所谓比特完美的MSB解码，各个使用者都支持各类线材重要性

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[212 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜] 22-4-20 10:51 等待发表于 2022-4-20 07:47 我全力支持你们圈地自娱！金耳朵“见识高”，别人不把音响器材供上神坛，便认为“这是错的，可笑”。金耳朵认为“我听过的器材比你见过的都多”，我便是权威了。金耳朵擅长自轻自贱。厂商甩出几个莫名其妙的词语，什么“平衡，开阔，细腻”，就巴巴地贴上去掏钱。并且在轻贱自己为“虫豸”之后，又认为自己是第一个能够自轻自贱的人，所谓的“第一个”就是无上的荣耀，于是金耳朵又在精神上胜利了。金耳朵被别人驳斥，他可以想象成自己被“儿子”批评了，认为整个世界不像样，没了伦理，于是又按照自己的意愿转败为胜，心满意足。阿Q也是金耳朵这种思维方式呢！在阿Q那个时代，电声系统才刚刚诞生。金耳朵把祖上往阿Q这么一靠，那真是阔极了。那些木耳朵，也配姓赵？什么? 兄弟原来是木耳朵吖? 那小弟真是太幸福了.
[211 楼] 等待 [老坛泡菜] 22-4-20 07:47 tigerwoods8888 发表于 2022-4-19 22:03 你不需理会他们说什么, 你只需知道及明白你越说些自已对器材的看法及理解, 他们内心就会越不爽就足够了. 我全力支持你们圈地自娱！金耳朵“见识高”，别人不把音响器材供上神坛，便认为“这是错的，可笑”。金耳朵认为“我听过的器材比你见过的都多”，我便是权威了。金耳朵擅长自轻自贱。厂商甩出几个莫名其妙的词语，什么“平衡，开阔，细腻”，就巴巴地贴上去掏钱。并且在轻贱自己为“虫豸”之后，又认为自己是第一个能够自轻自贱的人，所谓的“第一个”就是无上的荣耀，于是金耳朵又在精神上胜利了。金耳朵被别人驳斥，他可以想象成自己被“儿子”批评了，认为整个世界不像样，没了伦理，于是又按照自己的意愿转败为胜，心满意足。阿Q也是金耳朵这种思维方式呢！在阿Q那个时代，电声系统才刚刚诞生。金耳朵把祖上往阿Q这么一靠，那真是阔极了。那些木耳朵，也配姓赵？
[210 楼] Trompette [泡菜] 22-4-20 07:24 你既不了解客观世界的物理规律，更对人类生理心理的运行机制一无所知，只能瞎搅合了我不负责扫盲，路过的泡菜看看即可
[209 楼] Trompette [泡菜] 22-4-20 07:18 kangqiao979 发表于 2022-4-19 22:21 PH0满意吧，不过要煲200小时以上 200/7 = 14.28天乖乖煲完 200h 就超过 14天的退货期了。至于人类能不能听出电源保险丝的区别先不谈，我只问古往今来海内海外有谁能听出保险丝熔损的？换个牌子就能提升30%，保险丝熔损应该直接没法听才对从音乐到人脑感知这么长的路径，可玩的东西很多。不要让器材局限了思维，至于线材，看作手表表带处理就可以了 A。原始音乐（乐队演奏） B。录音声学环境（麦克风，音乐厅） C。录音（AD转换） D。母带处理（混音，频响调节） E。文件/媒质传递（下载，CD发行） - Bit Perfect F。播放（控制播放，选曲，数据传输等） - Bit Perfect G。解码（DA转换） H。电压放大（前级） I。电流放大（后级） J。模拟分频（分频器） K。喇叭换能（喇叭单元） L。音箱声学（高频波导，低频倒相，箱体共振） M。环境声学（听音环境，频响特性，混响时间，听音位置，温度，气压，空气湿度） N。听音器官生理（耳朵，耳道，耳屎，咽鼓管，血压，脉搏） O。听音心理（耳神经，是否专注，是否疲劳） P。综合感观（听音时的其他感受，视觉，身体触觉，心理暗示等等）
[208 楼] kangqiao979 [泡菜] 22-4-19 22:21 就用这个名字吧发表于 2022-4-15 12:27 我线电花了七千，uptone js2，线电电源线，包括dc线都比较注重，电源一路都是重要的线电也装了本坛有人推荐的ph0保险丝 PH0满意吧，不过要煲200小时以上
[207 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜] 22-4-19 22:03 Album2018 发表于 2022-4-19 16:06 对你来说，你能感觉到的、看到的一切都在梦幻，都是不可靠的。你不需理会他们说什么, 你只需知道及明白你越说些自已对器材的看法及理解, 他们内心就会越不爽就足够了.
[206 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜] 22-4-19 21:58 Album2018 发表于 2022-4-19 15:34 我用的是28版本，从21版本就开始用了。你在他们的群里吗？我没有加入任何群组的, 只跟一些使用Jr的老友们交流些经验. 未用过28所以不能比较, 但对29很满意
[205 楼] Album2018 [泡菜] 22-4-19 16:06 Trompette 发表于 2022-4-19 15:49 你管耳朵听叫“客观”？我觉得：你的主观听感差异和不变的客观条件，恰恰证明了你的听感并不可靠对你来说，你能感觉到的、看到的一切都在梦幻，都是不可靠的。
[204 楼] Trompette [泡菜] 22-4-19 15:49 Album2018 发表于 2022-4-18 21:33 同意你说的“合格的线材和设备就应该能准确传输音频数据”。同一个音频文件用pc usb2.0和3.x口进行输出，输出的数据都相同，再比较一下声音？实验结果客观且能说明问题。你管耳朵听叫“客观”？我觉得：你的主观听感差异和不变的客观条件，恰恰证明了你的听感并不可靠
[203 楼] Album2018 [泡菜] 22-4-19 15:34 tigerwoods8888 发表于 2022-4-19 12:38 听了几天新版jr29, 相对旧jr27感觉两端伸展更多, 失真更低, 很多时不自觉地想将音量提高, 很不错我用的是28版本，从21版本就开始用了。你在他们的群里吗？
[202 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜] 22-4-19 12:38 Album2018 发表于 2022-4-18 21:33 同意你说的“合格的线材和设备就应该能准确传输音频数据”。同一个音频文件用pc usb2.0和3.x口进行输出，输出的数据都相同，再比较一下声音？实验结果客观且能说明问题。听了几天新版jr29, 相对旧jr27感觉两端伸展更多, 失真更低, 很多时不自觉地想将音量提高, 很不错
[200 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜] 22-4-19 11:58 Album2018 发表于 2022-4-18 21:33 同意你说的“合格的线材和设备就应该能准确传输音频数据”。同一个音频文件用pc usb2.0和3.x口进行输出，输出的数据都相同，再比较一下声音？实验结果客观且能说明问题。呵呵, 兄弟不错
[199 楼] sunww [泡菜] 22-4-19 08:30 与线材骗子们讨论技术问题，是骗子们的最爱。别理他们，让他们自生自灭才是最好的选择。
[198 楼] tairike [泡菜] 22-4-18 23:53 等待发表于 2022-4-18 22:41 1、等你盲听能稳定区别了再往下尝试； 2、想办法把解码器收到的数据镜像出来，对比一下； 3、拿示波器抓USB上的波形对比一下； 4、拿示波器抓音频输出口的波形对比一下。 1、我有金耳朵 2、我有金耳朵 3、我有金耳朵 4、我有金耳朵
[197 楼] 等待 [老坛泡菜] 22-4-18 22:41 Album2018 发表于 2022-4-18 21:33 同意你说的“合格的线材和设备就应该能准确传输音频数据”。同一个音频文件用pc usb2.0和3.x口进行输出，输出的数据都相同，再比较一下声音？实验结果客观且能说明问题。 1、等你盲听能稳定区别了再往下尝试； 2、想办法把解码器收到的数据镜像出来，对比一下； 3、拿示波器抓USB上的波形对比一下； 4、拿示波器抓音频输出口的波形对比一下。
[196 楼] Album2018 [泡菜] 22-4-18 21:33 等待发表于 2022-4-18 19:11 我看这就是问题的核心所在了。线材派认为没有两根线材是完全相同的，所以还原出来的声音也一定是有差别的。从哲学的角度似乎是对的（其实也不对）。但是如果是这样，那就还要考虑到气温，气压，风速，风向，大洋对面一只蝴蝶在扇动翅膀。。。。。。声音的还原就完全不可控了。既然如此，追求线材那一点点差别又有什么意义呢？再从学理的角度讨论USB线，合格的线材和设备就应该能准确传输音频数据，从PC端到解码器缓冲区。满足这个条件的线材和设备，为什么会有声音还原上的区别？不都是解码器的D/A从缓冲区读数据，然后D/A送到前放吗？如果线材会对缓冲区数据造成影响，那不叫线材，叫均衡器了。当然，解码器涉及到模拟小信号，对电磁噪声的要求比较高一些。但这不就是合格的设备和线材要满足的条件吗？同意你说的“合格的线材和设备就应该能准确传输音频数据”。同一个音频文件用pc usb2.0和3.x口进行输出，输出的数据都相同，再比较一下声音？实验结果客观且能说明问题。
[195 楼] 等待 [老坛泡菜] 22-4-18 19:11 Album2018 发表于 2022-4-18 12:47 你的pc很特别吧，专门按音频要求为你专造的，我的pc是通用计算机，啥活都干。我看这就是问题的核心所在了。线材派认为没有两根线材是完全相同的，所以还原出来的声音也一定是有差别的。从哲学的角度似乎是对的（其实也不对）。但是如果是这样，那就还要考虑到气温，气压，风速，风向，大洋对面一只蝴蝶在扇动翅膀。。。。。。声音的还原就完全不可控了。既然如此，追求线材那一点点差别又有什么意义呢？再从学理的角度讨论USB线，合格的线材和设备就应该能准确传输音频数据，从PC端到解码器缓冲区。满足这个条件的线材和设备，为什么会有声音还原上的区别？不都是解码器的D/A从缓冲区读数据，然后D/A送到前放吗？如果线材会对缓冲区数据造成影响，那不叫线材，叫均衡器了。当然，解码器涉及到模拟小信号，对电磁噪声的要求比较高一些。但这不就是合格的设备和线材要满足的条件吗？
[194 楼] 一只大嘴河马 [泡菜] 22-4-18 13:59 PC播放音乐，音质最渣，没有之一。 PC播放视频，画质最渣，没有之一。专门优化过的PC专机，下限有提升，上限还是低。
[193 楼] Album2018 [泡菜] 22-4-18 12:47 sunww 发表于 2022-4-18 12:35 所有数码音频都来自于普通的PC制作而成，包括骗子们听的数码音乐。你说PC不是音频专属子系统，是不是笑话？骗之前还是要打下底稿。骗子们洗洗睡吧，无忌没有你们的市场。再见，骗子们！你的pc很特别吧，专门按音频要求为你专造的，我的pc是通用计算机，啥活都干。
[192 楼] sunww [泡菜] 22-4-18 12:35 Album2018 发表于 2022-4-18 11:40 你说的很正确，把系统简化的前提说清楚了。 pc不是音频专属子系统，不能像数字转盘一样输出高质量的音频数据，所以要做些基本的信号转换来提高输出质量。当然你觉得pc够用，自然不必转换。所有数码音频都来自于普通的PC制作而成，包括骗子们听的数码音乐。你说PC不是音频专属子系统，是不是笑话？骗之前还是要打下底稿。 PC当然不是音频专属子系统，而是功能比所谓的专属子系统强大的多的平台。处理个音频就是小菜一碟。骗子们洗洗睡吧，无忌没有你们的市场。再见，骗子们！本帖最后由 sunww 于 2022-4-18 13:03 编辑
[191 楼] Album2018 [泡菜] 22-4-18 11:53 sunww 发表于 2022-4-18 11:35 只有贩子才会故意曲解和浑水。需要打补丁吗？你那样表述才是贩子的标准行为：客户买器材，问你拿回家能不能用？你说：“所有的工业标准都是建立在相互引用和借鉴基础上的” 客户买回去不能用，你又说：“标准肯定是同一套才兼容”
[190 楼] sunww [泡菜] 22-4-18 11:51 Album2018 发表于 2022-4-18 11:40 你说的很正确，把系统简化的前提说清楚了。 pc不是音频专属子系统，不能像数字转盘一样输出高质量的音频数据，所以要做些基本的信号转换来提高输出质量。当然你觉得pc够用，自然不必转换。贩子不要搅混水了！为了骗人，你最好拍张图，把CPU的每个引脚上都焊线，说这样声音好，数据能完美传输。也许可以骗一些人吧。不过还是希望骗子们消失吧，这样世界清静些，少一些噪音。
[189 楼] Album2018 [泡菜] 22-4-18 11:40 sunww 发表于 2022-4-18 11:26 像你这种把信号转来转去才是声音劣化的根源！对于单纯播放来说，只要实现了信号的功率转化，每个子系统质量越高越好，系统组成越简单越好！你说的很正确，把系统简化的前提说清楚了。 pc不是音频专属子系统，不能像数字转盘一样输出高质量的音频数据，所以要做些基本的信号转换来提高输出质量。当然你觉得pc够用，自然不必转换。
[188 楼] sunww [泡菜] 22-4-18 11:35 Album2018 发表于 2022-4-18 11:28 这是你前面说的：“所有的工业标准都是建立在相互引用和借鉴基础上的”，现在你又说要“标准肯定是同一套才兼容”。前面说的有漏洞，后面打补丁？只有贩子才会故意曲解和浑水。需要打补丁吗？
[187 楼] Album2018 [泡菜] 22-4-18 11:28 sunww 发表于 2022-4-18 11:19 你了解的真多。标准肯定是同一套才兼容，你见过国标和美标、俄标、日标互相引用？你如果用USB转火线，或者75欧姆的一定要用110欧姆，你说换线影响大，你当然正确。有意义吗？所以总结一点：贩子们为了骗点钱，真实很努力！这是你前面说的：“所有的工业标准都是建立在相互引用和借鉴基础上的”，现在你又说要“标准肯定是同一套才兼容”。前面说的有漏洞，后面打补丁？
[186 楼] sunww [泡菜] 22-4-18 11:26 Album2018 发表于 2022-4-15 10:29 USB线推荐用光纤线，光纤usb线的原理拿通信原理的话说就是做了二次编码，第一次是usb数字信号到光信号编码，第二次是光信号到usb数字信号编码，usb光纤线重生了高质量的usb信号给解码器，由于线缆传输路径短，减少了传输过程中对信号的干扰，保证了usb信号质量。更重要的是光纤usb带来了pc和解码器完全隔离，这是线缆usb做不到的。虽然现在的大多数解码器已有隔离功能，隔离指标大多设定在1500v，可以看出隔离不彻底，pc还是能影响到解码器工作的。pc达不到专业转盘的播放水准，这应该是重要影响因素之一吧。如果解码只支持同步传输模式，以上结论不成立，还可能进一步劣化。像你这种把信号转来转去才是声音劣化的根源！对于单纯播放来说，只要实现了信号的功率转化，每个子系统质量越高越好，系统组成越简单越好！
[185 楼] sunww [泡菜] 22-4-18 11:19 Album2018 发表于 2022-4-18 10:12 除了iso标准，其它标准只能做到一定范围内通用。即便有ISO标准，某些厂家的产品也只实现标准的子集。你了解的真多。标准肯定是同一套才兼容，你见过国标和美标、俄标、日标互相引用？你如果用USB转火线，或者75欧姆的一定要用110欧姆，你说换线影响大，你当然正确。有意义吗？所以总结一点：贩子们为了骗点钱，真是很努力！本帖最后由 sunww 于 2022-4-18 11:27 编辑
[184 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜] 22-4-18 10:58 Album2018 发表于 2022-4-18 10:12 除了iso标准，其它标准只能做到一定范围内通用。即便有ISO标准，某些厂家的产品也只实现标准的子集。兄弟可否方便的话给我你的微信ID 寄到我的QQ邮箱内, 想请教你一些2MC+2LE 执行间隔5s 的安装问题, 我的QQ邮箱: [email protected] , 谢谢
[183 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜] 22-4-18 10:44 wills 发表于 2022-4-17 00:26 这个是类比那些换贵价电源线，USB线音质更好， -120db级别才有差别的线，居然能听出差别， “鳄鱼皮表带能让劳力士走时更准” 这说法是否正肯? 要实证也很容易, 找个劳力士接上不同表带测试一下就知啦, 至於各种线材是否对声音有影响, 是否可以听出分别来? 在我家系统经多年因长期每天使用的经验, 对自家系统发声非常熟悉, 很容易听出换上不同线材对声音的影响, 这不存在 “脑放” 或 “逆向脑放” 这种问题. 其他人家的系统就不好说了….
[182 楼] Album2018 [泡菜] 22-4-18 10:12 sunww 发表于 2022-4-17 17:50 见到这种胡说八道的忍不住说一下：所有的工业标准都是建立在相互引用和借鉴基础上的，你说那个电气或数字标准不通用？除了iso标准，其它标准只能做到一定范围内通用。即便有ISO标准，某些厂家的产品也只实现标准的子集。