请教各位大侠,有对户外电源有研究的吗?
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[46 楼] 娲姝 [泡菜]
21-7-24 10:43
胖胖过客 发表于 2021-7-23 22:23
不懂技术,都是各户外论坛趸来的,,有以下方案供参考
(1)不怕废电瓶,用逆变器,注意逆变器的持续功率,而不是峰值功率,,,但有的网友说这种方法特废电瓶
(2)用自带电池的户外电源,同样要注意持续功率,而不是峰值功率,,以及允许同时使用的最大功率。网上各商家的说法五花八门,但是自身重量也是一关。能做饭的,基本上都本着40--50公斤去了。据知乎上说,三元锂电池与磷酸铁锂电池的使用差别并不是很大,而且各有优缺点。(毕竟不是用在电动汽车上)
这两个都要选择纯正弦波类设备。
(3)卡式炉、汽柴油发电机等,汽柴油、丁烷等属于危险物质,有的地方会打开后备箱检查。不让携带。
(4)顺便说一下,太阳能电池板的充电速度需理性对待(网上的商家几乎没有几个实诚的)
(5)大容量充电宝,当电量低于20%(或30%,没记住),充电时间将加倍延长,,我有一个6wma的充电宝,当低于20%容量,10几个小时才能充满,有次使用到不足10%,充了一两天的时间才充满。 ...


不玩户外,仅从电子攻城狮角度点评
1、就是我前面建议楼主的搭电,做法没错,但你忘了要在发动状态下
2、前面有泡菜自制的 25 公斤移不动电源也就是 0.65 度电,也就是说 1 度电四五十公斤正常
3、户外用燃料比用电靠谱,只能想办法咯
4、一个是按电量和功率计算,一个是适配问题(MPPT)。100 瓦太阳能在峰值功率下 10 小时才能提供 1 度电(不考虑效率),而由于太阳角度问题,在晴朗的天气下,100 瓦太阳能电池实际上一天只能提供 0.4 度电这样。
5、...前面移不动电源泡菜用的磷酸铁锂,50Ah 一个 4 公斤,你的充电宝用三元锂轻一点(参考重量:200g/10Ah),你还 60Ah,就问问你的充电宝多重 本帖最后由 娲姝 于 2021-7-24 10:49 编辑
[45 楼] 胖胖过客 [泡菜]
21-7-23 22:23
不懂技术,都是各户外论坛趸来的,,有以下方案供参考
(1)不怕废电瓶,用逆变器,注意逆变器的持续功率,而不是峰值功率,,,但有的网友说这种方法特废电瓶
(2)用自带电池的户外电源,同样要注意持续功率,而不是峰值功率,,以及允许同时使用的最大功率。网上各商家的说法五花八门,但是自身重量也是一关。能做饭的,基本上都本着40--50公斤去了。据知乎上说,三元锂电池与磷酸铁锂电池的使用差别并不是很大,而且各有优缺点。(毕竟不是用在电动汽车上)
这两个都要选择纯正弦波类设备。
(3)卡式炉、汽柴油发电机等,汽柴油、丁烷等属于危险物质,有的地方会打开后备箱检查。不让携带。
(4)顺便说一下,太阳能电池板的充电速度需理性对待(网上的商家几乎没有几个实诚的)
(5)大容量充电宝,当电量低于20%(或30%,没记住),充电时间将加倍延长,,我有一个6wma的充电宝,当低于20%容量,10几个小时才能充满,有次使用到不足10%,充了一两天的时间才充满。
[44 楼] 114sos [泡菜]
21-7-22 21:20
aiju 发表于 2021-7-22 07:09
兄啊,需要普及一下知识呢。啥子叫配对?


       前面已有回复啦。有位兄弟回的更全面。

       移动电源不露营基本没啥大用途。手机有大容量充电宝,照相机可以多准备几块电池,充电宝也可以充电。无人机,一般用户,套装电池三块一天也马马虎虎够了,不够就再买电池。

       发电机个人最不支持,燃料是另外一回事。关键是噪音,即便是静音变频机,虽然可以拖线离帐篷远点,但在旁边开个5-10分钟也就忍了,时间长我受不了,也会遭附近休息或者露营的其他人的白眼。但这个东西也许因人因露营环境不同,接受程度不同,有利有弊吧。
[43 楼] sherryvb [禁言中]
21-7-22 19:49
https://www.bilibili.com/video/av797541333

这个户外电源看上去颜值不错,亚马逊有卖的

关键词:jackery
本帖最后由 sherryvb 于 2021-7-22 19:54 编辑
[42 楼] 娲姝 [泡菜]
21-7-22 19:42
aiju 发表于 2021-7-22 07:09
兄啊,需要普及一下知识呢。啥子叫配对?


锂电池比较娇弱,怕过充电和过放电,过充不仅容易坏还可能炸,近两年锂电池电摩各种爆燃;过放电,电池也容易坏。

所以串联的电池组,要挑选容量一致的,这样充电和放电的时候大家充满和放完的时机就差不多,不容易出现某个电池单体先充满、先放完的问题。当然并联则问题不大,小型移动电源普遍都是并联的,但如果你设计功率很大,锂电池单体电压只有 3.7V(磷酸铁锂只有 3.2V)那么电流会很大,所以你肯定不能只并联,需要串联到较高电压才行,所以这个问题你无法避免。

不过即使分容配对了,也无法保证绝对不会出现上述问题,所以还需要很复杂的管理电路,甚至大型电池组可能有平衡电路(简单的是放电平衡,复杂的有充电平衡)。

电池有内阻,电流会在电池内阻上产生压降,因此构成电池组的电池单体,如果内阻差异较大,那么在充电或放电电流较大时,即使大家容量一致也会出现电压差,这对电池管理电路来说容易产生问题,所以电池组的电池单体,尽量内阻一致。

然后,将电池充电(或放电)到一致的电压,再串并联成电池组。

所以这个过程需要对应的仪器设备,专用设备是分容柜,当然这个通常是制造商才有;通用设备是直流电源、电子负载和电池内阻仪,前面玩自己组移不动电源的至少也要有这些设备。所以,...

如果你本身就没有这些电子仪器,你折腾这事干嘛?

[41 楼] 114sos [泡菜]
21-7-22 18:06
在许多电池中,通过测量,选择内阻接近、容量接近的电池,然后用这些挑选过的电池配成一组,组成电池组。
内阻类似水桶的出水口的口径,容量类似水桶的容积。咱们既要出水猛,也要出水量持久。
特别是在串连电池组中,某块电池内阻大了,大电流放电能力不行了,整个电池组的放电能力就不行了。
进行挑选配对,有点像避免水桶效应。
编辑于:2021-07-22 18:20:37
[40 楼] duoduobear [Canon论坛版主]
21-7-22 08:02
现在成品的户外移动电源很成熟了。大概分几档:
500-1000元/150W-300W  这个价位很合适,电量不太多,但用于照相机,手机,电台,笔记本电脑充电使用是足够了。

2000-3000元/500W-600W  部分型号通过智能逆变技术可以支持1800W电磁炉,电量在0.75-1 kwh,支持快速充电,适合自驾游和户外野营。有车的话,带这样一个移动电源比较适合。

5000元/1000W以上,感觉不如买汽油或柴油发电机了。
[39 楼] wszheng [资深泡菜]
21-7-22 07:36
aiju 发表于 2021-7-20 14:54
以往我没有什么特别值得用电的,因为都是住酒店,我晚上用的最多的是呼吸机。
但是这次不一样了,准备去※※,条件差很多,说不定会自己烧点开水、高压锅煮点面之类

20年前自驾进藏,各方面条件比现在差很多,30天的时间,没用过呼吸机、没烧过开水、没煮过面条……。
比起那时,现在318沿线各方面条件好得不得了,只要不想刻意受罪,完全没必要呼吸机、烧水、煮面……。

如果一定考虑户外用电,小功率就用点烟器,大功率还是配个燃油发电机吧(不追求大牌的话,几百元可以搞定)。
[38 楼] aiju [老坛泡菜]
21-7-22 07:09
114sos 发表于 2021-7-22 00:57
商品机大部分是使用三元锂电池,视容量进行多并多串,上百节电池中一节性能明显下降,都影响整体输出。
建议大牌,相对而言电池配对更加到位些。某二、正浩算是目前的相对大牌了。正浩充电特别快,差不多2小时可以充满,某二充电稍慢。
自组的,不可能有大批电池给你选择配对,卖家答应你配对的也不等于配对到位。

兄啊,需要普及一下知识呢。啥子叫配对?
[37 楼] 114sos [泡菜]
21-7-22 00:57
aiju 发表于 2021-07-21 20:30
兄的建议很好,谢谢

商品机大部分是使用三元锂电池,视容量进行多并多串,上百节电池中一节性能明显下降,都影响整体输出。
建议大牌,相对而言电池配对更加到位些。某二、正浩算是目前的相对大牌了。正浩充电特别快,差不多2小时可以充满,某二充电稍慢。
自组的,不可能有大批电池给你选择配对,卖家答应你配对的也不等于配对到位。
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[36 楼] 强劲脚力 [泡菜]
21-7-22 00:10
车上带几十公斤重电池可能是最不妥的用电方案,你又不是房车出门,搬上搬下充电就是个麻烦事,放车上占用空间不说,还留个大安全隐患。

最简单的方案还是带个12V DC转220V AC较大功率逆变器,只要不超过800W输出,停车时可以直接连汽车电瓶取电,制氧应该没问题。电热锅之类选小功率不超过600W的问题也不大,但用着不方便。如果不考虑电烧水和加热食物,逆变器可以买小功率的。呼吸机不知道多大功率也不知道怎么使用,如果不超80W,可以用小功率逆变器直接插点烟器接口取电,这样行车时可车内随时使用。

大功率电器使用时车可不能熄火啊,要不马上就要你难看了。

实际上烧水、煎蛋、加热食物这类最好用卡式炉,又小成本又低功率比电加热大多了,使用也方便。

确实需要用大功率电器不如直接买个本田那种便携的变频发电机,一、两千瓦,一手可拎起,就是比较贵。油直接加到机器里,加油站应该给加。
[35 楼] aiju [老坛泡菜]
21-7-21 20:30
114sos 发表于 2021-7-21 16:49
你如果不露营用电烧水煮饭,只是呼吸机、制氧机什么的,有个输出不低于500W,容量1000WH的商品机就可以了。
喜欢动手可以自己弄,工具、器材稍麻烦点,最主要的自组的不是一体机,涉及逆变器接线摆放什么的,不规整。

烧水什么的,最方便的是卡式炉,买个3KW的,例如脉鲜MS—77等等。

兄的建议很好,谢谢
[34 楼] 114sos [泡菜]
21-7-21 16:49
aiju 发表于 2021-07-21 16:28
兄啊,你得把DTY方法教给我才行啊,拜托了。谢谢

你如果不露营用电烧水煮饭,只是呼吸机、制氧机什么的,有个输出不低于500W,容量1000WH的商品机就可以了。
喜欢动手可以自己弄,工具、器材稍麻烦点,最主要的自组的不是一体机,涉及逆变器接线摆放什么的,不规整。

烧水什么的,最方便的是卡式炉,买个3KW的,例如脉鲜MS—77等等。
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[33 楼] Enum [泡菜]
21-7-21 16:40
整那么麻烦还是买个小型发电机吧,把自己车的供油系统改一下可以外接一根※※给发电机用就行了,这样就不用拿桶去加油站加油,也解决了汽油装车上的潜在风险。
[32 楼] aiju [老坛泡菜]
21-7-21 16:28
114sos 发表于 2021-7-21 15:59
一个18W的USB口,一个240W点烟器口,另外有两个分别120A的安德森口,接逆变器。
容量安全与重量是矛盾。
宁德时代磷酸铁锂一块4KG,电池就16KG了,内部主线35平的铜线,机箱1.5的304不锈钢,加上附件,整个就得20~21KG。
想减重,用三元,或者降低容量。


兄啊,你得把DTY方法教给我才行啊,拜托了。谢谢
[31 楼] 114sos [泡菜]
21-7-21 16:14
leapal 发表于 2021-07-21 12:30
移不动电源,哈哈!

自己组了以后才知道,网上卖的坑多。
虚标是普遍的,许多是容量虚标一倍,问题是最大输出也虚标,电池输出可以100A,内部接线弄两根12号线并联,长时间过流非常容易出问题。
磷酸铁锂大单体电池组,做成以后,基本上100AH的10KG左右,200AH的20KG左右。对照重量,误差大的一定是虚标。

三元锂电能量密度高,可以减轻重量大概20%,但是安全性能不及磷酸铁锂。
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[30 楼] 114sos [泡菜]
21-7-21 15:59
一个18W的USB口,一个240W点烟器口,另外有两个分别120A的安德森口,接逆变器。
容量安全与重量是矛盾。
宁德时代磷酸铁锂一块4KG,电池就16KG了,内部主线35平的铜线,机箱1.5的304不锈钢,加上附件,整个就得20~21KG。
想减重,用三元,或者降低容量。
编辑于:2021-07-21 16:03:19
[29 楼] leapal [资深泡菜]
21-7-21 12:30
哈密瓜 发表于 2021-7-21 12:00
你这是移不动电源,只有12伏接口?我想把逆变、PD快充都加上。


移不动电源,哈哈!
[28 楼] 哈密瓜 [资深泡菜]
21-7-21 12:00
114sos 发表于 2021-7-20 17:46
得配对哟,否则严重影响性能。
我整了4个大单体,202AH,
37*27*12,很重,21KG


你这是移不动电源,只有12伏接口?我想把逆变、PD快充都加上。
[27 楼] 114sos [泡菜]
21-7-20 17:46
超级哈密瓜 发表于 2021-07-20 17:33
买了两组24个磷酸铁锂电池,准备组一个移动电源,成品可能要几个月后

得配对哟,否则严重影响性能。
我整了4个大单体,202AH,
37*27*12,很重,21KG
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[26 楼] 超级哈密瓜 [资深泡菜]
21-7-20 17:33
买了两组24个磷酸铁锂电池,准备组一个移动电源,成品可能要几个月后
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[25 楼] 114sos [泡菜]
21-7-20 17:14
aiju 发表于 2021-07-20 14:54
以往我没有什么特别值得用电的,因为都是住酒店,我晚上用的最多的是呼吸机。
但是这次不一样了,准备去※※,条件差很多,说不定会自己烧点开...

不露营,大功率移动电源意义不大。
现在的318或者317,一路的配套设施还是比较完善的,完全没有问题。
即便是10年前走318进去,一路的吃喝拉撒也没有问题,带上钱就OK了
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[24 楼] 臭手 [老坛泡菜]
21-7-20 16:30
aiju 发表于 2021-7-20 15:30
就是缺乏220V供电!


如果只是这俩设备的话,有花那钱和那功夫的,不如想想把机器改直流算了。
制氧机不知道,呼吸机一般都是自带电池的,所以肯定能直流供电,你弄个变压器把车载的 12V转换成呼吸机电池的电压不是更简单吗? 你买一大堆电池、把电池的直流转成220V、再插上插头接呼吸机、呼吸机再把220V转成直流驱动电机,怎么看也是拐着弯的浪费能量。

制氧机没关注过,但是那玩意用电的核心就是个气泵,应该也是直流的吧? 是不是也能接个变压器直接连啊?

至于什么烧水煮面条就卡式炉得了。 本帖最后由 臭手 于 2021-7-20 16:43 编辑
[23 楼] 114sos [泡菜]
21-7-20 16:27
aiju 发表于 2021-07-20 14:54
以往我没有什么特别值得用电的,因为都是住酒店,我晚上用的最多的是呼吸机。
但是这次不一样了,准备去※※,条件差很多,说不定会自己烧点开...

呼吸机功率100W左右
制氧机功率不超过200W
这两个都好办。
用电烧水有点麻烦,一定要用电烧水买功率800W以内的(容量一般是600毫升居多)
电压力锅2.5~3L的差不多600~800W。
移动电源选择逆变输出额定功率1000~1500W就差不多了。
容量,烧个水煮个饭什么的起码0.6—0.8度电了,考虑呼吸机制氧机平均算100W,各工作五个小时,也得1度电。

额定输出1000W—1500W存电两度的移动电源,三元或者磷酸铁锂的重量体积不会小的。软包的锂聚电池会便宜些。

呼吸机制氧机是刚性用电,有个逆变输出500W,存电稍高于1度的,也许更方便均衡体积、重量、价格。
烧水什么的另想它法。
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[22 楼] 爱拍的土豆 [资深泡菜]
21-7-20 15:53
自己找人做磷酸铁锂的电池组吧,12V150ah起步,外面卖的成品95%都是骗人的垃圾货,磷酸铁锂的安全性还是很好的,车载逆变器不能功率太大,太大了容易烧保险丝,别忘记后备箱扔一箱自热米饭应急,这东西挺省事的

[21 楼] 娲姝 [泡菜]
21-7-20 15:37
aiju 发表于 2021-7-20 15:30
就是缺乏220V供电!


不是吧,所有问题里就这个不是问题 电小二之类贵是贵在电池,它也是用一大堆电池做的直流电源,然后用逆变器变成 220V 交流,而逆变器最不值钱

如果你没别的特殊要求,能接受从点烟口取点或直接电瓶搭电,你的问题就是买个车载逆变器的事情,视功率从几十块钱到几百块钱。

[20 楼] 娲姝 [泡菜]
21-7-20 15:34
114sos 发表于 2021-7-20 13:43
现在的超静音的,其实声音也不小,发电时间稍长就受不了了。


没办法咯,楼主嫌贵,姑且不考虑功率(逆变器不值钱),用电池实现,每度电成本多高?而且这个是积累的,电量和成本是正比,你要 10 度电,电池成本就是 1 度电的 10 倍。

发电机的好处是,成本和功率正相关,但电量无关,1kW 发电机可以发 1 度电,也能发出 10 度电啊
[19 楼] aiju [老坛泡菜]
21-7-20 15:30
娲姝 发表于 2021-7-20 15:26
这种用途直接用车自身电源就行了啊,一般小车发电机也上千瓦了,当然点烟口通常有限制不能接那么大,可以直接从电瓶搭电


就是缺乏220V供电!
[18 楼] 娲姝 [泡菜]
21-7-20 15:26
aiju 发表于 2021-7-20 14:54
以往我没有什么特别值得用电的,因为都是住酒店,我晚上用的最多的是呼吸机。
但是这次不一样了,准备去※※,条件差很多,说不定会自己烧点开水、高压锅煮点面之类


这种用途直接用车自身电源就行了啊,一般小车发电机也上千瓦了,当然点烟口通常有限制不能接那么大,可以直接从电瓶搭电
[17 楼] 娲姝 [泡菜]
21-7-20 15:23
aiju 发表于 2021-7-20 13:06
我也想过这个方案,但是发电机要带汽油或者柴油,这个办不到吧,不允许的吧!我这里加汽油只能往车里加,要加在桶里带走是不行的。※※可以带气油或者柴油的吗?


是我没说清楚 厂家当然知道你买不到汽油,所以贴心推出了多燃料的