Frica大画幅金属机——由DIY走向精品的开始

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[693 楼] 老速腾 [资深泡菜] 09-8-8 22:44 原文由龘发表 frica咋读?会不会跟富利卡(freeca)差不多? 老兄，你这个名字咋读啊？ Frica：我觉得应读为：fri:ka:发音：福瑞卡，音译：福莱佳，很中国很传统…… 由于俺英语早还给老师了，请懂英语的老师帮看看，上述音译有啥不妥？ [老速腾编辑于 2009-08-08 22:45]
[691 楼] 龘 [泡菜] 09-8-8 12:41 frica咋读?会不会跟富利卡(freeca)差不多?
[690 楼] 老速腾 [资深泡菜] 09-8-8 12:37 原文由 zsr9999 发表速腾兄的这单轨机子：一看就知道功能强大，重量比较轻，稳定性好。前组的中心仰府容易操作并且能锁的很紧，前后组的升降使构图的透视很容易调整。是台成功的机子。我想请教一下： U形架与底座的连接有螺丝和锁杆，里面的结构是怎样的？又是如何工作的？ 9999兄，前组和后组的升降和仰俯是单独操作的，即仰俯的角度锁紧后，仍可轻松升降。底座的螺丝是主要控制平移，锁杆控制角度。本来也可以分开单独调整的，后来看到Ebony45没有分开，俺就偷懒了……哈哈，平移的话，都要松开，转角度的话，松开锁杆即可，毕竟角度不大，30度
[689 楼] zsr9999 [泡菜] 09-8-8 12:06 速腾兄的这单轨机子：一看就知道功能强大，重量比较轻，稳定性好。前组的中心仰府容易操作并且能锁的很紧，前后组的升降使构图的透视很容易调整。是台成功的机子。我想请教一下： U形架与底座的连接有螺丝和锁杆，里面的结构是怎样的？又是如何工作的？
[688 楼] 老速腾 [资深泡菜] 09-8-8 11:05 原文由机工1号发表满漂亮的吗下周看那一些机机，多来些角度机工老弟，昨晚搞得太晚了，我一般11点就睡了，过了这个点睡不舒服，匆匆拍了几张，多角度的照片等下个周一起上吧，你对加工有经验，请多提建议……
[687 楼] 机工1号 [泡菜] 09-8-8 10:31 原文由老速腾发表再上一张满漂亮的吗下周看那一些机机，多来些角度
[686 楼] 老速腾 [资深泡菜] 09-8-8 00:16 再上一张
[685 楼] 老速腾 [资深泡菜] 09-8-8 00:11 这个6×9皮腔有300mm长，广角比不过Ebony,近射胜出！哈哈
[684 楼] 老速腾 [资深泡菜] 09-8-8 00:07 Ebony的6×9取景玻璃被俺借来用一下，谢谢啊
[683 楼] 老速腾 [资深泡菜] 09-8-7 23:59 原文由 junqx666 发表赞成DIY，模仿改良，让摄影更具魅力更具创意！机器做得是很好了，但没必要搞专利，很具山寨味！欢迎junqx666兄多提建议最近忙，刚刚把6×9试装好，发上来大家看看…… 4×5，810下个周再装……810后组弹簧弹力不够，又重做去了……
[682 楼] junqx666 [泡菜] 09-8-7 20:15 赞成DIY，模仿改良，让摄影更具魅力更具创意！机器做得是很好了，但没必要搞专利，很具山寨味！
[681 楼] 老速腾 [资深泡菜] 09-8-5 22:35 这张清楚点，咋整了个ISO1600？一切都在摸索中……感觉一个人的力量太小了，自己的知识面太窄了……
[679 楼] 老速腾 [资深泡菜] 09-8-2 22:55 原文由机工1号发表等速腾兄新机组装后的英姿机工兄，谢谢！现在还不能确定哪天装好，可能还会遇到些小事情，会耽误点时间，今晚把皮腔装好了:后面810，前面右69，左4*5 [老速腾编辑于 2009-08-02 22:57]
[678 楼] 老速腾 [资深泡菜] 09-8-2 22:27 原文由破纸片发表一直关注速腾兄的进展，确实是个“实干家”。也凑热闹说说。１、机器的用途决定功能的设计，求全不如求精。２、材料的选择是设计的基础，决定成品最终的质量和精度。３、产品的整体设计要考虑到加工工艺流程的便利。４、产品维护保养的便利也要在设计中有所体现。５、表面处理，也需要花点心思。 [破纸片 ...... 谢谢纸片兄的指导，您说的很在理，需要有亲身体会才会有如此深的感受，如看似简单的5，“表面处理，也需要花点心思”这次有些件处理的，硬度不如第二台……如前组u型框，我曾用螺丝刀划过，第二台的硬度比仙娜导轨硬，这次的就没有达到先前的硬度，今天打电话咨询了厂家，回复说等明天问问张工（该厂总工程师）……
[677 楼] 机工1号 [泡菜] 09-8-2 19:55 等速腾兄新机组装后的英姿
[676 楼] 破纸片 [泡菜] 09-8-2 18:30 一直关注速腾兄的进展，确实是个“实干家”。也凑热闹说说。１、机器的用途决定功能的设计，求全不如求精。２、材料的选择是设计的基础，决定成品最终的质量和精度。３、产品的整体设计要考虑到加工工艺流程的便利。４、产品维护保养的便利也要在设计中有所体现。５、表面处理，也需要花点心思。 [破纸片编辑于 2009-08-02 18:32]
[675 楼] 老速腾 [资深泡菜] 09-8-2 15:53 原文由 shadowleaves 发表果真如此，看来我玩的ebony是老版本了。。。如果老兄的机器能实现升降俯仰独立那相当好了！ hadowleaves兄：可能你的真是老版本，我见得两台都是分开操作的，这也说明了：他们的好也是一步一步发展来的，这对我是个鼓励…… 我这次做的机器前组，确实是升降仰俯独立操作的，我参考了Ebony，前面已提过。图片见626贴
[674 楼] shadowleaves [资深泡菜] 09-8-2 15:08 原文由老速腾发表熊哥: 还没有开始装呢？有几个零件到别处加工还没有拿回来，明天开始先装着，下个周装好试机应该没有问题…… 9999兄: 谢谢鼓励，这次没有刻意去控制重量，现在看来，有些重量还可以减一减……螺杆是调焦用的 hadowleaves兄：看来你对机器蛮有研究的，不过我见的Ebony升降和仰俯是独立的，很实用方便快捷…… ...... 果真如此，看来我玩的ebony是老版本了。。。如果老兄的机器能实现升降俯仰独立那相当好了！
[673 楼] 老速腾 [资深泡菜] 09-8-1 22:32 熊哥: 还没有开始装呢？有几个零件到别处加工还没有拿回来，明天开始先装着，下个周装好试机应该没有问题…… 9999兄: 谢谢鼓励，这次没有刻意去控制重量，现在看来，有些重量还可以减一减……螺杆是调焦用的 hadowleaves兄：看来你对机器蛮有研究的，不过我见的Ebony升降和仰俯是独立的，很实用方便快捷……仙娜和雅佳是我今后关注的重点…… 不过当前还是完善自己做的这种结构……单轨导轨+双轨前后组今后有时间的话再充实一下大脑，做台类似仙娜或者雅佳的“纯金属机”看看…… [老速腾编辑于 2009-08-01 22:34]
[672 楼] shadowleaves [资深泡菜] 09-8-1 21:45 原文由老速腾发表萝卜片兄，和以前那台比，看似一样，实则不同，原来那个升降仰俯锁紧靠一个旋钮，这样其实是不太合理的，拧轻了锁不牢，拧重了，可能伤害某个零件，看似锁紧了，实际上在仰俯的方向上是锁不紧的…… Ebony等成熟机型采用了两个旋钮，分别控制升降，仰俯，很合理，很必要，同样的道理，我在基座上也采用了两个旋钮，一个控 ...... 说得很对，特别是对于Copal 3号镜头，一个旋钮控制上升和俯仰比较困难。不过ebony那个设计也有一个问题，就是升降俯仰不能相互独立，升降的时候要松开俯仰钮，感觉还是不太方便的。单轨机俯仰升降的位置目前先进的有两种，都是基部俯仰： 1）Sinar的方式，升降在俯仰摇摆机构下方，俯仰在前组基部。好处是升降和俯仰真正做到了完全相互独立调整，缺点是升降要带动整个俯仰摇摆机构一起上下，比较笨重 2）Arca的方式，升降利用带齿条的小U框，俯仰在U框基部。好处是升降机构不带动俯仰摇摆机构，比较轻巧，缺点是俯仰较大的时候会限制升降的范围。我更倾向于Arca的结构，因为一般来说除非拍摄任务非常特殊，比如微距，否则俯仰的角度是很小的，对升降范围的影响可以忽略不计。 Ebony采用两个旋钮的中心俯仰，影响了升降和俯仰的独立性，这个我觉得还是受限于双轨木机的条件，而不是一个比较先进的思想。
[671 楼] shadowleaves [资深泡菜] 09-8-1 21:28 原文由老速腾发表哈哈，熊哥，啥意思装到几米？再上张昨晚半夜回家的战果…… 69，45，810后组部分件……这小螺杆是不是很牛x啊？哈哈这个黑色的看着感觉就是专业哈...
[670 楼] shadowleaves [资深泡菜] 09-8-1 21:25 原文由老速腾发表我也不觉得L有什么好的，淘汰是必然的…… 金属机我最看好的是仙娜的不脱轨结构和雅佳的小u框结构…… 同意！Sinar好是好就是有点重了，而且上升下降的机构做在整个前组tilt/swing机构的下方，也就是导致上升下降的时候要带着整个齿轮机构一起上升下降，显得很笨重，也导致F1/F2这种入门机的上升下降不能平滑，而P1/P2又太重了。Arca的小U框只负责上升下降而不负责tilt，其设计确实独到，轻小的同时还保持了上升下降的齿轮化。Sinar最棒的一点我觉得是内置的tilt/swing计算器和景深计算器，用起来太方便了。。。。
[669 楼] shadowleaves [资深泡菜] 09-8-1 21:20 原文由熊看发表速腾兄，注意节奏别老图快，有时候莫名其妙的烦躁就是该休息了，慢慢来，精华尽在细节中。 “大楼”慢慢盖——这部装船机47米高，老兄的机器装到几米了？好片！
[668 楼] zsr9999 [泡菜] 09-8-1 21:06 真是进步神速，只看这些零件，使用的厚度、形状就给人一种专业的感觉。小螺杆是不是调焦用的。
[667 楼] 熊看 [资深泡菜] 09-8-1 17:46 原文由老速腾发表哈哈，熊哥，啥意思装到几米？再上张昨晚半夜回家的战果…… 69，45，810后组部分件……这小螺杆是不是很牛x啊？哈哈我想问老兄的机器装到几成了？这些宝贝儿摆在桌上肯定特有成就感，恭喜！
[666 楼] 老速腾 [资深泡菜] 09-8-1 14:22 原文由熊看发表速腾兄，注意节奏别老图快，有时候莫名其妙的烦躁就是该休息了，慢慢来，精华尽在细节中。 “大楼”慢慢盖——这部装船机47米高，老兄的机器装到几米了？哈哈，熊哥，啥意思装到几米？再上张昨晚半夜回家的战果…… 69，45，810后组部分件……这小螺杆是不是很牛x啊？哈哈
[665 楼] 熊看 [资深泡菜] 09-8-1 14:13 速腾兄，注意节奏别老图快，有时候莫名其妙的烦躁就是该休息了，慢慢来，精华尽在细节中。 “大楼”慢慢盖——这部装船机47米高，老兄的机器装到几米了？
[664 楼] 老速腾 [资深泡菜] 09-8-1 11:40 原文由 shadowleaves 发表 ebony是很适合69。不过我觉得ebony金属化完全失去其结构设计的意义。ebony之所以可以做成其独特的结构，依靠的是黑檀木(Ebony的名字来源)其惊人的硬度、刚性和抗压缩性，所以ebony全伸展的时候稳定性仍然不算差，当然ebony全伸展的长度也不大。如果金属化，根本没必要采取双轨的结构。而且我觉得借鉴思想可以，仿造设计 ...... 我也不觉得L有什么好的，淘汰是必然的…… 金属机我最看好的是仙娜的不脱轨结构和雅佳的小u框结构……
[663 楼] 老速腾 [资深泡菜] 09-8-1 11:30 原文由 shadowleaves 发表老兄买个SB600闪光灯吧，D700都上了，这室内照抖得也太寒碜。既然要好好做产品，柔光棚闪光灯少不了的，好的产品照虽然不是一切，但却是让客户觉得你的产品是个严肃产品的第一步！另外，这导轨看着怎么有点像sinar? 看不到螺杆阿... 老兄，我对摄影不太在行，很想认识更多摄影圈内的朋友…… 你现在看到的是单个零件，等机器装好后，很想找个影棚试试，总觉得影棚试机严肃些，否则俺又要自己“野试”……哈哈上d700的初衷，是为了测试4×5镜头拍135数码的效果，不好意思的是，到现在俺只用D40试拍了一次，不太理想！因为申豪的接板不好用，俺后来买了个潘福来的，准备在新机上再试一下……
[662 楼] shadowleaves [资深泡菜] 09-8-1 04:12 原文由 zsr9999 发表回速腾兄：我的各方面条件都不允许我投入太多，只能有空时业余玩一下。这里卧虎藏龙什么样的人才都有，只是为了谋生分散在五湖四海各个行业，要是能把各个人的才华汇聚起来，以现在的加工能力、、、（只是中国人这几十年的斗争文化，为利益相互妒忌等原因造成十多亿人出不来一台世界级精品相机）我觉的 ...... ebony是很适合69。不过我觉得ebony金属化完全失去其结构设计的意义。ebony之所以可以做成其独特的结构，依靠的是黑檀木(Ebony的名字来源)其惊人的硬度、刚性和抗压缩性，所以ebony全伸展的时候稳定性仍然不算差，当然ebony全伸展的长度也不大。如果金属化，根本没必要采取双轨的结构。而且我觉得借鉴思想可以，仿造设计不可取，属于低水平重复，没什么意思。工业设计上，殊途同归的情况很常见，往往给定目标，最终最优化的路子只有那么一两个。木机，除了ebony就是philips结构，但后者缺乏精确定位，且是chamonix正在开发的市场，没必要作了；而金属机，最优秀的设计只有一个，那就是Arca-Swiss；无论是Linhof/Horseman的L架还是Cambo的U架都是被淘汰之列。但是Arca结构也有些问题，主要是缺乏617后组，也没有能够很好的兼容5x7的后组（Arca认为5x7已死，遂放弃了该产品线）。