九里桥 发表于 2018-11-19 16:11

貌似作者最后都自我否定了：用相机、用眼、用心的所谓摄影“三界”，很显然用“心”才能看到的“内容”，比之用“眼”看到的“构图”，要搞出一个境界。

“以为告不如书简，书简不如起草。盖以告是官作，虽楷端，终为绳约；书简出于一时之意兴，则颇能放纵矣；而起草又出于无心，是其手心两忘，真妙见于此也。”这一段的引用，更是疑似直接否定了构图的重要性。

个人观点，“判断一幅照片好不好，最简单的方法有两条：一看构图，二看内容。……如果两条都占，那可以称为杰作”我赞成，但“这两条，占一条就是好照片”个人不敢苟同：显然，这两条，占到内容的肯定是好照片；但没有内容，只有构图，那就只剩下了浮云……

抬出布列松的采访没用，只能说以大师的境界，内容已经作为“前提”无需多言了，剩下的诸多手段中，最重要的就是构图，没有之一。

...

特快专递 发表于 2018-11-19 16:51

制造商：HUAWEI
型号：Che2-UL00
光圈：f/2.0
焦距：3.79
曝光时间：1/676
ISO感光度：100

特快专递 发表于 2018-11-19 16:44

石浦的场景多，还是沈家门多？

坐看闲云 发表于 2018-11-19 16:16

心民老师也仅二天时间，只在沈家门拍，其他地方都散景，要碰运气，很可能半天下来什么也没拍到，所以没去。

九里桥 发表于 2018-11-19 16:30

以为告不如书简，书简不如起草。盖以告是官作，虽楷端，终为绳约；书简出于一时之意兴，则颇能放纵矣；而起草又出于无心，是其手心两忘，真妙见于此也。

“起草”之于“简”、“告”的优势，无非是弱化了“构图”，因而间接的强调了“笔法”。且看各种摄影技法中，有哪些东西可以和“笔法”相比拟呢：眼见得着的只有一个光影，用光和影调；一个对比，色彩和虚实。这和布列松大师的观点堪称针锋相对。足见作者思路的自相矛盾所在。

九里桥 发表于 2018-11-19 16:11

貌似作者最后都自我否定了：用相机、用眼、用心的所谓摄影“三界”，很显然用“心”才能看到的“内容”，比之用“眼”看到的“构图”，要搞出一个境界。

“以为告不如书简，书简不如起草。盖以告是官作，虽楷端，终为绳约；书简出于一时之意兴，则颇能放纵矣；而起草又出于无心，是其手心两忘，真妙见于此也。”这一段的引用，更是疑似直接否定了构图的重要性。

个人观点，“判断一幅照片好不好，最简单的方法有两条：一看构图，二看内容。……如果两条都占，那可以称为杰作”我赞成，但“这两条，占一条就是好照片”个人不敢苟同：显然，这两条，占到内容的肯定是好照片；但没有内容，只有构图，那就只剩下了浮云……

抬出布列松的采访没用，只能说以大师的境界，内容已经作为“前提”无需多言了，剩下的诸多手段中，最重要的就是构图，没有之一。

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愚玩 发表于 2018-11-19 10:42

再介绍一篇长文。
http://bbs.camgle.com/thread-521204-1-1.html
针对大家争论的问题，重点看“十一章”。
强烈建议都看看！

特快专递 发表于 2018-11-19 16:12

楼主这次带心民就在沈家门拍片了？
还去哪里了？

愚玩 发表于 2018-11-19 10:42

再介绍一篇长文。
http://bbs.camgle.com/thread-521204-1-1.html
针对大家争论的问题，重点看“十一章”。
强烈建议都看看！

18加 发表于 2018-11-19 13:54

摄影三原则，大繁至简。

overdriven 发表于 2018-11-19 13:05

看明白了。这帖子最后变成扒马褂了。

愚玩 发表于 2018-11-19 12:40

看来老兄真是“乱”了！
胶片与数码只是载体问题。
建议老兄有空看看摄影史方面的书籍，以史为鉴嘛！

坐看闲云 发表于 2018-11-19 12:36

那就学胶片，但胶片相对其它艺术也还是太方便了。所以艺术学院摄影系都要求学绘画。

愚玩 发表于 2018-11-19 12:30

“摄影门槛底，也比较依赖器材，所以很多人上手就能拍一些不错的作品”坏就坏在这里了啊！
且这也特别符合天朝的时代特征：认为任何事情都能速成！

坐看闲云 发表于 2018-11-19 12:23

宋明刚的文章以前也看过几篇，比较合自己口味。
摄影的学习过程与传统一些艺术还是有比较大的不同，因为摄影门槛底，也比较依赖器材，所以很多人上手就能拍一些不错的作品。
而绘画、音乐等，没有三五年功底是不行的。
摄影不能完全照抄绘画等这些艺术方法，摄影更注重一开始是面向大自然生活，开始就过分追求技巧容易匠气，这个很认同，当然基本的ABC还是要的。因为摄影有着无比的便捷性，可以一开始就直接面对世界，不象其它艺术没有一定训练搞不出作品来。
我还是觉得应该有开放的心态，然后再慢慢融入一些技巧法则，在经常接触的时候用上去会学得无比的快。

愚玩 发表于 2018-11-19 11:05

个人认为这篇文章可以解决很多我们这些初学者的疑惑！

constaintin-fox 发表于 2018-11-19 11:38

多谢愚玩兄分享好文章。刚才看来第十一章，写的很好，很多道理写的很透彻。
只是有一点，看到最后，却发现作者并没有讲清楚什么是构图。它认为弗兰克的（美国人）构图的工整对他已不重要，摆脱了形式的限制拘束。可在我看来，（美国人）的形式感极强。只是因为把形式推向一个很高的高度，以至于让读者醉心于画面而暂时忘却或忽视了形式的存在。而仔细品味下，弗兰克的构图手法是很值得玩味的。不知愚玩兄意下如何。

愚玩 发表于 2018-11-19 11:05

个人认为这篇文章可以解决很多我们这些初学者的疑惑！

愚玩 发表于 2018-11-19 10:42

再介绍一篇长文。
http://bbs.camgle.com/thread-521204-1-1.html
针对大家争论的问题，重点看“十一章”。
强烈建议都看看！

特快专递 发表于 2018-11-19 10:41

制造商：Meizu
型号：m2 note
光圈：f/2.2
焦距：3.81
曝光时间：50001/1000000
ISO感光度：520

constaintin-fox 发表于 2018-11-19 10:17

你的想法确实很特别。
构图与求真相比仅仅是雕虫小技
好了，学习文法与写唐诗宋词相比也仅仅是雕虫小技。
学习钢琴的手法跟演奏音乐的内涵相比也仅仅是雕虫小技。
那又如何？就拿你自己举的例子来说，不掌握文法这个“雕虫小技”，能一步登天写出堪比离骚的诗句吗？
我们一上来就空谈求真相、内涵、情感，可惜没有手段怎么求？
目标定的太高却没有相应的途径，会让人觉得眼高手低。

不是谁非要把一个道理天天讲，而是你自己潜意识里存在抵触情绪。
构图并不神秘，图也有，道理也说了。但你仍然觉得它“神秘兮兮”，那只能说明在对它一无所知之前它就是神秘的，这没办法。
反复实践中掌握，前提是方向正确。如果每个人都从头开始摸索，那还建立那么多的理论体系干什么呢，不是多此一举嘛。
这个帖子探讨的就是“突出主题”。以现有的摄影理论来说，我还没有看到有其它能突出主题的途径，也没有看到任何一张图片能表达你的初衷。我倒是真希望能开创一条新路，这个课题就交给你吧，祝你成功！
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坐看闲云 发表于 2018-11-19 09:16

其实生活中的构图哪有定理可循，你设想好了，但实际偏偏不给你这个角度去拍。而生动的画面很可能是预设以外的，不去拍吗？

坐看闲云 发表于 2018-11-19 09:16

其实生活中的构图哪有定理可循，你设想好了，但实际偏偏不给你这个角度去拍。而生动的画面很可能是预设以外的，不去拍吗？
这二张渔民画面也是经过多次拍摄的尝试，实际中要找准角度拍并不容易，也是经过反复拍摄总结后不断摸索的，哪有一种构图法则可以搞定的。
当然这画面也不是最满意的，但要取得好画面就要不断地拍拍拍。

制造商：RICOH IMAGING COMPANY, LTD.
型号：PENTAX K-3 II
光圈：f/5.6
焦距：21
曝光时间：1/400
ISO感光度：320

制造商：RICOH IMAGING COMPANY, LTD.
型号：PENTAX K-3 II
光圈：f/5.6
焦距：21
曝光时间：1/400
ISO感光度：500

坐看闲云 发表于 2018-11-19 08:14

我真给你搞得很无奈了，你这所谓的构图与求真相比仅仅是雕虫小技，一个真实做学问的人怎么可能连基本的也不会？
就你说的京剧吧，老师也仅把基本的教一下，接下去的就是反复练习，哪有一个道理天天反复讲的。摄影生活就是纪实摄影师的舞台，原理并不复杂，不要搞得神秘西西的，秘诀是在反复实践中掌握的。