Album2018 发表于 2022-4-22 16:21
不管是模拟还是数字，你手上总得有件器材啊，感受一下半小时以上进入状态的感觉，不然你说空气啊。

tairike 发表于 2022-4-18 23:53
1、我有金耳朵
2、我有金耳朵
3、我有金耳朵
4、我有金耳朵

Album2018 发表于 2022-4-22 16:21
不管是模拟还是数字，你手上总得有件器材啊，感受一下半小时以上进入状态的感觉，不然你说空气啊。

等待 发表于 2022-4-22 15:38
总座高见！

人们从模拟电路各种滤波器设计，过渡到数字电路用算法处理问题，在金耳朵们眼中居然开了※※倒车了。

不过你怎么不回归磁带或者粗纹唱片呢？这可是妥妥的模拟啊。当然电也不要用了，改成手摇吧。不过手摇也不行，今天是个美少女摇，明天换成熟女，后来来个糙汉子，声音还是会不一样。这可无解了啊。

Album2018 发表于 2022-4-22 15:29
你说对了，音响器材进入状态需要时间，没进入状态，声音是不稳定的。半个小时器材进入稳定状态算快的。
一句话暴露你不是音频爱好者。

小白来看，1、0是数字，专业来看1、0是状态。
举个通俗易懂的例子：
假设张眼时1，闭眼是0，张和闭的界限是个阈值，高于阈值就是1，低于阈值就是0。
同样是1，有的眼张的大，有的张的小，

数字电路中1和0，道理也是如此，比如电容充电为1，放电为0；电平高于某值为1，低于为0。

所以：物理量相同，数值相同；数值相同，物理量不一定相同。

等待 发表于 2022-4-22 15:02
总座高见！数字相同，声音不同，只能听个寂寞。以后哪还需要找内容，就放白噪声就好了。不论是什么类型的内容都可以从白噪声中听出来。而且器材也不重要了，反正都是白噪声。你现在把器材优化好了，明天地球太阳距离变化了，或者旁边经过一个人，声音反正也是要变的。难不成听一首5分钟的流行歌曲，先摆弄半个小时的器材？那交响乐几个乐章下来，得准备多久？

不过如此说来，古人要斋戒沐浴更衣焚香才能开始弹琴，原来也是很有道理的哦。

Album2018 发表于 2022-4-22 14:54
我就知道你会这么说，哈哈哈哈。
jriver官网上有一段“数字相同，声音相同”，21版本的时候有个巨楼讨论这个问题，质疑官网的结论，大家认同的结论：在传输、器件等理想工作状态下，数字相同，声音相同。

等待 发表于 2022-4-22 14:47
"数据没变化，但数据对应的物理量不同"，原来如此，总座高见！

那你还听什么呢？同样的数据都能听出不同的内容来，这一次还是恢宏的交响乐，下一次就成了靡靡之音么？

你这脑放太高级了，我是自愧不如的。

Album2018 发表于 2022-4-22 14:44
你从哪里看到dac数据发生变化了？
数据没变化，但数据对应的物理量不同。

等待 发表于 2022-4-22 14:40
JRiver是个软件没错吧？所谓的版本不同音质不同，是你基于相同硬件前提下的结论吧？bit perfect模式，器件、缓存、线路、编码等都没有变化，解码器收到的数据有变化吗？你回答一下这个问题吧。

如果解码器收到的数据没变化，回放的内容有不同，问题在JRiver还是在解码器上？

如果解码器收到的数据变化了，那什么叫bit perfect？output an exact copy of a file without making any changes?

Album2018 发表于 2022-4-22 14:29
首先搞清楚一个概念，所谓的1和0反应的是物理量的状态，1表示某个状态，0表示另一个状态而已。
其次，可以有很多状态对应到1，也有很多状态对应到0。也就是1和0对应的状态在设备工作时是不稳定的。
如果认为计算机像人一样完成数值计算是错误的，它的所谓的计算过程实际上对应的是物理量状态的变化。
第三，要考虑抖动原因，信号在传输时，比如经过器件、缓存、线路、编码等，时时刻刻改变物理量的状态，抖动不严重并不会改变数字。
最后，器材不是理想状态下的器材，比如dac。
具体到所谓的bit perfect，它要求的是数字量相同，并没有要求物理量相同，实际上也做不到。

你可以找个测试设备验证以上结论，我没这个义务。

等待 发表于 2022-4-22 13:55
软件同时支持几种不同工作模式，这很正常。我对此没有什么疑问。

我想请你解释的，就是你自己的话：“所谓数字相同，声音就相同，完全胡诌，jriver不同版本声音还不同呢”。

那么不同版本的JRiver，都工作在bit perfect模式，output an exact copy of a file without making any changes，怎么声音就不同了呢？你给解释一下呗。

Album2018 发表于 2022-4-22 13:47
以前解释过，懒得重复。

jriver提供音频处理路径视图，可以看到数字信号怎么被处理的，是源码还是超采样输出，一目了然。
要bit perfect就设置为源码输出，再配合其它设置。要超采样就设置dsp。是否要“味精”，看个人喜好。
播放软件的设置和提供的功能，要正确使用，用不对当然效果差。

播放软件各有特点，适合的就是最好的，没有谁推崇jriver。

等待 发表于 2022-4-22 13:28
呵呵，引一段你自己写的：

所以，不同版本的JRiver，output an exact copy of a file without making any changes，怎么声音就不同了呢？你给解释一下呗。

Album2018 发表于 2022-4-22 13:12
第一段：
Bit-perfect is a phrase commonly used in the audio world. When used to describe a media player, it means the player can output an exact copy of a file without making any changes.
不满足这个要求的就不是bit perfect。

语文、英语的理解能力是智商检测的好东西。

Album2018 发表于 2022-4-21 00:02

至于bit perfect，你知道jriver是bit perfect播放器吗？
所谓数字相同，声音就相同，完全胡诌，jriver不同版本声音还不同呢。
...

Album2018 发表于 2022-4-22 13:12
第一段：
Bit-perfect is a phrase commonly used in the audio world. When used to describe a media player, it means the player can output an exact copy of a file without making any changes.
不满足这个要求的就不是bit perfect。

语文、英语的理解能力是智商检测的好东西。

Album2018 发表于 2022-4-21 00:02

至于bit perfect，你知道jriver是bit perfect播放器吗？
所谓数字相同，声音就相同，完全胡诌，jriver不同版本声音还不同呢。
...

Album2018 发表于 2022-4-22 13:12
第一段：
Bit-perfect is a phrase commonly used in the audio world. When used to describe a media player, it means the player can output an exact copy of a file without making any changes.
不满足这个要求的就不是bit perfect。

语文、英语的理解能力是智商检测的好东西。

Album2018 发表于 2022-4-21 00:02

至于bit perfect，你知道jriver是bit perfect播放器吗？
所谓数字相同，声音就相同，完全胡诌，jriver不同版本声音还不同呢。
...

等待 发表于 2022-4-22 13:06
只能说你的理解能力堪忧，建议重读小学语文。

我的原文：
好奇看了一下JRiver这个软件，看起来它有很强大的DSP。那这个问题就有趣了。
到底金耳朵们这么推崇的软件，回放出来的是原汁原味的声音，还是加了味精的声音？
如果金耳朵很清楚听到的声音是DSP处理过的，那就不要谈什么“电声和真实声一致”了。
如果不知道，自己去看软件说明，查一下DSP是什么作用吧。

那么：

1、金耳朵用JRiver的时候，有没有开DSP？
2、输出环节支持Bit-perfect，那前面的音量调整，效果处理等环节，就不会引入变化吗？

Album2018 发表于 2022-4-22 12:41
好奇看了一下.....，看起来它有......，结论信手拈来。
你说人家是金耳朵，我说你是金脑袋。

抄录一段jriver官网的介绍作为这个帖子的结束：
（略）

等待 发表于 2022-4-21 09:40
好奇看了一下JRiver这个软件，看起来它有很强大的DSP。那这个问题就有趣了。
到底金耳朵们这么推崇的软件，回放出来的是原汁原味的声音，还是加了味精的声音？
如果金耳朵很清楚听到的声音是DSP处理过的，那就不要谈什么“电声和真实声一致”了。
如果不知道，自己去看软件说明，查一下DSP是什么作用吧。

有钱不等于不傻。不相干的东西能拿来划等号，只能说智商欠费了。

allseasons 发表于 2022-4-21 11:02
很多人不使用JRiver而使用foobar2000，就是因为你说的这个原因。
几年前我也曾安装过JRiver试用版，没觉得比foobar2000好，然后就不用了。

等待 发表于 2022-4-21 09:40
好奇看了一下JRiver这个软件，看起来它有很强大的DSP。那这个问题就有趣了。
到底金耳朵们这么推崇的软件，回放出来的是原汁原味的声音，还是加了味精的声音？
如果金耳朵很清楚听到的声音是DSP处理过的，那就不要谈什么“电声和真实声一致”了。
如果不知道，自己去看软件说明，查一下DSP是什么作用吧。

有钱不等于不傻。不相干的东西能拿来划等号，只能说智商欠费了。

Album2018 发表于 2022-4-21 00:02
这个帖子是在宣告你了解客观世界的物理规律，也了解人类生理心理的运行机制？
你自视如此之高，佩服。
既然你了解客观世界的物理规律，那么这个世界的所有难题你都能解决了，科学在你手里就像玩儿一样了？

好吧，看看你以前的帖子：
你认为usb音频数据在传输时发生错误，电脑会回传正确数据。
你认为usb3.x比usb2.0有更宽的带宽、更高的电流输出，这没错，但是你难道想用usb3.x传输音频数据吗？
你认为播放软件没啥进步空间了，但人家音频软件开发厂家还在努力推出新版，增加新的滤波算法和调制算法，你看不到hq play等厂家的努力吗？播放软件的核心是音频数据处理。到电声和真实声一致了，播放软件开发就基本到头了，现在还差的很远。
你的认为不靠谱啊。

至于bit perfect，你知道jriver是bit perfect播放器吗？
jriver播放器我用了很多年。我的电脑2w，jriver200，总价20200，声音能等同于msb转盘？
如果是这样，买msb的岂不是傻子？人傻钱多？我认为能消费msb的大多是精英，别拿奢侈品来说事，他们没你认为的那么傻。
所谓数字相同，声音就相同，完全胡诌，jriver不同版本声音还不同呢。
...

Trompette 发表于 2022-4-20 07:24
你既不了解客观世界的物理规律，更对人类生理心理的运行机制一无所知，只能瞎搅合了

我不负责扫盲，路过的泡菜看看即可

等待 发表于 2022-4-20 11:40
不需要了解这些细节了。给自己贴个金耳朵的标签就好，人挡杀人，佛挡杀佛。。。

tigerwoods8888 发表于 2022-4-20 11:00
兄弟, 这堆乱七八糟是什么东西? ? ?

Trompette 发表于 2022-4-20 07:18
200/7 = 14.28天 乖乖煲完 200h 就超过 14天的退货期了。

至于人类能不能听出电源保险丝的区别先不谈，我只问古往今来海内海外有谁能听出保险丝熔损的？
换个牌子就能提升30%，保险丝熔损应该直接没法听才对

从音乐到人脑感知这么长的路径，可玩的东西很多。
不要让器材局限了思维，至于线材，看作手表表带处理就可以了

A。原始音乐（乐队演奏）
B。录音声学环境（麦克风，音乐厅）
C。录音（AD转换）
D。母带处理（混音，频响调节）
E。文件/媒质传递（下载，CD发行） - Bit Perfect
F。播放（控制播放，选曲，数据传输等） - Bit Perfect
G。解码（DA转换）
H。电压放大（前级）
I。电流放大（后级）
J。模拟分频（分频器）
K。喇叭换能（喇叭单元）
L。音箱声学（高频波导，低频倒相，箱体共振）