色影无忌

斯蒂芬·肖尔来央美术学院办讲座，结局……
3722 180
[89 楼] 夕降东升 [禁言中]
24-9-22 19:02
铜雀儿 发表于 2024-09-22 18:49
肖尔在摄影圈的讲座都是一票难求的。
※※美院这件事估计当天的观众大部分不是摄影圈的吧？可能只是对摄影有些兴趣的学生为主。而肖尔的创作和理论，即使在摄影圈里能充分理解的也是少数。所以现场很多人估计都听不懂，就开小差了。
当然，有两个大病确实存在：
1、...

其实我给肖尔起外号叫小尔，
最主要的目的是，
是逼出藏在角落里的，小尔崇拜者。
并不是对肖尔大师本人有什么，不敬。

满世界的肖尔主义者，估计十有※※是假的；
所以一遇到强烈阳光，他们下意识滴躲在黑屋子里。

夕降东升 编辑于 2024-09-22 19:06
[88 楼] 铜雀儿 [泡菜]
24-9-22 18:49
肖尔在摄影圈的讲座都是一票难求的。

※※美院这件事估计当天的观众大部分不是摄影圈的吧？可能只是对摄影有些兴趣的学生为主。而肖尔的创作和理论，即使在摄影圈里能充分理解的也是少数。所以现场很多人估计都听不懂，就开小差了。

当然，有两个大病确实存在：
1、教养，尤其是年轻人的教养。
2、现在很多文艺青年有一个恶习——听名人要来，抢票抢座一个比一个积极，进了现场，就一个比一个涣散。
[87 楼] 夕降东升 [禁言中]
24-9-22 18:40
leonqu 发表于 2024-09-22 18:30
哈哈，器材都跟赌博并列了...


是有些不一样，
但就无法自我控制来说，是一样的。

我滴嘴大，也是无法自我控制，
怀疑我是不是邪灵附体？
夕降东升 编辑于 2024-09-22 18:41
[86 楼] leonqu [分论坛版主]
24-9-22 18:30
夕降东升 发表于 2024-09-22 18:25
放纵，就可能陷入无底洞中。
器材是放纵之一，赌博也是放纵之一；
嘴大【管不住嘴】也是放纵之一，
很可能就会跌入无底洞，而万劫不复。

哈哈，器材都跟赌博并列了
[85 楼] 夕降东升 [禁言中]
24-9-22 18:25
liu695 发表于 2024-09-22 18:09
哈哈！你这个应该不叫“够”应该叫做抑制需求。尽量克制自己本身就是不够、收敛本身也是不够。

放纵，就可能陷入无底洞中。

器材是放纵之一，赌博也是放纵之一；
嘴大【管不住嘴】也是放纵之一，
很可能就会跌入无底洞，而万劫不复。

一个人放纵应该只有一个热点【这叫放纵的专一性】，
您说是怎么放纵好，险情小？
夕降东升 编辑于 2024-09-22 18:38
[84 楼] liu695 [陈年泡菜]
24-9-22 18:09
夕降东升 发表于 2024-09-22 12:11
什么是够嘛，思考好一会儿。
有“纵”有“收”叫，有够；放纵无羁，不知收敛，叫没够。
比如我，嘴大，俗话说“祸从口出”，那我在消费上就要，收敛。
我不买车，能省下1/3收入；
不好穿，但好吃、抽、喝，收支相抵。
好穿和好吃，矛盾；
我的衣服尽是油点子，...

哈哈！你这个应该不叫“够”应该叫做抑制需求。尽量克制自己本身就是不够、收敛本身也是不够。
[83 楼] 夕降东升 [禁言中]
24-9-22 18:00
夕降东升 发表于 2024-09-22 17:11
就他的“看”、他的“结构”来看，
可能从来就没有贯彻到任何一张别人的照片中；
它只是一个空洞的形而上学词藻，
只象征着精神上的统治权。
权力意志，不仅象征着精神上的权力，
更代表着巨大的、跨果的市场潜力和经济利益。

其实绝大部分摄影师都没有认真，知道这就是个权力游戏；
但有认真的书呆子，这种人是最可怜的。

又问，小尔当初是认真的吗？
我想应该是认真的，
但之后他会想——
为什么不把我滴思想写成书，复制千千万万个，小尔？
于是乎他当真了，也顾不得姨术是不可复制的之，铁律。

当他成功时，会看到并没有千千万万个小尔产生，
而是带来教主的声望，和巨大的经济利益；
小尔只能接受这种，成功，并成一方地界滴，教主。
[82 楼] 夕降东升 [禁言中]
24-9-22 17:11
夕降东升 发表于 2024-09-22 16:32
小尔，就是个深度崔眠师，
他让你进去他黑洞洞的“精神”世界里，
一边翻他的书，一边按动快门儿，
从此聂影成了体现他权力意志的，沉重游戏。
还有什么乐趣？
事实上任何一个教主，都是天才的崔眠师……
就他的“看”、他的“结构”来看，
可能从来就没有贯彻到任何一张别人的照片中；
它只是一个空洞的形而上学词藻，
只象征着精神上的统治权。

权力意志，不仅象征着精神上的权力，
更代表着巨大的、跨果的市场潜力和经济利益。
夕降东升 编辑于 2024-09-22 17:12
[81 楼] 夕降东升 [禁言中]
24-9-22 16:32
小尔，就是个深度崔眠师，
他让你进去他黑洞洞的“精神”世界里，
一边翻他的书，一边按动快门儿，
从此聂影成了体现他权力意志的，沉重游戏。
还有什么乐趣？

事实上任何一个教主，都是天才的崔眠师……
[80 楼] LEON1974 [老坛泡菜]
24-9-22 14:51
最起码的尊重应该要有。不管出于什么原因低头摆弄手机确实挺失礼的
发布自 安卓客户端
[79 楼] hf老虎鱼 [老坛泡菜]
24-9-22 14:39
这类课程，学生来听讲是可以加学分的，所以不是来专心听讲而是来....
[78 楼] 夕降东升 [禁言中]
24-9-22 14:23
tukela 发表于 2024-09-22 13:45
你这是谁的马甲？我乌鸡上谈摄影不大活跃，不应该被人注意啊
至于构图、审美，我有老师求教，多谢您的建议

骚瑞，中午喝多了，嘴大不好！

补一句，还问老师，靠谱儿吗？
审美这事，是精神生活大事，要有自主知识产权，骚瑞！
夕降东升 编辑于 2024-09-22 14:36
[77 楼] tukela [泡菜]
24-9-22 13:45
夕降东升 发表于 2024-09-22 12:25
如果没记错的话，混无忌八年来，您是场场必哀叹构图的，衰落。
聂影小白的第一课必是构图，够重视的了，能衰落吗？
大肚弥勒佛构图均衡，姿态端庄，但到处都是，还不疲劳吗？
劝你还是多增加些动态审美，
活得长不在于乌龟般的养生，还在于心态，年轻。
您也可以多...

你这是谁的马甲？我乌鸡上谈摄影不大活跃，不应该被人注意啊
至于构图、审美，我有老师求教，多谢您的建议
[76 楼] 夕降东升 [禁言中]
24-9-22 12:25
tukela 发表于 2024-09-22 10:11
我这几天一直在看500px上编辑推荐的风光骗子，发现一个问题，所有人拍的任何地方的风光片，都是一个套路，浓妆艳抹。认真讲究构图的都极少。本来是打算学习开拓下眼界，结果看多了腻歪。

如果没记错的话，混无忌八年来，您是场场必哀叹构图的，衰落。
聂影小白的第一课必是构图，够重视的了，能衰落吗？

大肚弥勒佛构图均衡，姿态端庄，但到处都是，还不疲劳吗？

劝你还是多增加些动态审美，
活得长不在于乌龟般的养生，还在于心态，年轻。

您也可以多上图影响众人，假如嘴皮子上劲，不愁木有影响力。
[75 楼] 夕降东升 [禁言中]
24-9-22 12:11
liu695 发表于 2024-09-22 09:26
问题是什么叫“够”？
什么是够嘛，思考好一会儿。
有“纵”有“收”叫，有够；放纵无羁，不知收敛，叫没够。
比如我，嘴大，俗话说“祸从口出”，那我在消费上就要，收敛。
我不买车，能省下1/3收入；
不好穿，但好吃、抽、喝，收支相抵。
好穿和好吃，矛盾；
我的衣服尽是油点子，所以工作服够我穿一辈子的。
[74 楼] tukela [泡菜]
24-9-22 10:52
arondes 发表于 2024-09-22 10:47
我推荐两本摄影集 都是建筑方面的 特别震撼 跟以前看的完全不一样 网上可以买到也不贵
Model City Pyongyang 完美的城市规划 干净整洁的街道 永远不会拥堵的公路 看了照片就很想去生活
Spomenik Database: The M...
多谢！等找找
[73 楼] arondes [陈年泡菜]
24-9-22 10:47
tukela 发表于 2024-09-22 10:11
我这几天一直在看500px上编辑推荐的风光骗子，发现一个问题，所有人拍的任何地方的风光片，都是一个套路，浓妆艳抹。认真讲究构图的都极少。本来是打算学习开拓下眼界，结果看多了腻歪。

我推荐两本摄影集 都是建筑方面的 特别震撼 跟以前看的完全不一样 网上可以买到也不贵

Model City Pyongyang 完美的城市规划 干净整洁的街道 永远不会拥堵的公路 看了照片就很想去生活
Spomenik Database: The Monumental History of Yugoslavia 超现实主义的宏伟雕塑 钢铁洪流式的美学
[72 楼] tukela [泡菜]
24-9-22 10:11
眼镜 发表于 2024-09-22 09:31
确实是这样，我们大多数业余摄影人，拍摄的目的也就是展现被摄体的本体观赏性，而不是拍摄本身，特别是以下几个领域，尤为突出，所以摄影很多时候被人说成是“二手艺术”，就像“口技”：
        建筑摄影，变成了帮建筑师打工，拍成了建筑师的效果图；
  ...

我这几天一直在看500px上编辑推荐的风光骗子，发现一个问题，所有人拍的任何地方的风光片，都是一个套路，浓妆艳抹。认真讲究构图的都极少。本来是打算学习开拓下眼界，结果看多了腻歪。
[71 楼] arondes [陈年泡菜]
24-9-22 10:08
眼镜 发表于 2024-09-22 09:31
确实是这样，我们大多数业余摄影人，拍摄的目的也就是展现被摄体的本体观赏性，而不是拍摄本身，特别是以下几个领域，尤为突出，所以摄影很多时候被人说成是“二手艺术”，就像“口技”：
        建筑摄影，变成了帮建筑师打工，拍成了建筑师的效果图；
  ...

我是把无忌当日记本儿的 没有那么高的艺术追求 记录自己各地旅游和吃喝玩乐
[70 楼] 眼镜 [资深泡菜]
24-9-22 09:31
摄影小三 发表于 2024-09-22 00:44
我个人却很喜欢加油站（《贝弗利大道和拉布雷亚大道的交叉口》）这幅，看着很舒坦，心情好。这幅作品大家注意力都在结构上，复杂却有序，线条与块结构，错落有致，结构美直击心灵。然而，较少提及用光的，加油站用的是大侧光，通常大侧光画面因为有大片阴影，通常是低调...

确实是这样，我们大多数业余摄影人，拍摄的目的也就是展现被摄体的本体观赏性，而不是拍摄本身，特别是以下几个领域，尤为突出，所以摄影很多时候被人说成是“二手艺术”，就像“口技”：

        建筑摄影，变成了帮建筑师打工，拍成了建筑师的效果图；

        人像摄影，拍成了模特美女的定妆照；

        雕塑摄影，我觉得雕塑、装置艺术等就不应该被拍照，就要现场欣赏

        夜景灯光摄影，很多还是建筑师的效果图

        还有形形色色的街头橱窗摄影，那是展商广告商的效果图

        风光糖水片，那就不用说了

站在商业摄影的角度，东家出钱，让拍什么就拍什么，

我始终想不通，一个业余摄影人，为什么对车展趋之若鹜，这种片子，没有任何艺术价值，自己花几万块的买器材，去给车商展商打工，人家卖车的给你钱了？

那些东西，不是说不能拍，但是拍摄者应该认识到，这不是摄影艺术，这一点，网站倒是要多加引导

不过现在情况有点复杂，我发一张照片都要千挑万选，自己认为最好的才发出来，但是很多摄影人把无忌发帖的权利当做了自己存照片的云盘，这个后面是不是有个人展示以期获得一些商业利益的考量
[69 楼] liu695 [陈年泡菜]
24-9-22 09:26
夕降东升 发表于 2024-09-22 02:28
他，应该有退休金吧？不够花？

问题是什么叫“够”？
[68 楼] zyz1993 [资深泡菜]
24-9-22 09:07
摄影小三 发表于 2024-09-22 00:48
本来肖尔这次演讲并不热闹，直播时我看了连线人数，七千多人，加上现场听众，也就七千五百人左右的规模，这么一闹，却全网都在传了，塞翁失马呀！

也不见得，本来没什么兴趣，这么一热闹，估计去三影堂的人就会多了，，，那天也去展览（35块门票是个坎）看看。。
在锅内的一些研讨会，好像有些问题的提问是预先准备布置好的，怕冷场，但一些问题很幼稚，
zyz1993 编辑于 2024-09-22 09:14
[67 楼] 夕降东升 [禁言中]
24-9-22 08:12
眼镜 发表于 2024-09-21 19:51
观察者网也登了这则新闻，我看评论区，结果大都是对大师的不屑，有人把大师那张著名的《贝弗利大道和拉布雷亚大道的交叉口》的照片贴出来，结果全是吐槽看不懂，不认同的
可见专业的东西还是最好在专业的人群中传播，至少是针对喜欢的人群中吧

肖尔照片的画质，也许当初算是好的，甚至是，极品。
但照片天然就被器材、即技术进步所绑缚，而器材基本三年一更新；
当初博物馆收藏时，也许没料到技术进步这么快就使大师的作品，老去。
但博物馆是不会错的，错的永远是，窝们这些艺术爱好者。

窝们首先看到什么，不是结构，就我来说首先看到画质、光影；
画质落后了，光影老套了，一票否决。
我更木有看到“看”或“观”，您的小心思我琢磨不透。

至于那个女生让您拿着手机拍照，可能惹恼了你，这我倒是觉得，很好玩儿。
手机拍照，意味着人人是摄影师，甚至人人是姨术家，不光您是。
夕降东升 编辑于 2024-09-22 08:14
[66 楼] 夕降东升 [禁言中]
24-9-22 02:28
摄影小三 发表于 2024-09-22 01:09
斯蒂芬.肖尔这次演讲背后就是出版社搞的，目的就是卖书，搞促销，卖的贼贵。当然，这无可厚非，艺术家也要吃饭，吃好饭，与其杰出的成就并不冲突。

他，应该有退休金吧？不够花？
[65 楼] 夕降东升 [禁言中]
24-9-22 02:00
摄影小三 发表于 2024-09-22 00:44
我个人却很喜欢加油站（《贝弗利大道和拉布雷亚大道的交叉口》）这幅，看着很舒坦，心情好。这幅作品大家注意力都在结构上，复杂却有序，线条与块结构，错落有致，结构美直击心灵。然而，较少提及用光的，加油站用的是大侧光，通常大侧光画面因为有大片阴影，通常是低调...
您的解读我注意到一点，即他（肖尔）扭转了亚当斯的拍法，这就是他拍照片的，环境；
或他的照片之所以“当时”受追捧，或许当时的摄影师是被笼罩在亚当斯的影响力下。
那么他的照片就可能别具一格，开创了【姑且说】是新时代、新纪元。
但任何流派都有老去的时候，就像当红明星，都有过气的时候，生命周期到了就该被遗忘。

把他强推到窝果，窝果可木有亚当斯，更木有亚当斯阴云，这当然就不可能被领会，或理解；
其强推，包含了抽掉照片得以产生的土壤或环境因素，依靠夕方的果际话语权的，灌输。

至于他的“看”，我不领会难道要说我鱼妹？
他的结构，我不领会也要说我鱼妹？
多如牛毛的照片，难道就没有藏着金子、银子、钻石、翡翠，何必言不由衷滴效法你？
我总是说，照片不可能不朽，也不可能无视你的本心；
它就像我我喜欢的女明星，老了就不去想她了，这才是艺术滴，本真。
[64 楼] 摄影小三 [泡菜]
24-9-22 01:09
arondes 发表于 2024-09-22 00:54
是的 我看这次展览的主办方还专门出了书卖的 估计销路也会不错

斯蒂芬·肖尔这次演讲背后就是出版社搞的，目的就是卖书，搞促销，卖的贼贵。当然，这无可厚非，艺术家也要吃饭，吃好饭，与其杰出的成就并不冲突。
[63 楼] arondes [陈年泡菜]
24-9-22 00:54
摄影小三 发表于 2024-09-22 00:48
本来肖尔这次演讲并不热闹，直播时我看了连线人数，七千多人，加上现场听众，也就七千五百人左右的规模，这么一闹，却全网都在传了，塞翁失马呀！

是的 我看这次展览的主办方还专门出了书卖的 估计销路也会不错
[62 楼] 摄影小三 [泡菜]
24-9-22 00:48
眼镜 发表于 2024-09-21 19:51
观察者网也登了这则新闻，我看评论区，结果大都是对大师的不屑，有人把大师那张著名的《贝弗利大道和拉布雷亚大道的交叉口》的照片贴出来，结果全是吐槽看不懂，不认同的
可见专业的东西还是最好在专业的人群中传播，至少是针对喜欢的人群中吧

本来肖尔这次演讲并不热闹，直播时我看了连线人数，七千多人，加上现场听众，也就七千五百人左右的规模，这么一闹，却全网都在传了，塞翁失马呀！
[61 楼] 摄影小三 [泡菜]
24-9-22 00:44
arondes 发表于 2024-09-20 22:42
对于现代的学生来讲
可能确实很难理解 类似拍这样的照片 好像就是随手按的快门 怎么就成了被博物馆收藏的摄影大师

我个人却很喜欢加油站（《贝弗利大道和拉布雷亚大道的交叉口》）这幅，看着很舒坦，心情好。这幅作品大家注意力都在结构上，复杂却有序，线条与块结构，错落有致，结构美直击心灵。然而，较少提及用光的，加油站用的是大侧光，通常大侧光画面因为有大片阴影，通常是低调的，而加站的画面却没有明显的构成低调的阴影，影调很是明朗，却又保持了大侧光的立体感，错落有致的结构与明朗的影调给人的视觉感受，就像曲调开扬的音乐那般令人舒坦。通常影调明朗，需要有明媚的阳光，搞不好高光会有刺眼的感觉，而这也正是加油站用光的高明之处，虽阳光明媚，影调却十分柔和，柔和明朗，我每次看着心情就舒坦。

为什么有人会认为是随手一拍的，因为太多人习惯了看相片就是看美景和美女，看的是被摄体。为什么斯蒂芬-肖尔杰出？为什么他的摄影风格成为一个新流派？因为他扭转了安塞尔-亚当斯的拍法，肖尔让观众看照片本身，也就是看”摄影艺术“，而不是看美景和美女，观众的审美感受，来之于画面的构成美，这当然也提高了观看的门槛，美景和美女谁都会看，摄影艺术作品却需要有一定的摄影常识才能看懂，艺术是有抽象成份的，如果一个艺术摄影师看到的被摄体都是具象的，那他很难拍好作品，艺术摄影师必须要有把具象转换成抽象的能力，任何物体在摄影师眼中要既是具象的也是抽象的，但日常中不是任何人都有理解”抽象“的能力，需要训练和学习才行，所以，把斯蒂芬-肖尔的作品放在任何平台，那肯定很多非议的。

我专门打印了一幅加油站放在书橱里面，天天看。
[59 楼] 摄影小三 [泡菜]
24-9-22 00:09
zyz1993 发表于 2024-09-21 20:05
比如把一段某专业英文句子贴在度娘上翻译成中文，会翻译的莫名其妙。好的翻译是意译，他先自己消化了再说出来

演讲的翻译是同声翻译。提问时的翻译是肖尔的中国学生，中文和英文都很溜的，一些专业的词语可能同声翻译翻不好，就她来了。第二个提问她之所以跑上台去跟肖尔解释，就是怕肖尔领会不到。

第二个提问大意是：看您的作品有一种“观”的感觉。。。您是不是也在“观”世界。。。（我当时就想这什么狗P问题）啰里啰嗦扯了大半天。

“观”在中文可能有很多种意思，但英文是一词多义，高度概括，而中文的“观”却是多种含义，但翻成英文就只能是“看”的意思，如果直译就成了废话“看您的作品有一种“看”的感觉。。。您是不是也在“看”世界。。。这相当问人类用不用吃饭，我听到翻译的英文中几次出现”观“的中文发音，应当是她在解译中文”观“不是简单等同”看“的意思，我估计肖尔也是在听绕口令般的，越听越不耐烦，才想中止了提问环节。