坐看闲云 发表于 2020-12-3 10:31
是的，M机确实有死穴，但可以避免的。在很多一些对色彩准度要求高的场合，也希望快速出图的，还是用MSK更省心一点。
M就是在自己擅长的拍摄方面精钻下去，不要用到不擅长的方面，但可以使M外延更拓展些。
最近在处理一些M老片，就给我这样一种感觉，我还没来得及发上来，也可能是觉得还不成熟。
Q的片子也在处理，但暂时还没更多想法，总觉得处理来处理去，没大的改进。主要决定于审美方面的，但对RAW性能挖掘方面暂时没大的想法。

seansky 发表于 2020-12-3 09:41
也可能是放弃x3了。专心镜头或者视频机

花工 发表于 2020-12-3 10:20
没人说M机没特点，玩M机要真懂M机的优点、缺点和死穴，才能找到折腾的方法，可惜的是，残存的用户弄不懂这个道理。

坐看闲云 发表于 2020-12-3 10:09
没必要这么说吧，都是学习提高过程中，哪个人拍的片没毛病，但M相机的特点是没法否认的。

花工 发表于 2020-12-3 09:59
M太耐琢磨，按老百姓通俗的理解，就是折腾来折腾去片子还是有毛病，怎么折腾都折腾不出满意的片子。

坐看闲云 发表于 2020-12-3 09:25
q也可以出好片，但比较来说q表现风格方面不如m耐折腾。q可能更适合出片快捷的，与msk类似，象佳能风格出片的基本是佳能味道。当然排除高手，但多数片如此。
m后期要求更高，但折腾出来的味道好象变幻多。
……
但就是觉得M相机太耐琢磨了。

CHDLLL 发表于 2020-12-2 19:41
适马发布24mm F3.5、35mm F2、65mm F2 DG DN | Contemporary镜头

来源：新摄影网

12月1日，适马发布24mm F3.5、35mm F2、65mm F2 DG DN | Contemporary三款全画幅无反镜头，三款镜头均采用磁吸式金属镜头盖。据悉，适马24mm F3.5 DG DN | Contemporary镜头售价549美元（约合3,600元人民币），35mm F2 DG DN | Contemporary镜头售价639美元（约合4,200元人民币），65mm F2 DG DN | Contemporary镜头售价699美元（约合4,600元人民币），三款镜头将提供索尼E卡口、马徕松（适马、徕卡、松下）L卡口版本可选，并将于2021年1月中旬上市销售。

此外，适马此次发布的三款镜头与之前的45mm F2.8 DG DN | Contemporary镜头同属于全新的“I”系列。其中，“I”意味Incredible Optical Quality（优异光学素质）、Impressive Build Quality（精湛做工）、Innovative User Experience（创新用户体验），该系列镜头均采用全金属镜身设计。


适马24mm F3.5 DG DN | Contemporary镜头规格：
?镜头结构：8组10片（包含1片SLD特殊低色散镜片、3片非球面镜片）
?最大光圈：F3.5
?最小光圈：F22
?光圈叶片数：7
?最近对焦距离：10.8cm
?最大放大倍率：1:2
?滤镜尺寸：55mm
?镜头尺寸：φ64mm × 48.8mm（L ...

该人员 发表于 2020-12-2 16:57
就单张拍摄来说，q用得好，意味着同样场景用msk（需要高感的场合）或111x3（光照充足的场合）效果会更好。

花工 发表于 2020-12-2 22:54
看你帖的那些dpm的图片，就不用再去搜啦，互相节省时间吧。

孔雀 发表于 2020-12-2 22:31
你有兴趣可以去搜我回帖。我不喜欢无忌的图片管理，一般都是放图床外联。

该人员 发表于 2020-12-2 19:54
吹q的也有m用的好的，例如独色。也许怕别人对比自己相似场景的m片和q片之后发现q的退步，所以放弃了独色这个id吧。
为了吹q能把马甲养成资深同时废掉陈年泡菜的id，也真是不容易啊。

花工 发表于 2020-12-2 22:29
有心指点江山，还是在自己的图文集里多放一些能支撑自己玩机水平的图片吧

孔雀 发表于 2020-12-2 19:30
我是在说谁，需要您来问吗？

这种事情混这坛子的总有点感觉，

就算没注意，我这么明显点破了，也都看得出啥意思。

其实也包括您自己，

不然咋看您绕来绕去兜圈子想扯开话题呢。嘿嘿。

孔雀 发表于 2020-12-2 16:28
这个问题怎么来的？同样任何一个器材有人用的好有人用的差不正常吗？

同样都是M，一样有人用得好，有人用的差呀。

问题应该是，为什么吹Q的就没有M用的好的，而吹M的却有Q用的好的吧。

花工 发表于 2020-12-2 19:25
你是在说你自己吗？

孔雀 发表于 2020-12-2 16:28
这个问题怎么来的？同样任何一个器材有人用的好有人用的差不正常吗？

同样都是M，一样有人用得好，有人用的差呀。

问题应该是，为什么吹Q的就没有M用的好的，而吹M的却有Q用的好的吧。

该人员 发表于 2020-12-2 16:57
就单张拍摄来说，q用得好，意味着同样场景用msk（需要高感的场合）或111x3（光照充足的场合）效果会更好。

花工 发表于 2020-12-2 15:11
Q用的好的不是吹就是恰饭的，够酸的。
那么问题来了，同样都是Q，为什么人家的Q就用的好呢，有人的Q就用不好呢?

花工 发表于 2020-12-2 15:11
Q用的好的不是吹就是恰饭的，够酸的。
那么问题来了，同样都是Q，为什么人家的Q就用的好呢，有人的Q就用不好呢?

张家沟 发表于 2020-12-2 12:49
我觉得能喜欢并且享受M系列的人，和能玩Q、FP的人（后者有很多也觉得M系列的出片，调整到位的情况下比全幅还牛），基本上可以说不是一个物种了

说错勿怪

孔雀 发表于 2020-12-2 14:42
我觉得他说得很对啊，差距这么明显，

有我和他这种无聊玩玩的买了还给了感受了还不够？

反到是您说的不大合理。黑不是很正常，买了更应该黑。

没买的看下我们买了的黑也就够了，没必要买了。嘿嘿。

更直接说，我见过黑q的，很多m用得挺有水准，q用的其实也还行。

黑m的，q用得如何都有，m要么没用过要么爆烂（比如居然用x3拍直出的[手动捂脸）。

但，真没见过m用得好的用黑m来吹q（q刚出那个恰饭贴可能是例外哈哈

花工 发表于 2020-12-2 14:23
你这话跟那个该人员说吧，这是它说的话哈

孔雀 发表于 2020-12-2 13:19
比较奇怪，黑和买冲突？
一个相机而已，想玩想用就买，
玩得用得不爽甚至只是不够爽就黑，不是很正常？
也可以说，买了黑得更客观更有依据啊。
难道还有道德约束，买了不能黑，黑了不能买？
厂家是给封口费了还是用爱发电？
当个用户而已，您是以为是入档还是姓教哇？
我有sdq，也有dpm123，还有1寸，apsc，全幅马塞克，67/69的胶片。
好玩而已。
其中111x3当然是数码里最好玩的。
411x3比111当然黑太多了。
反正需要就用用呗，太广太长的远景，总比马塞克稍微好点。
基本上x3的片，我现在40-50%是3m出的，20-30%是2m出的。剩下点1m和q分吧。

该人员 发表于 2020-12-2 00:34
玩111x3的都有msk机器。非111不买不太可能。但是不买411的可能性非常大。

孔雀 发表于 2020-12-2 10:39
那我也没看您拿出FP什么优点来证明其“给玩静态的爱好者准备的”啊。

我就是纯拍照的。我可以因为优点接受缺点。但是我是没发现FP有什么优点。

孔雀 发表于 2020-12-2 13:39
高感差是因为透射衰减吧

CHDLLL 发表于 2020-12-2 13:37
三转两平防抖的作用应该是保存传感器在瞬间的稳定性。
X3的像素井比MSK的要深，抖动对光路影像也就大，这也是X3高感差的原因之一吧。
如果通过防抖传感器保存稳定，使光路的入射角也相对稳定，对提升画质会有好处。
防抖可以延长光的采集时间，自然可以提升高感效果。
五轴防抖对X3传感器应该比MSK更有意义。
防抖在技术上已经成熟，各家都在用，不知道为什么适马不用。
浅见，见笑了。

孔雀 发表于 2020-12-2 01:29
就不要指望x3五轴了，理论上不可能。你想下cmis一摆角度，光路在3层上怎么变？