听说带涂层的锅是需要强制性几年就扔掉的

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[70 楼] washu [泡菜] 25-1-21 17:44 agnostic 发表于 2025-01-21 17:31 你每时每刻的呼吸都吸入了无数的微颗粒，如果讲物理作用，千万不要觉得粉尘微颗粒会比塑料更安全。而且在中国大部分地区雾霾严重的情况下，担忧微塑料纯属杞人忧天了。特氟龙涂层的根本作用是减少厨房有机物燃烧后产生的多环芳烃类强致癌物质，你要拿着缺乏根据的极端环... 无鸡的科学灰骑士团非常有意思，一方面自己说话非常决绝，一方面你指出他的不严谨之处，马上就会被他批判到绝对对面：我马上就不被科学灰骑士允许使用特氟龙了
[69 楼] agnostic [泡菜] 25-1-21 17:31 washu 发表于 2025-01-21 17:08 涂层脱落是否导致进入人体内我雀食没找到相关研究，但既然风化的颗粒可以通过呼吸和消化道进入人体内（消化道其实不属于人体内）说明它（四氟）并非不和消化道起作用，只不过不是起化学反应的作用你每时每刻的呼吸都吸入了无数的微颗粒，如果讲物理作用，千万不要觉得粉尘微颗粒会比塑料更安全。而且在中国大部分地区雾霾严重的情况下，担忧微塑料纯属杞人忧天了。特氟龙涂层的根本作用是减少厨房有机物燃烧后产生的多环芳烃类强致癌物质，你要拿着缺乏根据的极端环保组织的垃圾论文而拒绝特氟龙。你还是自求多福吧。 agnostic 编辑于 2025-01-21 17:34
[68 楼] agnostic [泡菜] 25-1-21 17:28 manddalw 发表于 2025-01-21 11:04 这20多年没用过带涂层的锅。这是落后不是英明。
[67 楼] agnostic [泡菜] 25-1-21 17:27 washu 发表于 2025-01-21 10:48 所以这肯定是伪科学是的。目前市面上所有关于微塑料危害的文章都可以认为是极端环保组织资助下搞出来的伪科学。而且你平日里能接触到的聚合物，以剂量论，特氟龙压根排不上号。
[66 楼] agnostic [泡菜] 25-1-21 17:25 lhy02 发表于 2025-01-20 09:39 经常出现的情况是肉粘锅，尤其是炒锅。看来解决粘锅的不是特氟龙，那是什么呢？当然就是通过氟材料降低了表面张力，令食物难以黏附。自身的极高耐化学和耐热稳定性，确保不会在高温下影响食物安全性。
[65 楼] washu [泡菜] 25-1-21 17:08 renching 发表于 2025-01-21 16:40 好吧，算你更全面。原贴的意境下，我觉得显然没有考虑微颗粒的因素。现在加上这个因素，就算是微颗粒真有害，我倒是真的觉得也不用考虑，因为微颗粒的产生，更多是在环境中风化大颗粒逐步变成微颗粒，再通过食物链或者呼吸进入人体，涂层直接脱落还不至于到微颗粒的地步。涂层脱落是否导致进入人体内我雀食没找到相关研究，但既然风化的颗粒可以通过呼吸和消化道进入人体内（消化道其实不属于人体内）说明它（四氟）并非不和消化道起作用，只不过不是起化学反应的作用 tianman 发表于 2025-01-21 16:32 聚四氟乙烯通常用作人造血管、脏器补片等医疗植入材料。人体内发现塑料微粒本身大多是性质稳定的，主要是通过吸收进入人体诸器官，而不是与消化道起作用的。和微粒的化学性质是否稳定没多大关系。
[64 楼] renching [泡菜] 25-1-21 16:40 washu 发表于 2025-01-21 10:58 看上贴，NLM/National Institutes of Health 的论文显示已从人体内多个器官发现多种（含四氟）塑料微粒，但尚未清楚是否对人体有害，但这些玩意并非如某些科学灰骑士泡菜想象的极其稳定不会和消化道作用并进入人体。至于是否有害，... 好吧，算你更全面。原贴的意境下，我觉得显然没有考虑微颗粒的因素。现在加上这个因素，就算是微颗粒真有害，我倒是真的觉得也不用考虑，因为微颗粒的产生，更多是在环境中风化大颗粒逐步变成微颗粒，再通过食物链或者呼吸进入人体，涂层直接脱落还不至于到微颗粒的地步。 renching 编辑于 2025-01-21 16:41
[63 楼] tianman [泡菜] 25-1-21 16:32 washu 发表于 2025-01-21 10:58 看上贴，NLM/National Institutes of Health 的论文显示已从人体内多个器官发现多种（含四氟）塑料微粒，但尚未清楚是否对人体有害，但这些玩意并非如某些科学灰骑士泡菜想象的极其稳定不会和消化道作用并进入人体。至于是否有害，... 聚四氟乙烯通常用作人造血管、脏器补片等医疗植入材料。人体内发现塑料微粒本身大多是性质稳定的，主要是通过吸收进入人体诸器官，而不是与消化道起作用的。和微粒的化学性质是否稳定没多大关系。
[62 楼] manddalw [泡菜] 25-1-21 11:04 这20多年没用过带涂层的锅。
[61 楼] washu [泡菜] 25-1-21 10:58 lhy02 发表于 2025-01-17 14:44 做了一下功课，除了特氟龙，还有一种聚※※硅氧烷涂层。另外问苏泊尔客服，他说陶晶不沾层是聚四氟乙烯，也许是不懂装懂？另外你说的化学性质稳定，这是一个模糊词语，啥时候稳定？啥时候又不稳定？说不清。所以是否对人体有害，不能用化学性质稳定不稳定衡量。看上贴，NLM/National Institutes of Health 的论文显示已从人体内多个器官发现多种（含四氟）塑料微粒，但尚未清楚是否对人体有害，但这些玩意并非如某些科学灰骑士泡菜想象的极其稳定不会和消化道作用并进入人体。至于是否有害，还待进一步研究
[60 楼] washu [泡菜] 25-1-21 10:54 renching 发表于 2025-01-04 17:39 涂层的问题是涂层本身掉落，涂层的不是问题是涂层化学性质非常稳定，掉你肚子里了然后原封不动地又从你肚子里跑出来了。 so 刚才那个绝对是伪科学，人体内器官怎么能发现塑料微粒（含四氟）呢
[59 楼] washu [泡菜] 25-1-21 10:48 agnostic 发表于 2025-01-19 15:29 谁的消化系统要是能够和聚四氟乙烯起作用，可以考虑申请加入复仇者联盟了。所以这肯定是伪科学
[58 楼] lhy02 [泡菜] 25-1-21 10:46 renching 发表于 2025-01-21 09:42 别以为你肚子里面的就多不“日常” 百度了一下，化学性质稳定，不等于对人体无害，因为还可以和别的物质结合。结合这个词语比较模糊，也许不是化学反应。
[57 楼] renching [泡菜] 25-1-21 09:42 lhy02 发表于 2025-01-19 10:06 进肚子，在人体环境里，和“日常接触的环境下（温湿度、酸碱度、气压、各类表面活性剂溶剂等化学物品）”，可就大不相同了。别以为你肚子里面的就多不“日常”
[56 楼] lhy02 [泡菜] 25-1-20 09:51 想起来15年买过一个苏泊尔的炒锅（应该是自营，因为订单上看卖家就是“京东”两个字），锅沿往下估计7、8厘米这个地带有水也不生锈，所以应该有涂层或者其他什么东西，再往下都生锈。这个涂层带一开始没注意，后来发现油腻腻的，用洗洁精后，也许是油，也许是涂层不光滑，反正感觉油腻腻的。那么这是特氟龙么？
[55 楼] lhy02 [泡菜] 25-1-20 09:39 agnostic 发表于 2025-01-19 20:38 没有涂层的锅子，难免会积累厚厚的包浆。这个就是有机物燃烧后的产物，源源不断释放致癌物质。特氟龙的根本目的是为了健康，通过减少油污黏附，容易清洗来实现。经常出现的情况是肉粘锅，尤其是炒锅。看来解决粘锅的不是特氟龙，那是什么呢？
[54 楼] lhy02 [泡菜] 25-1-20 09:31 那啥1 发表于 2025-01-19 19:54 我用过两种涂层锅，一种是很多年前用过，涂层较软、易脱落，这种不粘锅，但涂层很快脱落，早已不再使用了。另一种是现在用的，涂层很硬、很牢固———-我不知道本帖讨论的属于哪种、我用的这两种是否属于本帖讨论的涂层锅——-我个人的认知是：只要金属不是直接暴露的... 哦，米饭确实总是要或多或少“粘锅”的。对我来说，涂层粘锅，用水抹一下，过个2分钟就能用手洗掉。基本都是这种情况，这种和把米饭盛到碗里粘饭碗差不多，一般我不把这叫粘锅。我一般说的米饭粘锅，是大面积粘（极端点就是锅巴）。
[53 楼] 3color [泡菜] 25-1-20 08:01 曦之发表于 2025-01-19 12:33 三十年前，曾经在著名的不粘制品行业从事过四五年工作，这么说吧，特氟龙不粘涂层已经深入我们的日常生活，医药、食品机械行业已经大量使用，中药、西药药丸模具基本都是用特氟龙喷涂，所以说在日常生活中，根本没有必要担心，基于聚四氟乙烯化学性质的稳定性，不会对人... “蔬菜的种植过程中需要施用大量的剧毒农药，但对桌上蔬菜起箸却从未有疑虑，这在生活中是个有趣的悖论。” 我等大国子民，为何要疑虑？
[52 楼] agnostic [泡菜] 25-1-19 20:39 zzzzz 发表于 2025-01-19 20:28 -转- 法国议会4月4日开始审查一项旨在限制含有PFAS（全氟和多氟烷基物质）产品制造和销售的法案。在制造商的大力动员下，多数派议员将厨房用具排除在法律拟议范围之外。 PFAS物质在日常生活中大量存在（不粘锅、食品包装、纺织品、汽车等），其分子机构十... PFAS是制造特氟龙的前体，禁止PFAS并不是禁止特氟龙，或者特氟龙材料有毒。
[51 楼] agnostic [泡菜] 25-1-19 20:38 lhy02 发表于 2025-01-19 16:10 特氟龙的目的不是“不粘”？没有涂层的锅子，难免会积累厚厚的包浆。这个就是有机物燃烧后的产物，源源不断释放致癌物质。特氟龙的根本目的是为了健康，通过减少油污黏附，容易清洗来实现。
[50 楼] zzzzz [泡菜] 25-1-19 20:28 -转- 法国议会4月4日开始审查一项旨在限制含有PFAS（全氟和多氟烷基物质）产品制造和销售的法案。在制造商的大力动员下，多数派议员将厨房用具排除在法律拟议范围之外。 PFAS物质在日常生活中大量存在（不粘锅、食品包装、纺织品、汽车等），其分子机构十分稳定、对人类健康有害，在环境中不容易分解，因而被称为是永久性污染物，也被一些专家认为是21世纪最危险的化学污染物。用于不粘锅的PTFE（聚四氟乙烯或特氟龙，属PFAS的一种）“很可能将被欧洲化学品管理局（ECHA）判定为‘无危险’”。法案提议，从2026年1月1日起禁止所有含有PFAS物质的厨房用具、化妆品、油蜡产品（用于滑雪板）或纺织服装产品。安全和民用安全专业人员的防护服除外。
[49 楼] 那啥1 [泡菜] 25-1-19 19:54 lhy02 发表于 2025-01-19 16:44 电饭煲涂层锅泡半天？涂层锅也会粘锅？我用过两种涂层锅，一种是很多年前用过，涂层较软、易脱落，这种不粘锅，但涂层很快脱落，早已不再使用了。另一种是现在用的，涂层很硬、很牢固———-我不知道本帖讨论的属于哪种、我用的这两种是否属于本帖讨论的涂层锅——-我个人的认知是：只要金属不是直接暴露的就属于涂层锅。如果我现在用的是本帖所说的涂层锅，那么以上两个问题以我个人的使用经验确实是的。软一点的米饭类似浆糊，锅的余温加强了附着力，如果盛完饭及时加水泡，个把小时就很容易刷洗干净了；如果剩饭下顿吃，为了容易清洗并保护涂层，还要多泡个把小时，这个确实不需要精确量化，我说的半天的意思是要泡较长时间。炒菜锅粘不粘关键是做什么、怎么做，如果只是文火简单煎一煎、热一热确实不粘；如果大火烹饪，炝锅时酱油就会粘——-也许是我的用法不当吧。
[48 楼] lhy02 [泡菜] 25-1-19 16:44 那啥1 发表于 2025-01-19 16:37 炒菜只用铁锅、不锈钢铲，带涂层的炒锅、塑料铲太难用。（个人感受中餐不适合用涂层锅、塑料铲。而且半年～一年换一套锅铲，可以购买十斤左右猪肉了，即使适用也不划算。一直想不通即不实用、又浪费钱财的涂层炒锅、塑料铲是怎么流行起来的。）电饭煲用涂层锅，刷洗的... 电饭煲涂层锅泡半天？涂层锅也会粘锅？
[47 楼] 那啥1 [泡菜] 25-1-19 16:37 炒菜只用铁锅、不锈钢铲，带涂层的炒锅、塑料铲太难用。（个人感受中餐不适合用涂层锅、塑料铲。而且半年～一年换一套锅铲，可以购买十斤左右猪肉了，即使适用也不划算。一直想不通即不实用、又浪费钱财的涂层炒锅、塑料铲是怎么流行起来的。）电饭煲用涂层锅，刷洗的时候须泡半天，虽然略有不爽但很好用。炖菜、煲汤用砂锅，电炖锅也用砂锅内胆的。实用、耐用。
[46 楼] lhy02 [泡菜] 25-1-19 16:10 agnostic 发表于 2025-01-19 15:31 假的。之所以要用特氟龙涂层，目的是为了减少油脂残余。而残余油脂烧焦后产物就是强致癌物质二恶英了，尤其是有食盐存在情况下，那个浓度会很高。所以涂层破了后，换个新锅子的确也是有必要的。特氟龙的目的不是“不粘”？
[45 楼] agnostic [泡菜] 25-1-19 15:31 AirforceOne 发表于 2025-01-04 14:40 以前的说法是特氟龙涂层一旦破损，会析出致癌物质，所以一旦涂层破了刮伤了，就不要用了。至于有没有道理，姑妄听之。假的。之所以要用特氟龙涂层，目的是为了减少油脂残余。而残余油脂烧焦后产物就是强致癌物质二恶英了，尤其是有食盐存在情况下，那个浓度会很高。所以涂层破了后，换个新锅子的确也是有必要的。
[44 楼] agnostic [泡菜] 25-1-19 15:29 lhy02 发表于 2025-01-19 10:06 进肚子，在人体环境里，和“日常接触的环境下（温湿度、酸碱度、气压、各类表面活性剂溶剂等化学物品）”，可就大不相同了。谁的消化系统要是能够和聚四氟乙烯起作用，可以考虑申请加入复仇者联盟了。
[43 楼] 曦之 [泡菜] 25-1-19 12:33 三十年前，曾经在著名的不粘制品行业从事过四五年工作，这么说吧，特氟龙不粘涂层已经深入我们的日常生活，医药、食品机械行业已经大量使用，中药、西药药丸模具基本都是用特氟龙喷涂，所以说在日常生活中，根本没有必要担心，基于聚四氟乙烯化学性质的稳定性，不会对人体带来危害，甚至用于人体器官亦没有问题。在实际不沾制品的生产过程中，生产线的工人以往都没有佩戴防护用品，喷涂的三层附面层都是水性材料，没有任何味道，在高温制品的烧制过程中，亦没有可闻的气味散发，厂房也不需要对空气进行特殊处理，三十多年了并未听说过有任何人因此诱发过肿瘤疾病。这点与特氟龙原料的生产是不同的，化工制品的原料单体通常都具有毒性但制成品无毒，这是个基本常识。蔬菜的种植过程中需要施用大量的剧毒农药，但大家面对桌上翠绿的蔬菜起zhuo年前，曾经在著名的不粘制品行业从事过四五年工作，这么说吧，特氟龙不粘涂层已经深入我们的日常生活，医药、食品机械行业已经大量使用，中药、西药药丸模具基本都是用特氟龙喷涂，所以说在日常生活中，根本没有必要担心，基于聚四氟乙烯化学性质的稳定性，不会对人体带来危害，甚至用于人体器官亦没有问题。在实际不沾制品的生产过程中，生产线的工人以往都没有佩戴防护用品，喷涂的三层附面层都是水性材料，没有任何味道，在高温制品的烧制过程中，亦没有可闻的气味散发，厂房也不需要对空气进行特殊处理，三十多年了并未听说过有任何人因此诱发过肿瘤疾病。这点与特氟龙原料的生产是不同的，化工制品的原料单体通常都具有毒性但制成品无毒，这是个基本常识。蔬菜的种植过程中需要施用大量的剧毒农药，但对桌上蔬菜起箸却从未有疑虑，这在生活中是个有趣的悖论。
[42 楼] 半山半海 [资深泡菜] 25-1-19 10:55 lhy02 发表于 2025-01-04 19:19 这里就涉及一个问题了，特氟龙是涂层的一种还是全部？ 1 如果有非特氟龙的涂层，会如何？ 2 现今涂层基本都是特氟龙么？不管什么类型的锅子涂层，只要不是三无厂生产的劣质产品，掉落的涂层人体都几乎吸收不了。
[41 楼] lhy02 [泡菜] 25-1-19 10:06 renching 发表于 2025-01-19 10:02 所谓的稳定，就是在日常接触的环境下（温湿度、酸碱度、气压、各类表面活性剂溶剂等化学物品）不发生化学变化。这些安全的涂层，一定是化学性质稳定的。进肚子，在人体环境里，和“日常接触的环境下（温湿度、酸碱度、气压、各类表面活性剂溶剂等化学物品）”，可就大不相同了。