为啥中画幅相机成像比FX画幅好？
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[1 楼] iZaZaD
[泡菜]
19-4-29 09:43
做了个计算：
5000万像素4433画幅，均摊到每个像素的面积是44*33/5000=0.29 3000万像素FX画幅，均摊到每个像素的面积是24*36/3000=0.288 也就是说只看单个像素的话，5000万像素4433画幅 与 3000万像素FX画幅 ，单个像素面积是一样的，理论上应该有基本上接近的宽容度信噪比表现，也就是说除去厂家调教的差别，这两种机器画质应该是基本一致的。 那么我的问题来了，如果用50R 和差不多同样像素数的 5DSR，同样的距离上拍摄同样的场景，保持长边或短边相同的构图比例，画质会有差别还是没有差别？ 本帖最后由 iZaZaD 于 2019-4-29 09:54 编辑 |
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[137 楼] iZaZaD
[泡菜]
19-5-10 20:02
糊涂终结者 发表于 2019-05-07 16:09 QE决定画质，这个我今天才想明白。  本帖由安卓客户端发布 |
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[136 楼] melfes
[泡菜]
19-5-10 19:58
糊涂终结者 发表于 2019-05-07 16:09 目前手机不存在QE低的情况 本帖由IOS客户端发布 |
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[135 楼] jpzy
[泡菜]
19-5-10 14:26
点进你给的链接，然后选了5D4和XF10，发现XF的成像比5D4还锐利。。。。这。。。这。。。这不科学啊。。。。 |
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[134 楼] 张咕噜
[资深泡菜]
19-5-7 22:49
色彩、动态范围、噪声这些可能差不多，但是像素实打实多了2000万啊，这带来的分辨率优势不可忽视啊。
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[133 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
19-5-7 21:57
iZaZaD 发表于 2019-5-7 21:08 参见这帖的A7S（QE高 +像素底+画幅大）与X-Pro2（QE高 +像素高+画幅小）的实拍对比吧  |
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[132 楼] iZaZaD
[泡菜]
19-5-7 21:08
糊涂终结者 发表于 2019-5-7 16:09 QE高 +像素高+画幅小，会是啥结果呢？ |
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[131 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
19-5-7 16:09
iriscsn 发表于 2019-5-7 13:30 看下图对比，A7S虽然单个像素单元大，量子效率高，但有效像素太低了，拖了画质的后腿。 同样的道理，虽然4000万像素的手机的像素高，但单个像素单元太小了，量子效率极低，也会拖了画质的后腿。 所以，画质好需要在有效像素数量与QE之间找到一个合适的平衡点才行。 A7S局部100%裁图：    |
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[130 楼] iriscsn
[泡菜]
19-5-7 13:34
糊涂终结者 发表于 2019-05-03 21:11 大像素要比小像素有优势吧，进光量啥的，然后手机的4000万完全不能和富士2000万比嘛 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布 |
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[129 楼] iriscsn
[泡菜]
19-5-7 13:30
糊涂终结者 发表于 2019-05-03 21:11 我也不是很了解，但是大像素总是比小像素的成像质量要好吧，进光量啥的。像现在手机动不动就4000万。也不比上m43的2000万或者富士1600万吧 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布 |
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[128 楼] iZaZaD
[泡菜]
19-5-6 15:17
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[127 楼] iZaZaD
[泡菜]
19-5-6 12:25
糊涂终结者 发表于 2019-05-06 12:21 不好意思，看错了 本帖由安卓客户端发布 |
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[126 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
19-5-6 12:21
iZaZaD 发表于 2019-5-6 12:02 你先看清楚！115楼的帖子是我发的吗？  |
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[125 楼] iZaZaD
[泡菜]
19-5-6 12:02
糊涂终结者 发表于 2019-5-6 09:29 ~~ 115楼是你说的，可不是我说的，所以得需要你自己取证啊~ 不过，按你说的我尝试在你引用图片那个网站我找了一下，做了个比较： https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_d5&attr13_1=nikon_d500&attr13_2=canon_eos5d&attr13_3=phaseone_iq180&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=35&attr126_1=1&attr171_0=on&attr171_2=off&normalization=full&widget=1&x=-0.4707945203917011&y=0.5762808010287708 D5+85/[email protected] D500+50/[email protected] 这组对比 D5用85从焦距上应该还吃点亏，因为D5+85镜头要比 D500+50距离远一点儿，但是能看出来D5拍的略占优。（不要问我怎么判断画质好了，自己看吧，我认为主管上就能看出来差别） |
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[124 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
19-5-6 09:29
iZaZaD 发表于 2019-5-5 21:33 既然观点是用来讨论的，请问，115楼所说的画质好的标准是什么啊？连个标准都没有，你讨论个啥呀？ 超值是硬道理 发表于 2019-5-4 09:53 |
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[123 楼] iZaZaD
[泡菜]
19-5-5 21:33
糊涂终结者 发表于 2019-5-5 21:24 观点是用来讨论的， 要不要你先把你在115楼的发言证明一下？  |
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[122 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
19-5-5 21:24
iZaZaD 发表于 2019-5-5 21:05 请拿出同场景对比的照片来说话！摄影论坛你不能靠打嘴炮来证明自己的观点吧？ |
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[121 楼] iZaZaD
[泡菜]
19-5-5 21:05
糊涂终结者 发表于 2019-5-5 20:14 飞思数码后背P25 ,2000万像素 ,论坛上有很多片子， 你觉得出片比那些三千万四千万像素的FX机器咋样？ 或者说，P25的拍的那些片，如果用一个5D4站在同样位置去拍会更好吗？ |
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[120 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
19-5-5 20:14
iZaZaD 发表于 2019-5-5 15:44 你要是这么说，如果都用一样的光圈，除了景深可能有点差别外，根本看不出来哪个分辨率高。至于哪个出片好，这要取决于你对“出片好”的理解标准了。 富士X-E2与佳能5DIII同场景对比：  |
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[119 楼] iZaZaD
[泡菜]
19-5-5 15:44
糊涂终结者 发表于 2019-5-5 15:25 你的理解有歧义，没正确理解我的意思。 你引用我的蓝字部分前边还有话，我说的是：同样物距上拍摄同样的场景AB，焦距较长的透镜N需要更大的像场范围 。 不妨设想一个实验，用2000万像素的D5+50/1.8镜头 跟一个2000万像素的D500+35/1.8镜头，同样距离上拍摄同样物体，视野区域差不多大，看看哪个出片好。 |
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[118 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
19-5-5 15:25
iZaZaD 发表于 2019-5-5 11:04 “焦距较长的透镜N需要更大的像场范围”————更大的像场范围不等于分辨率一定就高啊！比如1200万像素的全幅机，像场范围大于2400万像素的半幅机，但分辨率却低于像场范围小的高像素半幅机，以上描述有疑问不？ A7S局部100%裁图： |
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[117 楼] iZaZaD
[泡菜]
19-5-5 11:04
如图所示 ，两个镜头分别用M,N表示，N的焦距35 ，M焦距50 , 焦距 N>M 。 物体AB 经 透镜M 成像于ab ， 经透镜N成像于a'b' . 因M与N的焦距的不同，导致同样物距上拍摄同样的场景AB，焦距较长的透镜N需要更大的像场范围。
 理工科思维同学@iorycloudy ，以上描述有疑问不？ 我们手里的镜头，不论什么画幅，MTF图上的曲线最高不过50线对/毫米 。 现在假设图上镜头 M与N 的MTF曲线非常一致，近似认为两者有相同的成像素质。MTF(50) = 0.99 那么，描绘同样的场景AB， 在成像面上a'b'将得到比ab更多的细节 ， 如果a'b'=36毫米，记录能力=36*50=1800线对 ； ab= 24*50 记录能力=24*50 =1200线对 。 也就是说，两个镜头在成像面上的图像有明显区别。 以上描述有疑问不？ 以上是画幅不同的相机去记录同一场景，画幅大画质好的原理。 至于用多少像素去记录ab, a'b' ， 大家手上的相机像素密度都足够体现出两者成像的差异。 本帖最后由 iZaZaD 于 2019-5-5 11:06 编辑 |
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[116 楼] 超值是硬道理
[禁言中]
19-5-4 09:53
画幅大画质好这是定论，缺点就是笨和贵。
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[115 楼] iorycloudy
[禁言中]
19-5-3 22:36
iriscsn 发表于 2019-05-03 12:59 得是同一块底的技术才行，同一时代的CMOS，全幅的像素应该是比半幅大多了，和面积成正比 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布 |
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[114 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
19-5-3 21:11
iriscsn 发表于 2019-5-3 12:59 更大的画幅收纳更大的像素没有用，应该是收纳更多的像素才对呀！单个像素大，意味着总有效像素少嘛，比如1200万像素的全幅机单个像素单元要比2400万像素的单个像素大，但分辨率却要低很多啊！ |
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[113 楼] iZaZaD
[泡菜]
19-5-3 17:21
iorycloudy 发表于 2019-05-03 12:39 我觉得你不太会思考，厂家说啥信啥。 先别口口声说别人没理工科基础，现在咱们按理工科思维研究一下镜头满足一亿像素是什么概念: 老顽童版主有个帖子(/thread-636730-1-1-1.html)，有图有真相证明，记录一个线条形成的正弦亮度分布条纹宽度，需要至少3倍以上个像素。根据这个原理，就按3倍像素密度，算一下50线对/毫米的镜头用在FX画幅需要多少像素？ 36×(50×2)×3× 24×(50×2)×3 =7776万 这是单色的，要彩色的，按马赛克算法，横竖再乘3倍。 满足一亿像素传感器，只是目前普通镜头水平而已，也就是大家看至的日系镜头厂商MTF 30线在0.9以上水准而已。 本帖由安卓客户端发布 |
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[112 楼] iriscsn
[泡菜]
19-5-3 12:59
糊涂终结者 发表于 2019-05-02 12:42 对呀，更大的画幅带来更大的空间来收纳更大的像素这点也不得不承认咧 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布 |
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[111 楼] iorycloudy
[禁言中]
19-5-3 12:39
iZaZaD 发表于 2019-05-03 12:34 你傻吧，采访尼康适马都说了，镜头能满足一亿像素的传感器 您还是用华为手机吧，数码相机不适合你 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布 |
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[110 楼] iZaZaD
[泡菜]
19-5-3 12:34
iorycloudy 发表于 2019-05-02 22:52 我觉得你得从镜头分辨率去研究。 MTF曲线图上，日本镜头标准是30线对/毫米，德头是50线对/毫米。 50线对/毫米的镜头，在DX画幅上的成像分辨率是1200×800线，FX画幅上是1800×1200线。一个最大1200×800分辨率的图像，不论你用多高的像素去记录，也不会比一个1800×1200分辨率的图像好。中画幅类推。 本帖由安卓客户端发布 |
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[109 楼] iorycloudy
[禁言中]
19-5-3 11:50
超值是硬道理 发表于 2019-05-03 10:50 我现在是D810，打算等无反升级个两代再换了😀 平时还有富士一套系统 其实还是换显示器划算，用ipad pro 看我拍的照片，很惊艳，手机屏幕还是差点，即使是苹果手机 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布 |
