有开混合动力车的吗, 给说说看?
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[42 楼] 下一个 [禁言中]
09-4-3 04:56
原文由 绫仓聪子 发表
Top Gear 里面有一段很经典的视频,可以在※※※※※※※上看到,
是Prius VS BMW M3,最后结论是非常搞笑的,
If you want an economic car, buy a bmw m3.


这个纯粹是胡说八道的放P结论了. 还经典呢.

新款的PRIUS, EPA城市51mpg, 高速48mpg.

BMW的M3, 城市14mpg, 高速20mpg.

原文由 wulei56 发表

你错了,ams测试普瑞斯,平直高速并不省油8升左右,走走停停的市区更省油4升左右。

2010款的油耗我换算了一下:

市区: 51mpg = 4.6升/100公里, 高速: 48mpg = 4.9升/100公里

这是EPA数据. 美国卖的车都要标这个的. 怎么也到不了8升啊.
[41 楼] suezo [泡菜]
09-4-3 04:31
原文由 绫仓聪子 发表
Top Gear 里面有一段很经典的视频,可以在※※※※※※※上看到,
是Prius VS BMW M3,最后结论是非常搞笑的,
If you want an economic car, buy a bmw m3.

prius是一种什么样的车呢? 制造起来比其他任何传统车都要浪费能源,回收起来比其他任何传统车都要污染环境.,at best, does 5L/100km, which can be achieved by an ......


那段视频纯粹是为了误导别人,如果让M3跟着prius跑圈,M3根本不知道要怎么开才能出prius的油耗.
另外,不得不声明的是,prius的电池只有39KG,而一款车用的普通铅酸电池也有12KG以上,片面强调prius比普通动力的车的电池污染如何大是相当没有依据的.
[40 楼] suezo [泡菜]
09-4-3 04:24
原文由 lulifeng 发表
混合动力只能说是在发动机工作方式上的一种小改进,从根本上省不了什么。无论如何,凡是所有以牺牲车辆动力性能作为代价而换来的所谓节油的技术都是不值得提倡的,并没有真正从根本上带来节油效果。

对于传统内燃机技术,最直接的改进应是提高内燃机的工作效率,这是才是正道。

提高内燃机工效相比改变你的驾驶方式,在省油上根本不是一个数量级.
人人都知道普通的车,在local和高速上的油耗能差30%-50%,现在内燃机哪里有这么大的潜力可挖?而prius恰恰在这里,把所有能挖的潜力全挖光了.而且prius的动力,没有任何一款76马力发动机的车可以比.所谓牺牲动力,是根本不存在的.
[39 楼] Diesel [陈年泡菜]
09-4-3 03:19
楼主行车距离才2公里左右. 暖风, 空调可以不做考虑
一脚油就到了...
[38 楼] 左三天右三天 [禁言中]
09-4-3 02:33
现款Prius冬天就不省油了——为了保证暖风,发动机不会停机的
[37 楼] 半个网客 [泡菜]
09-4-3 02:26
原文由 weakleilei 发表

据本坛某车主反映,长途也省油。原理不明。


长途当然也省油.
原因是内燃机主要是给电池充电,基本上维持最高效率的匀速运转.避免了变速运转.
查内燃机的动态效率曲线.
[36 楼] 半个网客 [泡菜]
09-4-3 02:20
Prius的最大特点是在市区开特别省油,比在公路上更省油.还有两个特点是:润滑机油寿命长(发动机基本上是怠速运转);刹车皮寿命特长(因为主要是电磁制动).
唯一的缺点是贵了一点.
[35 楼] haiyangsea [陈年泡菜]
09-4-2 22:23
我还是等奇瑞S18吧
[34 楼] BenII [资深泡菜]
09-4-2 22:05
原文由 绫仓聪子 发表
Top Gear 里面有一段很经典的视频,可以在※※※※※※※上看到,
是Prius VS BMW M3,最后结论是非常搞笑的,
If you want an economic car, buy a bmw m3.

prius是一种什么样的车呢? 制造起来比其他任何传统车都要浪费能源,回收起来比其他任何传统车都要污染环境.,at best, does 5L/100km, which can be achieved by any of the modern european diesel cars.


城市堵车环境下柴油车就不可能做到5L/100km了

其实麻子大的SISS系统还是不错的
[33 楼] BenII [资深泡菜]
09-4-2 22:01
原文由 wulei56 发表

你错了,ams测试普瑞斯,平直高速并不省油8升左右,走走停停的市区更省油4升左右。


高速8升?至少开到130~140公里/小时吧
[32 楼] weakleilei [资深泡菜]
09-4-2 21:33
原文由 绫仓聪子 发表
Top Gear 里面有一段很经典的视频,可以在※※※※※※※上看到,
是Prius VS BMW M3,最后结论是非常搞笑的,
If you want an economic car, buy a bmw m3.

prius是一种什么样的车呢? 制造起来比其他任何传统车都要浪费能源,回收起来比其他任何传统车都要污染环境.,at best, does 5L/100km, which can be achieved by an ......


镍氢电池,貌似回收没啥污染。
[31 楼] 九九八八 [资深泡菜]
09-4-2 21:29
其实LPG燃料挺不错的。
[30 楼] 绫仓聪子 [资深泡菜]
09-4-2 21:25
Top Gear 里面有一段很经典的视频,可以在※※※※※※※上看到,
是Prius VS BMW M3,最后结论是非常搞笑的,
If you want an economic car, buy a bmw m3.

prius是一种什么样的车呢? 制造起来比其他任何传统车都要浪费能源,回收起来比其他任何传统车都要污染环境.,at best, does 5L/100km, which can be achieved by any of the modern european diesel cars.
[29 楼] weakleilei [资深泡菜]
09-4-2 18:10
原文由 odie 发表

加速和重负荷阶段电动机会参与加速,不会增加油耗的,其实混合动力省油的要点就在削峰平谷,省下了汽车加速时候多费的油,而且在等红灯等怠速的时候可以发电避免空转浪费。如果是长途匀速,那就不省油了,反而还会费,因为车沉了。


据本坛某车主反映,长途也省油。原理不明。
[28 楼] 左三天右三天 [禁言中]
09-4-2 15:25
原文由 lulifeng 发表
混合动力只能说是在发动机工作方式上的一种小改进,从根本上省不了什么。无论如何,凡是所有以牺牲车辆动力性能作为代价而换来的所谓节油的技术都是不值得提倡的,并没有真正从根本上带来节油效果。

对于传统内燃机技术,最直接的改进应是提高内燃机的工作效率,这是才是正道。


普瑞斯那个加速性能,一般的1.5哪个有?
[27 楼] wulei56 [资深泡菜]
09-4-2 15:23
原文由 lulifeng 发表
混合动力只能说是在发动机工作方式上的一种小改进,从根本上省不了什么。无论如何,凡是所有以牺牲车辆动力性能作为代价而换来的所谓节油的技术都是不值得提倡的,并没有真正从根本上带来节油效果。

对于传统内燃机技术,最直接的改进应是提高内燃机的工作效率,这是才是正道。


电动机从很低转速就可以接近最大扭矩,效率很高,舍得踩油门时加速并不差。
汽油机工作效率基本已经接近极限,想再提高得用柴油机。
纯电动车只是把废气在电厂排放出去了。
想环保直接用太阳能才是王道。
[26 楼] wulei56 [资深泡菜]
09-4-2 15:19
原文由 lulifeng 发表
我对混合动力车一直存在着顾虑,因为相比同级别的车,混合动力车发动机的排量减小了,相应地车辆的动力应当减少,这是最不讨好的一点。我甚至还怀疑混合动力车是不是真的能省油。
因为混合动力车的最终能量提供者还是发动机,而不是电动机,电动机的能量还是从发动机转移过来的,而发动机动力的减小,车却增加了一大堆电驱 ......

你错了,ams测试普瑞斯,平直高速并不省油8升左右,走走停停的市区更省油4升左右。
[25 楼] odie [陈年泡菜]
09-4-2 15:11
原文由 lulifeng 发表
混合动力只能说是在发动机工作方式上的一种小改进,从根本上省不了什么。无论如何,凡是所有以牺牲车辆动力性能作为代价而换来的所谓节油的技术都是不值得提倡的,并没有真正从根本上带来节油效果。

对于传统内燃机技术,最直接的改进应是提高内燃机的工作效率,这是才是正道。

四冲程热机理论最高效率55%好像是,汽油热机的效率最高也就35%好像,现在技术这么成熟了,再怎么也提高不了多少了。何况汽油机在不同的转速效率相差很大,而日常不可能老工作在最佳状态下,所以所谓提高工作效率是不可能了,你这个正道已经走死了。所以才要转到其他高效的动力方式,比如电动,以前也试过燃气轮机不过这玩意用在车上不现实。
[24 楼] lulifeng [泡菜]
09-4-2 14:32
混合动力只能说是在发动机工作方式上的一种小改进,从根本上省不了什么。无论如何,凡是所有以牺牲车辆动力性能作为代价而换来的所谓节油的技术都是不值得提倡的,并没有真正从根本上带来节油效果。

对于传统内燃机技术,最直接的改进应是提高内燃机的工作效率,这是才是正道。
[23 楼] jinseng [泡菜]
09-4-2 12:55
LZ还是等新款Prius上市再买吧!改动的地方很多:

1、发动机改成1.8排量,电池还是镍氢的,相对于锂电池成本较低,电动机的输出功率据说也增加了。

2、外形也有明显变化,前风挡没有原来那么倾斜,更符合传统的审美观,车顶的最高点向后移动了一段距离,后排头部空间有很大改善。

3、内饰、操控上也发生很大变化,变速箱排杆回到传统样式,比老款的怀档操作起来更舒适。
[22 楼] jinseng [泡菜]
09-4-2 12:43
对于混合动力是否省油环保,很多人都存在比较大的误区。

1、有人说电池很重,费油!

但Prius的电池总重只有39kg,而且没有传统意义上的铅酸蓄电池电瓶、液压助力泵、自动变速箱。

网上曾有一段QQ、飞度、Prius的油耗比拼视频,随便搜一下就有。跑同样的路途,Prius比QQ还省油。

2、有人说电池不环保。

那么现在汽车上的铅酸蓄电池就环保了?纯电动的电池就环保了?

3、有人说混合动力无非是刹车能量的再利用,主要还是依靠内燃机工作,所以省不了多少油。

依靠内燃机工作是没错的,但问题是传统汽车的热机多数时候都不在最佳工况。而混动的内燃机是让发动机工作在效率最佳的工况区间内,在一定的经济转速、扭矩范围内。跑高速省油的道理总该明白吧!问题是传统汽车不可能总跑高速吧!低速怎么办?

还有,普通发动机在点火启动和快踩油门急加速的时候,都要过浓喷油,这个时候的油耗和排放都很恶劣,混合动力可以借助电机(电机的相应速度比发动机快多了)大大缩短这个过浓喷的过程。

还有,电动机可以辅助内燃机驱动,同样可以省油。普通内燃机在转速时的扭矩较弱,而电动机却具有在启动时就可以产生最大扭矩的特性,在汽车起步、加速等内燃发动机燃料消耗较大时,用电动机辅助驱动可以降低内燃机的油耗。

[jinseng 编辑于 2009-04-02 12:48]
[21 楼] 叉车 [资深泡菜]
09-4-2 11:38
原文由 suezo 发表

你的担心有些过虑了.
汽油发动机的一个很大特色是,在低转速/低功率输出的时候,效率非常低下,混合动力车省油的关键就是回避了发动机的低效率工作区间,所以越是走走停停的市区,混合动力油耗低,在高速上反而不突出.以前很著名的一段误导目的的片子,就是让prius跑到极速,然后说,看,油耗多么巨大.......


哦,明白了,难怪直接出1.8不出1.6,不过中国限速120左右,150就是最高咯,1.6也够用……
[20 楼] suezo [泡菜]
09-4-2 11:19
原文由 lulifeng 发表
我对混合动力车一直存在着顾虑,因为相比同级别的车,混合动力车发动机的排量减小了,相应地车辆的动力应当减少,这是最不讨好的一点。我甚至还怀疑混合动力车是不是真的能省油。
因为混合动力车的最终能量提供者还是发动机,而不是电动机,电动机的能量还是从发动机转移过来的,而发动机动力的减小,车却增加了一大堆电驱 ......

你的担心有些过虑了.
汽油发动机的一个很大特色是,在低转速/低功率输出的时候,效率非常低下,混合动力车省油的关键就是回避了发动机的低效率工作区间,所以越是走走停停的市区,混合动力油耗低,在高速上反而不突出.以前很著名的一段误导目的的片子,就是让prius跑到极速,然后说,看,油耗多么巨大.......
[19 楼] 叉车 [资深泡菜]
09-4-2 10:51
国内太贵了,普锐斯和思域都太贵了,卖到皇冠或者雅阁中级价。如果入门版卖卡罗拉中级价,顶级版卖凯美瑞最低级价,肯定很多人支持,包括我……
PS:新普锐斯1.8L是否高了点,1.6就差不多,1.8不适合省油阿
[18 楼] 巴拉盖 [陈年泡菜]
09-4-2 10:34
原文由 我悲愤 发表

对,应该买minivan或者SUV。

混合车省的油钱还补不上高出的车价和将来换电池的钱。
如果为了环保,更没理由买混合车了。那么大个的废旧电池要产生多大的污染啊!


这个主要改善城市大气环境。城市里面,尾气排出去后就排出去了,污染就不可控了。

电池起码可以做到集中回收。当然最终污染还是要自然来承受。
[17 楼] odie [陈年泡菜]
09-4-2 10:34
原文由 lulifeng 发表
我对混合动力车一直存在着顾虑,因为相比同级别的车,混合动力车发动机的排量减小了,相应地车辆的动力应当减少,这是最不讨好的一点。我甚至还怀疑混合动力车是不是真的能省油。
因为混合动力车的最终能量提供者还是发动机,而不是电动机,电动机的能量还是从发动机转移过来的,而发动机动力的减小,车却增加了一大堆电驱 ......

加速和重负荷阶段电动机会参与加速,不会增加油耗的,其实混合动力省油的要点就在削峰平谷,省下了汽车加速时候多费的油,而且在等红灯等怠速的时候可以发电避免空转浪费。如果是长途匀速,那就不省油了,反而还会费,因为车沉了。
[16 楼] muscel [资深泡菜]
09-4-2 10:20
其实电池是很大的污染,甚至于大于汽油的污染,虽说现在有电池处理厂但好像大多数电池都不是这样处理的

另外经常堵车混合动力才有优势吧?
[15 楼] dongshengxia [泡菜]
09-4-2 10:17
原文由 lulifeng 发表
我对混合动力车一直存在着顾虑,因为相比同级别的车,混合动力车发动机的排量减小了,相应地车辆的动力应当减少,这是最不讨好的一点。我甚至还怀疑混合动力车是不是真的能省油。
因为混合动力车的最终能量提供者还是发动机,而不是电动机,电动机的能量还是从发动机转移过来的,而发动机动力的减小,车却增加了一大堆电驱 ......


你说的对,但是普通的汽车发动机的能量有很多是在刹车的时候被摩擦转化成热能了,浪费掉了,混合动力可以将这部分能量转化为电能储存再利用。这不就等于省油了嘛。
[14 楼] howardchen [泡菜]
09-4-2 10:06
原文由 lulifeng 发表
我对混合动力车一直存在着顾虑,因为相比同级别的车,混合动力车发动机的排量减小了,相应地车辆的动力应当减少,这是最不讨好的一点。我甚至还怀疑混合动力车是不是真的能省油。
因为混合动力车的最终能量提供者还是发动机,而不是电动机,电动机的能量还是从发动机转移过来的,而发动机动力的减小,车却增加了一大堆电驱 ......


这是你的理论推理还是亲身实践?
[13 楼] lulifeng [泡菜]
09-4-2 09:45
我对混合动力车一直存在着顾虑,因为相比同级别的车,混合动力车发动机的排量减小了,相应地车辆的动力应当减少,这是最不讨好的一点。我甚至还怀疑混合动力车是不是真的能省油。
因为混合动力车的最终能量提供者还是发动机,而不是电动机,电动机的能量还是从发动机转移过来的,而发动机动力的减小,车却增加了一大堆电驱动配件,导致质量增加,从而变成小马拉大车,这样未必能真的省油,尤其在加速、重负荷阶段。因为这些路面需要大驱动,只能由发动机提供,电动机是不能长久提供大动力的。所以混合动力车只能走在平直的高速路等低负荷路面上,而在山区、越野路面,市内走走停停等重负荷地段并不能作到省油,很可能适得其反地费油。