手机+海贝app当usb数字转盘,效果怎么样?
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[28 楼] 蔡心 [禁言中]
20-12-11 13:41
lalakuku 发表于 2020-12-11 13:08
基本明白了。
界面就是尽量把jitter处理的少一点,尽量避免失真。


最好买带时钟口的专业解码
日后外接时钟可以进一步抑制抖动,声音会非常好听
一般解码不会配置很好的时钟,时钟晶振还是专门电源专门电路控制才好

图中音频波形 都是按机器时钟一点点采样出来,如果时钟抖动,波形也会失真,同样也是毛躁的声音

发布自 iOS客户端
[27 楼] samzhang2000 [泡菜]
20-12-11 13:38
Bohnenkaffee 发表于 2020-12-11 11:07
原理不用研究,研究不明白。
反正觉得好听就是了。
[26 楼] samzhang2000 [泡菜]
20-12-11 13:37
lalakuku 发表于 2020-12-11 11:53
有界面可推荐吗?
玩这玩意真是个坑啊。
真是不比较听不出来,一比较就知道自己之前听的是什么水平了。

负责任地说, 界面是推荐地, 3000左右就可以上不错地了。 精音有一个B800的套装连着线电了, 二手好像是2300左右, 大船好像是3200左右。 其实也不算是非常巨大的投资, 不过是有效果的。
[25 楼] lalakuku [泡菜]
20-12-11 13:08
蔡心 发表于 2020-12-11 12:57
prismsound 专业音频届大佬了

数字信号 0和1是方波
通过数字线后  就变成红色这形状
线材会对信号有个上升沿下降沿

假如传输延时了,那波形就不对了,
有可能解码就识别不了这个信号

基本明白了。
界面就是尽量把jitter处理的少一点,尽量避免失真。
[24 楼] lalakuku [泡菜]
20-12-11 13:06
蔡心 发表于 2020-12-11 13:01
也看什么解码,譬如国产那几个
肯定将物料成本都放在解码部分了
界面随便应付下算了 可能水平和淘宝卖两三百的界面相当
最好还是外置

当然也有注重界面的解码 如lyra2 可以和好的界面int204比肩下
还有带火线界面解码weiss dac2 也不错
雷电界面的hilo
如果买国产的解码 还是另外选界面吧

这里面讲究真多
[23 楼] 蔡心 [禁言中]
20-12-11 13:01
lalakuku 发表于 2020-12-11 12:27
是不是可以简单理解为,好的解码器已经内置了类似于数字界面的功能?


也看什么解码,譬如国产那几个
肯定将物料成本都放在解码部分了
界面随便应付下算了 可能水平和淘宝卖两三百的界面相当
最好还是外置

当然也有注重界面的解码 如lyra2 可以和好的界面int204比肩下
还有带火线界面解码weiss dac2 也不错
雷电界面的hilo
如果买国产的解码 还是另外选界面吧
[22 楼] 蔡心 [禁言中]
20-12-11 12:57
prismsound 专业音频届大佬了

数字信号 0和1是方波
通过数字线后  就变成红色这形状
线材会对信号有个上升沿下降沿

假如传输延时了,那波形就不对了,
有可能解码就识别不了这个信号
[21 楼] fang2004 [泡菜]
20-12-11 12:33
lalakuku 发表于 2020-12-11 12:27
是不是可以简单理解为,好的解码器已经内置了类似于数字界面的功能?
是的。
[20 楼] lalakuku [泡菜]
20-12-11 12:27
fang2004 发表于 2020-12-11 11:57
关键在解码器。异步输入,自带高精度时钟,可以降低jitter;高品质DAC,可以输出高品质模拟信号。前面的数字“转盘”,真不必讲究。数字界面就是搞了个异步输入自带高精度时钟降低jitter,解码器够好,数字界面根本不需要。
是不是可以简单理解为,好的解码器已经内置了类似于数字界面的功能?
[19 楼] fang2004 [泡菜]
20-12-11 11:57
关键在解码器。异步输入,自带高精度时钟,可以降低jitter;高品质DAC,可以输出高品质模拟信号。前面的数字“转盘”,真不必讲究。数字界面就是搞了个异步输入自带高精度时钟降低jitter,解码器够好,数字界面根本不需要。
[18 楼] lalakuku [泡菜]
20-12-11 11:54
蔡心 发表于 2020-12-11 10:42
就是传输延时抖动,时机误差方面问题,当然在后端水平足够情况下才发觉
传输0和1是一样的,但音乐播放是按时间先后顺序输送0和1
最理想就是十分平稳地输送到解码这样声音最好
但实际情况是不稳定的,如同win10拷贝东西,那个传输速率是跳动的,上上下下不稳定
(intel的傲腾拷贝是一条直线 传输非常稳定)

数字信号质量不好,声音如同镜头没对焦好,或者色散严重,图像生硬 如同声音硬干冷硬薄 不耐听
就是所谓的数码声,相比cd 和黑胶而言有些声音会毛躁

加界面加时钟都是这方面改善
安定凝聚流畅

当然后端hufi可以保平安

我后端接胆机,是不是就可以保平安了?“润”呐。
[17 楼] lalakuku [泡菜]
20-12-11 11:53
samzhang2000 发表于 2020-12-11 11:02
当初添置界面的时候也是胆战心惊, 担心投资下去没有效果, 钱砸水里了。

我也是有楼主一样的疑惑, 明明就是010101, 加个界面就好听了?, 事实就是这样, 原理搞不清楚。

在同一套系统中, 我试过, 电脑直接接解码器, 电脑接界面再接解码器, 听耳机用的播放器用rca输出到解码器, 这三者比较下来, 界面是明显可以让声音好听的。 举个例子, 同一首歌, 爵士女声, PC直接接解码器就是干冷, 生硬, 怎么听怎么不舒服, 播放器好一些了, 但是高音会有明显毛刺, 界面就让这两个毛病都消失, 声音明显悦耳, 顺畅了, 还有就是背景明显安静了。

最好是哪位半导体专家来解释下为什么都是010101, 就是会有这样的差别呢?

有界面可推荐吗?
玩这玩意真是个坑啊。
真是不比较听不出来,一比较就知道自己之前听的是什么水平了。
[16 楼] xjlgzcc [资深泡菜]
20-12-11 11:45
samzhang2000 发表于 2020-12-11 11:02
当初添置界面的时候也是胆战心惊, 担心投资下去没有效果, 钱砸水里了。

我也是有楼主一样的疑惑, 明明就是010101, 加个界面就好听了?, 事实就是这样, 原理搞不清楚。

在同一套系统中, 我试过, 电脑直接接解码器, 电脑接界面再接解码器, 听耳机用的播放器用rca输出到解码器, 这三者比较下来, 界面是明显可以让声音好听的。 举个例子, 同一首歌, 爵士女声, PC直接接解码器就是干冷, 生硬, 怎么听怎么不舒服, 播放器好一些了, 但是高音会有明显毛刺, 界面就让这两个毛病都消失, 声音明显悦耳, 顺畅了, 还有就是背景明显安静了。

最好是哪位半导体专家来解释下为什么都是010101, 就是会有这样的差别呢?
所谓界面是个加味精的软件(高低均衡动态扩展之类),不过你没注意或者是有些界面没有给你设置的菜单。一句话:不是原来的信号
[15 楼] lalakuku [泡菜]
20-12-11 11:39
iloveavril 发表于 2020-12-11 10:42
跟我用qq音乐+airpods开脑放的效果没啥区别

不太可能吧,外置专用解码器还是很有用的。
[14 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
20-12-11 11:07
samzhang2000 发表于 2020-12-11 11:02
当初添置界面的时候也是胆战心惊, 担心投资下去没有效果, 钱砸水里了。

我也是有楼主一样的疑惑, 明明就是010101, 加个界面就好听了?, 事实就是这样, 原理搞不清楚。

在同一套系统中, 我试过, 电脑直接接解码器, 电脑接界面再接解码器, 听耳机用的播放器用rca输出到解码器, 这三者比较下来, 界面是明显可以让声音好听的。 举个例子, 同一首歌, 爵士女声, PC直接接解码器就是干冷, 生硬, 怎么听怎么不舒服, 播放器好一些了, 但是高音会有明显毛刺, 界面就让这两个毛病都消失, 声音明显悦耳, 顺畅了, 还有就是背景明显安静了。

最好是哪位半导体专家来解释下为什么都是010101, 就是会有这样的差别呢?
原理不用研究,研究不明白。
[13 楼] samzhang2000 [泡菜]
20-12-11 11:02
Bohnenkaffee 发表于 2020-12-11 10:40
usb界面是把usb输出的信号转换成解码器能用的数字信号,决定数字信号质量最重要的一部分。当然整个音响系统到一定水平以后,界面之前的每一部分也是很重要的。没到这一步一般体会不到,知道有这么一回事就行,如果走到这一步应该自己可以体会到。

当初添置界面的时候也是胆战心惊, 担心投资下去没有效果, 钱砸水里了。

我也是有楼主一样的疑惑, 明明就是010101, 加个界面就好听了?, 事实就是这样, 原理搞不清楚。

在同一套系统中, 我试过, 电脑直接接解码器, 电脑接界面再接解码器, 听耳机用的播放器用rca输出到解码器, 这三者比较下来, 界面是明显可以让声音好听的。 举个例子, 同一首歌, 爵士女声, PC直接接解码器就是干冷, 生硬, 怎么听怎么不舒服, 播放器好一些了, 但是高音会有明显毛刺, 界面就让这两个毛病都消失, 声音明显悦耳, 顺畅了, 还有就是背景明显安静了。

最好是哪位半导体专家来解释下为什么都是010101, 就是会有这样的差别呢?
[12 楼] 蔡心 [禁言中]
20-12-11 10:42
lalakuku 发表于 2020-12-11 10:24
我关心的是输入到解码器之前的那个数字输出环节的差异,后面的解码器、功放、音箱都用同一组。
你不会把后面的环节也算上了吧?


就是传输延时抖动,时机误差方面问题,当然在后端水平足够情况下才发觉
传输0和1是一样的,但音乐播放是按时间先后顺序输送0和1
最理想就是十分平稳地输送到解码这样声音最好
但实际情况是不稳定的,如同win10拷贝东西,那个传输速率是跳动的,上上下下不稳定
(intel的傲腾拷贝是一条直线 传输非常稳定)

数字信号质量不好,声音如同镜头没对焦好,或者色散严重,图像生硬 如同声音硬干冷硬薄 不耐听
就是所谓的数码声,相比cd 和黑胶而言有些声音会毛躁

加界面加时钟都是这方面改善
安定凝聚流畅

当然后端hufi可以保平安

本帖最后由 蔡心 于 2020-12-11 11:01 编辑
[11 楼] iloveavril [泡菜]
20-12-11 10:42
跟我用qq音乐+airpods开脑放的效果没啥区别
[10 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
20-12-11 10:40
lalakuku 发表于 2020-12-11 10:35
对界面不懂。比如解码器里的XMOS U30870算是什么?好像负责usb输入解码。
usb界面是把usb输出的信号转换成解码器能用的数字信号,决定数字信号质量最重要的一部分。当然整个音响系统到一定水平以后,界面之前的每一部分也是很重要的。没到这一步一般体会不到,知道有这么一回事就行,如果走到这一步应该自己可以体会到。
[9 楼] lalakuku [泡菜]
20-12-11 10:35
Bohnenkaffee 发表于 2020-12-11 10:26
之前也有很大差别,不简单。解码相对简单,好的界面就比较少了,虽然不算特别贵但一般人都会忽视它。

对界面不懂。比如解码器里的XMOS U30870算是什么?好像负责usb输入解码。
[8 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
20-12-11 10:26
lalakuku 发表于 2020-12-11 10:24
我关心的是输入到解码器之前的那个数字输出环节的差异,后面的解码器、功放、音箱都用同一组。
你不会把后面的环节也算上了吧?
之前也有很大差别,不简单。解码相对简单,好的界面就比较少了,虽然不算特别贵但一般人都会忽视它。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2020-12-11 10:28 编辑
[7 楼] lalakuku [泡菜]
20-12-11 10:24
Bohnenkaffee 发表于 2020-12-11 10:20
音响之间差距太大了,天壤之别。

我关心的是输入到解码器之前的那个数字输出环节的差异,后面的解码器、功放、音箱都用同一组。
你不会把后面的环节也算上了吧?
[6 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
20-12-11 10:20
lalakuku 发表于 2020-12-11 02:06
哎,这方面的说道真是太多了。
音响之间差距太大了,天壤之别。
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[5 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
20-12-11 10:19
lalakuku 发表于 2020-12-11 02:11
顺便问个事:
海贝能把普通无损音乐升频成DSD再usb独占输出到外置解码器吗?
就是让海贝类似于hqplayer升频那样。
没用过海贝。
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[4 楼] lalakuku [泡菜]
20-12-11 10:11
Bohnenkaffee 发表于 2020-12-11 10:03
差别很大,不用研究为什么。有机会可以对比一下。不光转盘,其他一切和播放有关的部分都影响声音,或大或小。USB输出的系统中最重要的是USB界面,如果对声音真的在意搞定USB界面其它再研究。

顺便问个事:
海贝能把普通无损音乐升频成DSD再usb独占输出到外置解码器吗?
就是让海贝类似于hqplayer升频那样。
[3 楼] lalakuku [泡菜]
20-12-11 10:06
Bohnenkaffee 发表于 2020-12-11 10:03
差别很大,不用研究为什么。有机会可以对比一下。不光转盘,其他一切和播放有关的部分都影响声音,或大或小。USB输出的系统中最重要的是USB界面,如果对声音真的在意搞定USB界面其它再研究。

哎,这方面的说道真是太多了。
[2 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
20-12-11 10:03
差别很大,不用研究为什么。有机会可以对比一下。不光转盘,其他一切和播放有关的部分都影响声音,或大或小。USB输出的系统中最重要的是USB界面,如果对声音真的在意搞定USB界面其它再研究。
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[1 楼] lalakuku [泡菜]
20-12-11 09:50
相比几百元的专用数字转盘,用手机海贝当usb数字转盘的话,效果如何?
我个人的理解是,不管是专用转盘还是手机,输出的都是数字信号,这个信号在两类设备上的输出是一样的,没有差别。
比如某组数字信号是“0101”,那么在专用转盘和手机上输出的都应该是“0101”这组数据,不应该有差别,这跟模拟信号是不一样的。
模拟信号容易受到外界的电磁干扰等影响,导致失真。
至于输出的动态、频响等等,都是转换成模拟信号输出时才发生的,跟数字信号无关。
我的上述理解对吗?如果不对,哪里有问题?(手机传输文件都能做到完好无损,文件信息其实也是数字信号的一种)
如果对,那为什么有人买专用的数字转盘,而不用手机?