调打薮码,按数码味做银盐纸片,弄好那样,都够大师了。要不这两条路都会撞南墙的。

本帖最后由 shenshenshen 于 2017-9-2 11:35 编辑

[57 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-9-2 11:17
润普 发表于 2017-9-2 10:29
那张底片让他自己说的,冲洗活灵活现的,水浴--显影--水浴--显影,好几个来回的,下边还加厚了不少,助手代劳也是他在旁边指导嘛,你不也是要找助手代劳吗,
哈玩起加厚来,就别说啥了,直接来就是废片,中间的云也是,那1片好就好在意境,这是老亚多数风光片没有的,所以卖价高,那些调子很好的片,意境未快就好。
[56 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
17-9-2 10:48
没镀膜 发表于 2017-9-2 10:06
隔壁剽窃了一张真正的伪黑白,银盐党说说哪不好呗
哼哼,万般皆下品,唯有正冲高。 本帖最后由 虎朋狗友 于 2017-9-2 10:48 编辑

[55 楼] 润普 [资深泡菜]
17-9-2 10:36
没镀膜 发表于 2017-9-2 10:06
隔壁剽窃了一张真正的伪黑白,银盐党说说哪不好呗


第1,是没眼神光,瞎鸟一个,
第2,做出来纸片再说,网图都是瞎掰,
第3,俺发觉,银盐的照片,不论扫描或翻拍,效果跟数码网图还是有区别,虽然也是数码的东西,润,就俩字儿,普遍的润,
[54 楼] 润普 [资深泡菜]
17-9-2 10:29
shenshenshen 发表于 2017-9-2 00:46
站街以后,忙着出书讲学,成立基金会卖片子鸟,据说那张月生冲片是助手代劳的啥.


那张底片让他自己说的,冲洗活灵活现的,水浴--显影--水浴--显影,好几个来回的,下边还加厚了不少,助手代劳也是他在旁边指导嘛,你不也是要找助手代劳吗,
[53 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
17-9-2 10:06
隔壁剽窃了一张真正的伪黑白,银盐党说说哪不好呗
[52 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-9-2 00:46
虎朋狗友 发表于 2017-9-1 07:50
都说亚当斯推崇Tri-X/HC 110, 可他那套27张Yosemite Special Edition里没有一张出自Tri-X. 就是在网上搜索也查不出他哪张名作是Tri-X.
站街以后,忙着出书讲学,成立基金会卖片子鸟,据说那张月生冲片是助手代劳的啥.

本帖最后由 shenshenshen 于 2017-9-2 00:48 编辑

[51 楼] 润普 [资深泡菜]
17-9-1 18:34
没镀膜 发表于 2017-9-1 14:42
哈哈,刮目是用满是油污的袖子去擦眼屎。所以俺只敢说上半句


婶是一叶障目,那话儿啥年月说的啦,大家都有进步哈,
[50 楼] 润普 [资深泡菜]
17-9-1 15:31
虎朋狗友 发表于 2017-9-1 13:10
婶他师爷可是一直用散光式放大机的,早年是一台36个灯泡加散光玻璃,后来改成冷光源。Alan Ross也一直用冷光源。我认为现今最好的放大光源是德产的Heiland LED,变反差方便无振动,带分析仪。可以为多种放大机定制,唯售价较高。


散光源能整出那么大的反差,牛大发啦,

没镀膜 发表于 2017-9-1 15:07
因为是个大尾巴狼所以才能有尾巴可夹


俺属兔子滴,
[49 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
17-9-1 15:07
润普 发表于 2017-8-31 21:54
人家眼高于顶,都不多看一眼你的打印片子,这不就显出能耐了吗,哪里像俺涅,一贯的夹着尾巴做人,

因为是个大尾巴狼所以才能有尾巴可夹
[48 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
17-9-1 14:42
虎朋狗友 发表于 2017-9-1 14:35
刮目和白内障摘除是不是一个意思?

哈哈,刮目是用满是油污的袖子去擦眼屎。所以俺只敢说上半句
[47 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
17-9-1 14:35
没镀膜 发表于 2017-9-1 14:06
不要三岁看到老啊士别三日啦
刮目和白内障摘除是不是一个意思?
[46 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
17-9-1 14:06
黑白大神 发表于 2017-8-31 22:20
那次交流回来,盗版兄弟讲话,老钟哪里看啥样打啥样,这个还真差着一大块呢。
其实很简单。一个自己调整好了的黑白电子稿,放两个不同的地方打印。一比较就知道咋回事了。
调子差异在哪里,为啥有这样的差异,意识到了才会有进步嘛。
那次俺叫你们按通道扫。并比较你们平时自己习惯上网扫描方式和眼光差异。不知道比出啥了。

不要三岁看到老啊士别三日啦