听说带涂层的锅是需要强制性几年就扔掉的

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[100 楼] tianman [泡菜] 25-1-23 22:16 Trompette 发表于 2025-01-23 20:14 PTFE 是聚四氟乙烯，当然属于 PFAS PFOA 在生产 Teflon 时用作表面活性剂，但不存在于最终的Teflon 涂层中 PFAS （“per- and polyfluoroalkyl substances”）是指“全氟和多氟烷基物质”，主要包括PFOS、PFOA、PFNA和PFHxS 而四氟乙烯并不包含烷基。过去生产过程中确实是使用过PFOA的，但是现在生产工艺已经不再使用PFOA了。因为美欧都已经不准使用PFOA好多年了。 tianman 编辑于 2025-01-23 22:23
[99 楼] Trompette [泡菜] 25-1-23 20:14 tianman 发表于 2025-01-23 19:13 其实，以前生产的一部分不沾涂层曾经使用POFA的，现在已经被停止用于餐具了。特氟龙PTFE并不属于PFAS PTFE 是聚四氟乙烯，当然属于 PFAS PFOA 在生产 Teflon 时用作表面活性剂，但不存在于最终的Teflon 涂层中
[98 楼] Trompette [泡菜] 25-1-23 19:58 tianman 发表于 2025-01-23 19:16 这里说的是锅底受热均匀性。是说局部容易过热。并不是说导热系数。我说了问题根源，钛锅比热容小，火头部位容易焦所以要用小火，经常转锅，省燃气也是优点啊
[97 楼] tianman [泡菜] 25-1-23 19:24 airbike 发表于 2025-01-23 18:59 The American Chemicals Council (ACC) contends that most fluoropolymers “meet internationally recognized criteria for being co... 是的不过，聚合前的单体还是会污染环境的，尤其是PFAS类单体。所以要限制PFAS的使用。
[96 楼] tianman [泡菜] 25-1-23 19:16 Trompette 发表于 2025-01-23 17:43 不锈钢锅，铸铁锅，铝合金复底锅，陶瓷锅，火头的用法都不一样和铜锅铝锅相比，也可以说铁锅导热不太行，复底锅导热太差了，多烧几次，习惯就好硬要掰理论，同质量的钛导热系数只有铁的1/5，比热容却差不多，钛锅比铁锅更薄，密度更低所以薄钛锅和厚铁锅的导热... 这里说的是锅底受热均匀性。是说局部容易过热。并不是说导热系数。 tianman 编辑于 2025-01-23 19:25
[95 楼] tianman [泡菜] 25-1-23 19:13 airbike 发表于 2025-01-23 18:52 欧盟禁PFAS（不粘锅涂层材料特氟龙即PTFE，也属于PFAS），不是因为发现PTFE本身对健康不利，而是在PTFE的生产过程中可能产生对健康、环境有害的物质如POFA。另外，PTFE很难发生化学反应，不容易降解，如果进入环境会长期存在、积累，因此可... 其实，以前生产的一部分不沾涂层曾经使用POFA的，现在已经被停止用于餐具了。特氟龙PTFE并不属于PFAS
[94 楼] tianman [泡菜] 25-1-23 19:08 allseasons 发表于 2025-01-23 15:49 知乎贴LINK： https://zhuanlan.zhihu.com/p/<隐私保护，信息超过7天的手机号码不予显示> 搜索结果里还有另一个知乎贴： https://www.zhihu.com/question/624562970/answer/3373378036 这... 网文不可靠。。。据我所知，欧盟确实有一个当前正在搞的全氟烷基和多氟烷基物质（PFAS）限制提案。不过，这个PFAS并不是。事实上，欧盟的法规并没有禁止不粘锅的使用和销售。其实，这个PFAS -- “per- and polyfluoroalkyl substances” 是指的“全氟烷基和多氟烷基物质” 而聚四氟乙烯（PTFE -- “polytetrafluoroethylene”）其实并不属于PFAS，它是由四氟乙烯（TFE）聚合而成的高分子聚合物。 “欧盟已经禁止使用含PFAS涂层的不粘锅” 所禁止的是由PFOA生产的餐具涂层。因为这个PFOA确实属于限制使用的PFAS。但是，TFE(四氟乙烯)并不属于“PFAS”。在美加欧洲等地方，目前在全氟化合物中唯一没有限制的恐怕就是这个聚四氟乙烯产品了，包括餐具甚至医学领域。。。那个限制提案其实是针对PFAS的限制。。。
[93 楼] airbike [老坛泡菜] 25-1-23 18:59 airbike 发表于 2025-01-23 18:52 欧盟禁PFAS（不粘锅涂层材料特氟龙即PTFE，也属于PFAS），不是因为发现PTFE本身对健康不利，而是在PTFE的生产过程中可能产生对健康、环境有害的物质如POFA。另外，PTFE很难发生化学反应，不容易降解，如果进入环境会长期存在、积累，因此可... The American Chemicals Council (ACC) contends that most fluoropolymers “meet internationally recognized criteria for being considered polymers of low concern (PLC), a designation for compounds that are expected to have insignificant environmental and human health impacts.” Toxicity data, human clinical data, and physical, chemical, thermal and biological data showed that PTFE is neither bioavailable nor bioaccumulative. Eighteen fluoropolymers, including PTFE, meet all 13 criteria for PLCs, are “distinctly different” from other PFAS and should be considered separately for regulatory purposes. https://www.lubesngreases.com/magazine/29_12/could-ptfe-be-banned/ 机翻：美国化学品委员会 (ACC) 认为，大多数含氟聚合物“符合国际公认的低关注聚合物 (PLC) 标准，即预计不会对环境和人类健康产生重大影响的化合物。”毒性数据、人体临床数据以及物理、化学、热和生物数据表明，PTFE 既不具有生物利用性，也不具有生物累积性。包括 PTFE 在内的 18 种含氟聚合物满足 PLC 的所有 13 项标准，与其他 PFAS“明显不同”，出于监管目的应单独考虑。
[92 楼] airbike [老坛泡菜] 25-1-23 18:52 allseasons 发表于 2025-01-23 15:40 这是2024年12月的新贴？不太了解不沾锅是什么涂料，好像叫特氟龙还是什么。搜一搜“欧盟禁止不沾锅了吗”得到无数结果，第一条就是AI智能回答，它说：欧盟已经禁止使用含PFAS涂层的不粘锅。‌根据欧盟的法规，所有使用含PFAS涂层的不粘锅都被禁止。... 欧盟禁PFAS（不粘锅涂层材料特氟龙即PTFE，也属于PFAS），不是因为发现PTFE本身对健康不利，而是在PTFE的生产过程中可能产生对健康、环境有害的物质如POFA。另外，PTFE很难发生化学反应，不容易降解，如果进入环境会长期存在、积累，因此可能有环境影响。但因为PTFE本身对健康没有直接的危害，而且性能优异、用途广泛，目前很难找到可以替代的材料，所以对于禁用PTFE争议很大。
[91 楼] Trompette [泡菜] 25-1-23 17:43 tianman 发表于 2025-01-23 15:12 导热不太行，主要表现在受热不太均匀。。。不锈钢锅，铸铁锅，铝合金复底锅，陶瓷锅，火头的用法都不一样和铜锅铝锅相比，也可以说铁锅导热不太行，复底锅导热太差了，多烧几次，习惯就好硬要掰理论，同质量的钛导热系数只有铁的1/5，比热容却差不多，钛锅比铁锅更薄，密度更低所以薄钛锅和厚铁锅的导热能力几乎一样，只是钛锅的热容比铁锅小得多，火头对菜品的影响更直接了
[90 楼] allseasons [资深泡菜] 25-1-23 15:49 allseasons 发表于 2025-01-23 15:40 这是2024年12月的新贴？不太了解不沾锅是什么涂料，好像叫特氟龙还是什么。搜一搜“欧盟禁止不沾锅了吗”得到无数结果，第一条就是AI智能回答，它说：欧盟已经禁止使用含PFAS涂层的不粘锅。‌根据欧盟的法规，所有使用含PFAS涂层的不粘锅都被禁止。... 知乎贴LINK： https://zhuanlan.zhihu.com/p/<隐私保护，信息超过7天的手机号码不予显示> 搜索结果里还有另一个知乎贴： https://www.zhihu.com/question/624562970/answer/3373378036 这个贴很早：欧盟的pfas禁令对电饭煲不粘锅有什么影响？电饭煲和不粘锅一般都有聚四氟乙烯涂层。近期，由于法规的影响，不粘锅涂层的市场要求变得更为严格。在美国的某些州，已经有生效的法规针对含氟化合物涂层的限制；在欧盟，含氟化合物涂层可能会被全面限制使用。这使得市场对于新型不粘涂层的需求日益增长。根据市场调查，合规性、安全性和适用性是最主要的关注点。因此，许多客户和制造商正在投入资源开发新的材料和技术流程，以满足法规和市场的要求。其中，陶瓷和其他替代涂层的研发成为了一种重要的市场趋势。 2023年的一个回复：只对下游企业有影响，高端跨国的大品牌几乎没有影响。大量以出口为主的工厂已经更换无极涂层的产品线了。发布于 2023-10-04 10:15
[89 楼] allseasons [资深泡菜] 25-1-23 15:40 这是2024年12月的新贴？不太了解不沾锅是什么涂料，好像叫特氟龙还是什么。搜一搜“欧盟禁止不沾锅了吗”得到无数结果，第一条就是AI智能回答，它说：欧盟已经禁止使用含PFAS涂层的不粘锅。‌根据欧盟的法规，所有使用含PFAS涂层的不粘锅都被禁止。PFAS是一种全氟和多氟烷基物质，因其防尘防水的特性而被广泛应用于不粘锅和防水服装面料等产品中‌12。此外，欧盟还禁止在食品接触材料中使用双酚A（BPA）。具体来说，欧盟委员会于2024年12月19日正式通过了禁止在食品接触材料中使用BPA的法规。该法规禁止双酚A及其盐用于黏合剂、橡胶、离子交换树脂、塑料、印刷油墨、硅胶以及清漆和涂层及这些材质制成的产品，除非满足特定用途‌3。这些措施旨在保护消费者的健康，减少有害物质对人体的潜在危害。第二条是知乎的一个贴，发布于 2025-01-21 18:53・IP 属地江西，它说：欧盟立法，拒绝涂层不粘锅！不粘锅到底犯了什么天条？浆声灯影的小采薇昔我往矣，可可爱爱，今我来思，淘淘气气欧盟立法，拒绝涂层不粘锅！不粘锅到底犯了什么天条？涂层不粘锅是很多老百姓家里的必备厨具，以其优良的不粘性能赢得大家的青睐，市场占比很高。但在同时，不粘锅的化学涂层对人体有害、甚至致癌的说法此起彼伏，流传甚广。最后，说有害的，说无害的，各方总在争论不休。终于，化学涂层是否有害的问题，现在实锤了！前几天在欧盟化学品管理局官网查资料，无意间看到了欧盟化学品管理局联合五国※※（丹麦、德国、荷兰、挪威和瑞典），在欧盟议会持续推进PFAS限制法案的报道。而且本次法案的征集意见期限截止日期是12月6日，也就是说，在2025年度，史上最严厉的PFAS限制法案就将在全欧盟范围内施行。
[88 楼] Tianmou [资深泡菜] 25-1-23 15:24 很次的特氟龙并不结实它很怕酸。好的特氟龙应该不怕其实他就是个表面光洁度的问题，你要是能处理金属也达到一定高光洁度并且经常涂油打磨那么就可以基本不粘 Tianmou 编辑于 2025-01-23 15:25
[87 楼] tianman [泡菜] 25-1-23 15:12 Trompette 发表于 2025-01-23 12:59 优点： - 重量轻，颠锅出菜非常方便 - 不生锈，基本免维护 - 生物中性，钛吃下去也没关系 - 不分解，没有有毒成分弱项（注意就行，不算致命缺点） - 贵 - 皮软（不抗铁铲，最好用硅胶铲或者木铲） - 热容量和导热和铁锅不同（火头习惯要改）导热不太行，主要表现在受热不太均匀。。。
[86 楼] Trompette [泡菜] 25-1-23 12:59 那啥1 发表于 2025-01-22 22:38 谢谢。涂层锅我很少用，偶尔用也是炖菜、蒸菜，清洗时从来不会用钢丝球。不知钛锅有什么优缺点。优点： - 重量轻，颠锅出菜非常方便 - 不生锈，基本免维护 - 生物中性，钛吃下去也没关系 - 不分解，没有有毒成分弱项（注意就行，不算致命缺点） - 贵 - 皮软（不抗铁铲，最好用硅胶铲或者木铲） - 热容量和导热和铁锅不同（火头习惯要改）
[85 楼] 那啥1 [泡菜] 25-1-22 22:38 Trompette 发表于 2025-01-22 22:08 1. 假定你说的是聚四氟乙烯 PTFE 吧，完全没有这回事 2. PTFE 摩擦系数小，表面张力小，酸碱不侵，又耐老化，是容器涂层最佳材料 3. PTFE 本身无毒，但空锅烧热到300度以上会分解生成挥发性有毒物质，不适合做中式炒锅 4. PTFE ... 谢谢。涂层锅我很少用，偶尔用也是炖菜、蒸菜，清洗时从来不会用钢丝球。不知钛锅有什么优缺点。
[84 楼] Trompette [泡菜] 25-1-22 22:08 1. 假定你说的是聚四氟乙烯 PTFE 吧，完全没有这回事 2. PTFE 摩擦系数小，表面张力小，酸碱不侵，又耐老化，是容器涂层最佳材料 3. PTFE 本身无毒，但空锅烧热到300度以上会分解生成挥发性有毒物质，不适合做中式炒锅 4. PTFE 毕竟是塑料，长久用钢丝球擦也会擦坏。涂层没了，露出铁底而已中式炒菜，我推荐轻便的钛锅
[83 楼] 那啥1 [泡菜] 25-1-22 20:32 关于铁锅高温热油产生多环芳烃类致癌物，看到过一些科普文章。不知涂层锅高温热油是否也会产生同样的问题。我用铁锅从来（包括没看科普文章以前）不“养锅”，炒完菜后用钢丝球酣畅淋漓地反复揉搓冲洗，再用带洗洁剂的布淋水擦洗，用水冲洗之后沥干（偶尔烧热涂上一点点植物油，特别是夏天）目的就是不让其有高温下的附着物——-这样即保持了洁净，又尽量减少了高温热油情况下可能产生的危害。关于这个问题，除非不吃饭店的东西，否则很难避免。
[82 楼] renching [泡菜] 25-1-22 17:03 washu 发表于 2025-01-22 10:01 所以我的回帖针对的是“铁氟龙不会和肠道产生作用，吃下去就原样排出”，但我并未说，铁氟龙有害或者任何塑料（微粒）有害，因为这个问题本身才被关注，根本没有任何结论。类似的就是无鸡的电工们喜欢说电磁场绝对无害 --- 好像这些电工比我这个电子专业出身的还... 总的来说我对你是足够的尊重和认可，只是“针对铁氟龙不会和肠道产生作用，吃下去就原样排出”，我依然坚持自己的意见。讨论问题不能脱离当时的语境，否则就是跑题了，应该另开一个话题。对于你担心的微颗粒问题，其他泡菜也有他们的意见，显然我跟他们一致。至于画幅和沪广，这个就到此打住吧，又跑题了。
[81 楼] airbike [老坛泡菜] 25-1-22 15:16 另外，说到体内的微塑料，各种塑料中，PTFE应该算是生物相容性最佳的级别了吧。很多植入人体的东西，如人造血管、心脏瓣膜、支架、人造关节等，表面都是PTFE。这么想想，又宽心了些
[80 楼] airbike [老坛泡菜] 25-1-22 14:56 用铁锅需要高油温才能避免粘锅，这种高温烹饪方式很容易产生致癌物质，这是有明确定论的。而且铁锅要养，表面要一直保持有油膜，否则就容易生锈、粘锅，而油在空气中是会氧化变质的（北京人称有“哈喇味儿”，当然铁锅上的油不多，油有些变质可能感觉不出来），也是有害的。用聚四氟乙烯膜的不粘锅可以在较低温度下烹饪，用后可以彻底清洗，不存在油变质的问题，还不会生锈，而且目前没有明确研究显示不粘锅掉落的PTFE膜吃下去有什么严重的健康危害。相比之下，我觉得还是不粘锅更方便、健康。不用铁锅很多年，家里以前的lodge铸铁锅也都淘汰了。PTFE膜破坏失效后，换一口新不粘锅就是了。
[79 楼] airbike [老坛泡菜] 25-1-22 14:39 washu 发表于 2025-01-22 10:01 所以我的回帖针对的是“铁氟龙不会和肠道产生作用，吃下去就原样排出”，但我并未说，铁氟龙有害或者任何塑料（微粒）有害，因为这个问题本身才被关注，根本没有任何结论。类似的就是无鸡的电工们喜欢说电磁场绝对无害 --- 好像这些电工比我这个电子专业出身的还... “所以人体内发现的塑料微粒也有铁氟龙我都觉得很惊悚毕竟我认知中这玩意比其它塑料稳定多了，（除了做不粘涂层）又不是常用塑料材料，这都能在人体内发现 ” 微塑料进入人体是个物理过程，和塑料材料本身的化学性质是否稳定没什么直接关系（如果很不稳定，在环境中迅速降解完了，可能还反而减少了进入人体的机会）。微塑料之所以容易进入人体，是因为其颗粒太小，无所不在。不易降解的塑料进入环境中后，被各种机械力不断打磨，变得越来越细碎，类似大气中的pm2.5，如果没有仔细过滤，很容易通过呼吸、食物、饮料等进入人体，即便是瓶装纯净水中也发现有微塑料。也正因为其颗粒太小，可能会有一部分沉积在人体内。如果是肉眼可见的一片聚四氟膜，吃进去的话确实大概率原样排出去。类似不粘锅的使用场景，很多管材、容器的内衬也会用PTFE。生料带也是PTFE。所以在饮用水里出现PTFE的微塑料也不奇怪。但如果是担心微塑料的健康危害，PTFE好像确实不是什么重要角色，一方面自身性质稳定，无毒，不容易与人体发生化学反应；另一方面也不容吸附有毒有害物质，间接成为有害物质的媒介。当然，此类惰性异物存在于体内，对健康有什么影响，大概还没有明确的研究结论。
[78 楼] tianman [泡菜] 25-1-22 14:26 washu 发表于 2025-01-22 10:01 所以我的回帖针对的是“铁氟龙不会和肠道产生作用，吃下去就原样排出”，但我并未说，铁氟龙有害或者任何塑料（微粒）有害，因为这个问题本身才被关注，根本没有任何结论。类似的就是无鸡的电工们喜欢说电磁场绝对无害 --- 好像这些电工比我这个电子专业出身的还懂电磁不说，连 WHO 都要花几十年观察的项目，他们就能信誓旦旦我不知道是不是梁静茹都是他们亲戚。所以那些信誓旦旦说塑料无害的，不知道是哪个大学什么专业出身，我倒是很有兴趣知道 --- 毕竟某个酱肘子都有利益链。回到铁氟龙，其实普通塑料很容易风化成微粒，但铁氟龙也能这样我倒是很惊诧，因为铁氟龙在日常生活中除了做不粘锅涂料其实还挺罕见的，这玩意除了化工主要除了是我们电子工业在用，而且用的场合也不是普通家电，所以人体内发现的塑料微粒也有铁氟龙我都觉得很惊悚毕竟我认知中这玩意比其它塑料稳定多了，（除了做不粘涂层）又不是常用塑料材料，这都能在人体内发现塑料微粒进入人体主要是被吸收而不是和呼吸或消化道器官起作用。这和细菌及病毒不一样。“起作用”这个词容易引起误解。。。但是不粘涂层即使破裂，其脱落的碎片也不会为人体所吸收，因为它对人体来说太大了，无法吸收。至于塑料微粒，主要来自于大自然的风化，而不是因为使用不粘涂层造成的直接接触所致。也就是说，如果大自然中真的有这么多特氟龙微粒的话，无论你用不用不粘涂层，都一样会从大自然吸收。不过按照塑料所占比例、使用场合和开始使用时间来看，聚四氟乙烯微粒的比例应该是非常少的。 ---- 那个图上也没有量化数值可参考。应该没有人说塑料无害，更没有人说电磁场无害 ---- 离开具体条件说有害还是无害是没有意义的。电磁场也要看性质和强度的，塑料也不例外。。。。 tianman 编辑于 2025-01-22 14:28
[77 楼] washu [泡菜] 25-1-22 10:01 tianman 发表于 2025-01-21 22:41 塑料微粒对人体的危害确实值得研究。目前对微粒危害的主流看法其实主要不在于它们本身，更关注的是它们所携带的附着物的危害。。。相对来说，聚四氟乙烯的附着物反而会更少一些（相对于其它类型的微粒而言）总体来说，塑料微粒的问题需要认真对待和深入研究，但也... 所以我的回帖针对的是“铁氟龙不会和肠道产生作用，吃下去就原样排出”，但我并未说，铁氟龙有害或者任何塑料（微粒）有害，因为这个问题本身才被关注，根本没有任何结论。类似的就是无鸡的电工们喜欢说电磁场绝对无害 --- 好像这些电工比我这个电子专业出身的还懂电磁不说，连 WHO 都要花几十年观察的项目，他们就能信誓旦旦我不知道是不是梁静茹都是他们亲戚。所以那些信誓旦旦说塑料无害的，不知道是哪个大学什么专业出身，我倒是很有兴趣知道 --- 毕竟某个酱肘子都有利益链。回到铁氟龙，其实普通塑料很容易风化成微粒，但铁氟龙也能这样我倒是很惊诧，因为铁氟龙在日常生活中除了做不粘锅涂料其实还挺罕见的，这玩意除了化工主要除了是我们电子工业在用，而且用的场合也不是普通家电，所以人体内发现的塑料微粒也有铁氟龙我都觉得很惊悚毕竟我认知中这玩意比其它塑料稳定多了，（除了做不粘涂层）又不是常用塑料材料，这都能在人体内发现
[76 楼] tianman [泡菜] 25-1-21 22:49 manddalw 发表于 2025-01-21 11:04 这20多年没用过带涂层的锅。直到今天，各国医卫机构都没有发现餐具涂层对人类的危害性。您这20年是白担心了。。。
[75 楼] tianman [泡菜] 25-1-21 22:41 washu 发表于 2025-01-21 17:08 涂层脱落是否导致进入人体内我雀食没找到相关研究，但既然风化的颗粒可以通过呼吸和消化道进入人体内（消化道其实不属于人体内）说明它（四氟）并非不和消化道起作用，只不过不是起化学反应的作用塑料微粒对人体的危害确实值得研究。目前对微粒危害的主流看法其实主要不在于它们本身，更关注的是它们所携带的附着物的危害。。。相对来说，聚四氟乙烯的附着物反而会更少一些（相对于其它类型的微粒而言）总体来说，塑料微粒的问题需要认真对待和深入研究，但也不必过于恐慌。各国的医卫机构都不是白吃饭的，确有问题他们不可能无动于衷。其实，倒是这些塑料聚合前的原料对环境的危害是确实存在的。 tianman 编辑于 2025-01-21 22:53
[74 楼] agnostic [泡菜] 25-1-21 22:24 washu 发表于 2025-01-21 18:13 感谢互联网，让我这个乡下人继上海人都没中幅你个广西佬还有中幅之后再一次感受到了上海十里洋场的发达与先进科学灰小丑真的很欢乐，好好过年我不知道你说的中幅是什么梗，和我应该也没啥关系。不过就无忌大中幅坛子里的贴图不少真不如手机了。
[73 楼] agnostic [泡菜] 25-1-21 22:20 washu 发表于 2025-01-21 18:13 感谢互联网，让我这个乡下人继上海人都没中幅你个广西佬还有中幅之后再一次感受到了上海十里洋场的发达与先进科学灰小丑真的很欢乐，好好过年我觉得你连什么塑料都未必搞明白了。讨论这样的题目对你来说是有点困难的。
[72 楼] washu [泡菜] 25-1-21 18:13 agnostic 发表于 2025-01-21 17:49 你觉得不严谨，你开心就好吧。广西农村还在普遍柴火烧铁锅的情况下，担心体内微塑料这个无厘头问题的确实在太超前了。甚至特氟龙涂层也过于先进了。感谢互联网，让我这个乡下人继上海人都没中幅你个广西佬还有中幅之后再一次感受到了上海十里洋场的发达与先进科学灰小丑真的很欢乐，好好过年
[71 楼] agnostic [泡菜] 25-1-21 17:49 washu 发表于 2025-01-21 17:44 无鸡的科学灰骑士团非常有意思，一方面自己说话非常决绝，一方面你指出他的不严谨之处，马上就会被他批判到绝对对面：我马上就不被科学灰骑士允许使用特氟龙了你觉得不严谨，你开心就好吧。广西农村还在普遍柴火烧铁锅的情况下，担心体内微塑料这个无厘头问题的确实在太超前了。甚至特氟龙涂层也过于先进了。