凤凰DN66协会
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[176 楼] 飞蝇
[资深泡菜]
06-3-23 23:36
原文由 laozhai 发表 其实没别的卡口能卖了。进口135机身和镜头老早就普遍是自动对焦的了，而目前其中好像只有宾得和尼康两种卡口是手动、自动对焦镜头兼容的。作为备机，必须与主机的卡口兼容，而凤凰又只有生产手动机身和镜头的能力，因此也只有生产这两种卡口有意义。日本副厂生产的是自动对焦镜头，不一样的。至于莱卡之类的手动机，买得起的人也不大会买低好几个档次的凤凰做备机了。 宾得、理光停产PK卡口的135胶片机已多年，市场上只有尼康还在继续生产135手动胶片机（随着前些时候FM3A停产，现在也只剩下FM10一种还在产了）。所以，我觉得凤凰也只有生产尼康AI卡口的机身才有作为备机的意义。 |
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[175 楼] pif
[泡菜]
06-3-23 19:11
楼下说的有理。不过fm2的发行量和拥有者应该是最多的。66的确不景气啊产量so少，前面有网友形象比喻说“一万平方公里只能售一台”，估计不会有什么大的改变了，毕竟市场变化太快。
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[174 楼] laozhai
[泡菜]
06-3-23 18:58
如果真要时那样的定位
我感觉凤凰高层的决策就太偏了 既然定位在备机系列 多几种卡口起不是市场更宽广 多几种卡口我想不会是什么太高的科技领域的问题吧 FM2一般是N家 F3 F4 F5 F6的备用机 而DN66却是FM2的备用机 那市场是否太窄了 日本的副场镜头不只是价格低廉 卡口也是多种的 那是多宽的市场呀 |
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[173 楼] pif
[泡菜]
06-3-23 17:32
原文由 laozhai 发表 pk口的好像是303哦，66也来pk口不是重复很多。66也好像不是定位FM2的竞争系列，记得以前在凤凰官方论坛上看到过，好像斑竹说是定位做FM2和n家头的备机的。 |
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[172 楼] 航海者
[资深泡菜]
06-3-23 14:43
一个国家的国防、军事、太空和科研都离不开相机，按理说，成像技术与设备应该摆在很重要的位置，否则各方面的发展与进步都是空话。象这些领域最先进的产品，我们不可能得到国外支持，别人也不可能向你提供。那么，我们是如何解决这些问题的？我所知道的是，军队现行配发的微光夜视仪(套装)，使用的是最原始（早已淘汰）手动珠江牌单反相机（差于民用），而且没有标型号，而且根本就不能用，而且谁都不会用。
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[171 楼] laozhai
[泡菜]
06-3-23 12:23
对于凤凰相机我用过EK180感觉还可以
就是快门时滞不太喜欢 反映有点慢 DN66当年看了好几次想败一台 可是我比较喜欢PENTAX镜头 没想到DN66居然没有PK卡口的 所以打消了念头 如果有PK卡口 我肯定要败一台的 就我个人的水平和习惯 光圈优先 曝光补偿是最常用的 快门速度 闪光同步高一点更好 如果再有一个卷片器 我几乎就不考虑外国相机了 只要做工精细一点 作为一般摄友拍片足够用了 真不明白为什么凤凰把DN66定位FM2的竞争系列 如果DN66有PK卡口 M42卡口 我个人就会败两台 我想广大摄友会让凤凰公司有市场的 |
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[170 楼] pif
[泡菜]
06-3-23 11:14
原文由 胖子小男孩 发表 老兄说的也是，不过面广了有些东西不太好说，像手机其实是属于特殊家电行业的，自然也属于电子行业，虽说在电子行业中硬件和软件的结合已经非常紧密了，但也可小分为软件和硬件，偶的概念是软件自然属于应用层，而硬件分为设计应用层和基础制造加工层（就是偶说的物理层），这里应用层差最多的就是软件部分，而手机这个行业兴衰体现的就比较突出了。加上市场具体细节运作，那就很多绝对的话都不好说了。 本来只想说点自己的感慨，一下引了这么多话题。至于其它产业或者国家经济的好坏，这里也不再争辩，都是局外人，多说无意，很多东西都是偶然和必然结合的。 不过说到电子行业就我工作的领域来说，我可以肯定的说现在应用层的差距比物理层的差距小很多很多，为什么都有差距而物理层的东西又差那么大（直观点国内外最强的cpu之间的差距），还是又会说洋人聪明，但具体问题在那里，怎样弥补差距，其实就像上头说的都是局外人，不是俺们想的了，要想也想不清楚，要说说也说不出个所以然，所以不多想不多说了。 毕竟这是关于dn66的铁子，日后还是美化生活多说摄影来的休闲^_^ |
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[169 楼] 行水
[泡菜]
06-3-23 10:27
大家讨论很激烈阿……
不过现在最实在的就是把DN66铭牌弄成金属的，再出一些AI口的定焦镜头…… 凤鸟兄，可能是我感觉有误，我总感觉现在玩胶卷、玩机械相机的大多是爱好者，而不是普通用户（普通用户图方便要用相机都倾向于用数码的）。“爱好者”们大多有金属情节、注重性能，价格稍微高一点可能影响不大…… DN66加大一点金属含量、出AI口定焦头虽然会使成本增加，但还是会有市场的…… 研究俄罗斯镜头眼睛都看花了，还是用凤凰原厂的省事，更何况俄罗斯很多镜头比国产镜头未必好多少…… 尼康镜头拍出的所谓锐的风格并不是所有人都喜欢的，我就喜欢用凤凰标头拍的风景或人像，看不惯日本镜头拍出来的那种感觉，可能是习惯凤凰了  一般爱好者如果用负片，国产镜头的效果比日本什么的好像也差不了太多……纯粹个人感觉  [花瓣上的水 编辑于 2006-03-23 10:34] |
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[168 楼] 胖子小男孩
[资深泡菜]
06-3-23 09:38
pif 不能说“近几年※※的很多电子行业都已经较大进步，主要在应用层，但在物理层却差距较大” 当年家电崛起的时候，中国的应用层和国外的差距不比现在的物理层和国外的差距小。 问题关键还是整体经济形势。企业崛起乏力。 哪怕原来的强势企业，例如海尔，进入新的领域几乎全部以失败告终。比如手机。 |
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[167 楼] 胖子小男孩
[资深泡菜]
06-3-23 09:34
家电业现在的盛况时当初百舸争流的结果。当初的家电大鳄，雪花，长城，上菱也都完了。
相机也一样，凤凰海鸥也都差多了，早该完了，关键问题是没有新的企业崛起，没有海尔，美的当初这些小兄弟崛起。 家电繁盛是从80年代开始的，中国经济最景气的时候。 相机需求的大增是2000年后的事，90年一直到现在中国国家的经济情况大家有目共睹，新企业没几个崛起，不管是相机还是家电。 中国相机的衰败，和国家经济形势大有关系，悲。。。。。 |
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[166 楼] pif
[泡菜]
06-3-23 09:20
原文由 航海者 发表 说的好，不过有个细节问题，就是空调电视机冰箱等日用家电大多属于普及型生活拓展商品，而相机在中国主要定位应该是特殊奢侈商品。从实用来看家电用品的实用性大大高于相机，对于一个不是很富裕的普通中国个体，可能考虑到家电的生活实用性而放弃相机对生活外延的拓展，其实也无可厚非，他们不会为了追求一张图片而放弃家电为他们带来的巨大生活便利，当然不是说他们不会买，而是当经济允许时他们不会考虑那么细致，这时品牌意识就主导了。这样来说相机的市场就决定于消费者的经济条件和消费理念，这样的市场作战半径比日用家电的大众市场半径小多了，不过当然经济特别宽裕的和发烧友以及从事摄影及相关专业工作的除外。虽然近几年人们的生活质量提高很快但是在数码大潮下大多都转向一次性投入的实用性dc，而dc领域又是本国相机业的断层。就技术层面来讲，家电的技术较低而且较成熟，近几年※※的很多电子行业都已经较大进步，主要在应用层，但在物理层却差距较大，主要是一些高质量核心元件的制造和一些加工工艺，这里和相机就有共性了，比如一些高端芯片和dc里面的ccd or cmos，而胶卷行业的萎缩使得凤凰的刚擦出的火花变得黯淡了，若像303n和dn66这样的机子夸张点早二十年或者早十年，可能就不是这样的情形了。所以正应了老兄的最后一句话“问题不是市场，而是工厂！（自身问题）问题不是工厂，而是市场！（整体问题）”，所以路漫漫啊。 |
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[165 楼] 江西凤鸟
[资深泡菜]
06-3-23 08:57
原文由 航海者 发表 很多人都在这样说，都在这样对比，凤凰相比之下很惭愧！！ |
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[164 楼] 航海者
[资深泡菜]
06-3-23 01:06
空调和电视机等产品引进并国产化之后，技术不低，价格不高（大概没有相机那么难搞），很快就得到了国人的认可，而且都是首选。那么，照相机的凤凰问题出在哪里呢？同样是引进的国产化，同样是国人，为什么就没多少人去选择它呢？难道几十年前的技术和工艺水平我们至今还做不好吗？看到莱卡公司赠送杨力伟一套莱卡MP纪念版相机，我真有点怀疑莱卡的用心不轨，他是否想说“你可以造神六，能造莱卡吗”？海尔能造当今最好的空调，凤凰能造过去最好的相机吗？
问题不是市场，而是工厂！（自身问题） 问题不是工厂，而是市场！（整体问题） |
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[163 楼] 行水
[泡菜]
06-3-22 09:42
原文由 江西凤鸟 发表 铭牌弄成金属的就行了 这好像是大家最在乎的，呵呵 |
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[162 楼] 江西凤鸟
[资深泡菜]
06-3-22 09:35
原文由 花瓣上的水 发表 可以是可以，只是制造的成本问题。 当时凤凰推出DN系列产品的材料，是参照尼康相机进行的。一些尼康相机的铭牌部分也是塑料的。前脸要变成全金属的，还要涉及到机身卡口后面的前罩，如果要把它也变成金属的，那代价可就要大很多了，最终可能会导致价格让人难以接受，从而失去市场，那就意味着产品的研究开发彻底失败。 |
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[161 楼] 行水
[泡菜]
06-3-22 09:18
是不是可以考虑把DN66的铭牌改成金属的？好像许多人对此都耿耿于怀……前脸能变成金属的就更好了……
[2006-03-22 09:30 补充如下] 不过前脸大家的意见不是很大，解决起来成本可能也高一些…… 但铭牌的问题还是最好解决一下，大家对这个更在乎一些，解决成本可能也低一些吧，呵呵 |
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[160 楼] 江西凤鸟
[资深泡菜]
06-3-21 18:51
DN66机身的重量为520g。
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[159 楼] 江西凤鸟
[资深泡菜]
06-3-21 18:49
DC303N机身的重量为445g。
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[158 楼] 江西凤鸟
[资深泡菜]
06-3-21 18:47
原文由 cdliu2003 发表 DC303N才有独立测光按钮，以前的DC303、DC303K都没有独立测光按钮。 DN66没有独立测光按钮，只有半按下快门释放按钮才能测光。 DC303N和DN66分别重445g和520g，金属顶盖和底盖的DN66重了75g。 我认为将来凤凰发展方向是PK口，不过基本上都停止开发新产品了。 相对于AI卡口，PK卡口的价格相对便宜一些，也比AI卡口好配一些。 凤凰至今没有生产AI卡口50mmF1.7的标头。 |
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[157 楼] 饼干超人
[资深泡菜]
06-3-21 18:44
原文由 cdliu2003 发表 DN66没有独立测光按钮。 DN66测光使用电池。 DN66重540克左右吧 303重445克 凤凰的单反应该是二者兼顾，协调发展。（纯属个人看法） 二者都好，看你的需要了。一般标准镜头更成熟，像质也最好。凤凰迄今为止还没有生产过AI口50F1.7的标头。 凤凰DN66 产品介绍: 机械控制纵走式钢片快门 速度B门~1/4000秒（14档） 闪光同步1/125秒 TTL※※重点测光 景深预测 机械自拍 多次爆光 闪光灯连线插孔 自拍时反光镜预升 金属机身、顶盖、底盖  |
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[156 楼] cdliu2003
[泡菜]
06-3-21 17:27
新来凤凰，看了好久，想不出DC66和DC303哪个更好一些呢？纯新手入门，只用过FZ20数马的。问几个问题，望大家不要见笑。
303有独立测光按钮，66是什么样的呢，66测光用上电池吗？ 303和66分别重多少呢？我想66会重一些，因为纯金属，大约多少克呢？ 将来凤凰发展方向是PK口多还是AI口多呢？ 没有看到PK口有18－28的头。也没有看到AI的标头50F1.7的。哪个好配一些呢？价钱最好是便宜一些的。 谢谢 |
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[155 楼] 大川
[资深泡菜]
06-3-20 20:26
原文由 琴瘦 发表 呵呵，昨日去甪直小镇，随行带上长城DF和凤凰DN66配尼康AI口35mm/f2，拍了十来张，相信不久就能上片了。 |
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[154 楼] 琴瘦
[泡菜]
06-3-19 19:39
怎么最近都没有人上DN66拍出来的PP呢？
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[153 楼] 春天的雨
[资深泡菜]
06-3-19 19:09
支持DN66
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[152 楼] 行水
[泡菜]
06-3-17 21:06
用错ID了……
解释一下，花瓣上的水=petalwzter，一个中文名，一个英文名，呵呵 |
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[151 楼] 远水
[泡菜]
06-3-17 21:04
原文由 江西凤鸟 发表 哈哈，技术性问题回答不了，只能回答这种小问题了 大事还得凤鸟兄出面组织才行 叫我水弟就行，我79年的…… |
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[150 楼] 江西凤鸟
[资深泡菜]
06-3-17 20:56
原文由 花瓣上的水 发表 谢谢热心的水兄，多谢代劳！！ 凤凰网店上是DN66/28-70套机（带摄影包）的价格是1298元，DN66机身的价格为998元（以上价格含税，但是不含邮寄费用）。 [江西凤鸟 编辑于 2006-03-17 21:01] |
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[149 楼] Ele
[受限泡菜]
06-3-17 20:53
上来顶一下下。。
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[148 楼] pif
[泡菜]
06-3-16 21:03
原文由 用心摄影用心做人 发表 凤凰网店网页上是套机价格，单机就1000不到（记得坛子里谁问过好像是998）。毕竟数码是大流了，如果老兄真要进一个做fm2的备机，可以先打电话咨询一下凤凰网店的销售人员购买单机的具体价格和细节，网页上好像有电话。 这里作为使用者就多说几点自己的使用经验，老兄参考：1.dn66的多重曝光按钮的设置和fm2等n家的手动机不一样，不太习惯的要多注意，不然易造成叠片；2.外面手持部分的磨沙胶垫偶尔会有点点翘起，只要按沾胶轮廓压紧即可，不易盲目用胶水加固；3.dn66卷片时没有尼康fm2和fm3那么柔畅（fm10没摸过）；4.后来咨询过凤鸟兄的dn66表面工艺，标牌部分是塑料，比较容易掉色，不过我的到现在就只有该部位的角轮廓上掉了很小一点；还有就是在凤凰论坛上据一位网友说的dn66倒片轮脱落的情况，后来凤凰的版主根据技术支持的回复是由于使用全金属的倒片轮质量太大，卷片时加速大，惯性大容易松脱，但是拍完一卷后倒片就会回紧（这点是我初初买入后在论坛上看见后自己最为注意的，不过拍完第一卷后没有发现倒片轮松脱）。 以上只是我个人的使用经验，有自己遇到问题后咨询凤凰的，也有自己使用时发现的，也有看别人的回复学习的。说那么多也只是给老兄多多参考。毕竟dn66和fm2接近但仍有一定的差距，这种来源于市场、设计理念、技术、价格等众多因素，不过对于消费者来说这个差距具体有多大可能还是依照每个人的心理心态和观点不同而不同吧。 |
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[147 楼] 行水
[泡菜]
06-3-16 15:43
已在凤凰相机俱乐部和DN66俱乐部替凤鸟给您回复……
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