【 X3 高清巨幅专辑】伤得起

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[196 楼] muxu8988 [资深泡菜] 10-2-24 14:11 原文由大道无为在2010-02-24 13:18发表 x3fill在拉高0.3个点内，对画质影响非常少，这也算x3一大优势吧其他hdr都是有损画质的如果x3加上0.3个点的x3fill，宽容度应该无敌了吧，呵呵硬件得到的宽容度才是真正的宽容度，譬如传感器直接获得或胶片直接获得！靠后期拉或压，都是在原始宽容度里调整的。宽容度好的片子比较经得起拉或压，细节也会更多
[195 楼] muxu8988 [资深泡菜] 10-2-24 14:06 原文由 keron 在2010-02-24 12:11发表宽容度只是一个范围，不同的机型，暗部和高光的宽容度不一样。有个标准亮度作为中轴，有的左边（暗部）多一点，有的右边（高光）多一点。看下图比较直观一点：楼主这个图能说明什么呢？说明X3在高光下的细节捕捉比较厉害？那这个必须有个前提啊，就是在同一个曝光组合下，同一个反差大的场景下，能获得多少极暗和极亮部分的细节！而且按这个图表来看（如果这图表对于宽容度表现有意义的话），X3捕捉暗部细节不行，那么当拍摄主题处于较暗光线下，而背景是明亮的，那么他的宽容度就比较差了？而当拍摄主题的光线与背景比较一致，宽容度就好了？我觉得宽容度优劣不是这样得出的，宽容度应该是一个恒定的数据吧
[194 楼] yanhe [资深泡菜] 10-2-24 13:58 原文由 keron 在2010-02-24 13:13发表刚成立的网站？速度还不错，就担心稳定性。几次图床倒闭和线路被掐（Flickr），搞得我痛不欲生。 Flickr到底有问题没有啊，我在公司用不了，但是回家可以用啊。
[193 楼] keron [资深泡菜] 10-2-24 13:22 原文由大道无为在2010-02-24 13:18发表 x3fill在拉高0.3个点内，对画质影响非常少，这也算x3一大优势吧其他hdr都是有损画质的如果x3加上0.3个点的x3fill，宽容度应该无敌了吧，呵呵 RAW文件一旦生成，宽容度已经决定了。 Fill Light 无法扩大宽容度，单片RAW文件作HDR也无法扩大宽容度。这些只是一些后期的光影效果。
[192 楼] 大道无为 [资深泡菜] 10-2-24 13:18 x3fill在拉高0.3个点内，对画质影响非常少，这也算x3一大优势吧其他hdr都是有损画质的如果x3加上0.3个点的x3fill，宽容度应该无敌了吧，呵呵
[191 楼] keron [资深泡菜] 10-2-24 13:13 原文由大黑山在2010-02-24 13:03发表介绍个图床：http://www.ptyclub.com/ 胖头鱼摄影网，可发5M的图片。这里也有使用DP2的DX. [大黑山编辑于 2010-02-24 13:04] 刚成立的网站？速度还不错，就担心稳定性。几次图床倒闭和线路被掐（Flickr），搞得我痛不欲生。
[190 楼] kkmm2010 [受限泡菜] 10-2-24 13:06 漂亮啊，学习了！
[189 楼] 大黑山 [泡菜] 10-2-24 13:03 介绍个图床：http://www.ptyclub.com/ 胖头鱼摄影网，可发5M的图片。这里也有使用DP2的DX. [大黑山编辑于 2010-02-24 13:04]
[188 楼] 蔡蔡司 [泡菜] 10-2-24 12:14 LZ牛X,我看不齐,看个局部已经很过瘾了.
[187 楼] keron [资深泡菜] 10-2-24 12:11 原文由 muxu8988 在2010-02-24 10:12发表高光宽容度？好像没有高光宽容度这个说法吧？宽容度就是记录最暗到最亮之间细节能力的表现啊，看了你这个表，明显就是富士S5的宽容度最高啊 S5里的宽容度有6档，根据用户需要自己设定。在不同的明暗对比的场景，用合适的动态范围是使用好富士S5这部机子的核心技术，这样才能发挥S5的真正能力，并不是我们认为动态 ...... 宽容度只是一个范围，不同的机型，暗部和高光的宽容度不一样。有个标准亮度作为中轴，有的左边（暗部）多一点，有的右边（高光）多一点。看下图比较直观一点：
[186 楼] muxu8988 [资深泡菜] 10-2-24 11:54 原文由 flashelf 在2010-02-24 11:16发表我对宽容度的理解：raw能纪录到细节的最暗到最亮的范围，x3有filllight，如果只是看一个raw文件能纪录到的细节范围，那么一张图无法反映宽容度，毕竟x3的fl拉拉，默认情况下完全没有细节的暗部可以弄出好多东西出来，当然要到这个程度，其他部位还能不能看就是另一回事了。同时记录由最暗到最亮部分细节的能力，称为宽容度。注意：是同时记录。譬如，光圈5.6，快门60的情况下，能获得正确曝光。在这情况下，相机记录最暗到最亮部分细节的能力，就是宽容度宽容度低的话，无论是否用RAW都是无用法同时记录两个极端下的细节，要么在数码时代欠爆，获得高光细节，后期拉暗部，要么胶片时代过爆，获得暗部细节，后期把高光拉回。但是这些办法都是靠软件获得的（包括HDR），与传感器的宽容度直接获得细节是有区别的（这就是为啥还有人在喋喋不休的说数码的宽容度比胶片差），照理既然可以HDR或后期拉暗部了，又何必再纠缠于宽容度的高低呢？富士的宽容度是硬件直接获得的，与HDR或尼康D-Lingting等有本质区别的！
[185 楼] flashelf [泡菜] 10-2-24 11:16 我对宽容度的理解：raw能纪录到细节的最暗到最亮的范围，x3有filllight，如果只是看一个raw文件能纪录到的细节范围，那么一张图无法反映宽容度，毕竟x3的fl拉拉，默认情况下完全没有细节的暗部可以弄出好多东西出来，当然要到这个程度，其他部位还能不能看就是另一回事了。
[184 楼] muxu8988 [资深泡菜] 10-2-24 10:22 原文由 end 在2010-02-24 08:17发表没有光哪来的摄影，没有光哪来的图像，你所说的高光部分具体高到什么程度，从哪里开始算高光部分？好奇怪的思维、好奇怪的人，好奇怪的一个砸X3的人开了一个用X3的贴。 end兄，好像您是在上海本地的吧？不知老兄是否愿意拿X3的机子与我在同场景下拍拍看看，反正现在的天气也暖和了，正好可以出去按几张，就当认识个朋友，你说呢？
[183 楼] muxu8988 [资深泡菜] 10-2-24 10:14 原文由 m1a3gz 在2010-02-23 23:50发表 mobile01论坛很多色友都同时拥有5D2和DP1，他们普遍都反映DP1的宽容度比5D2要高，我想有些东西不是数据能解释的。支持这个理论！拍实景比拍测试板来得正确，有些机子在拍测试板的时候优秀，不等于实景拍摄就是优秀的！
[182 楼] muxu8988 [资深泡菜] 10-2-24 10:12 原文由 keron 在2010-02-23 23:20发表 DPReview的测试数据看了一下，DP1的高光宽容度是最高的，超过了最新发布的D3s等一票高端机型。 S5也必须将D-Range调到200%以上，才能超越正常状态下的DP1高光范围。 [keron 编辑于 2010-02-23 23:27] 高光宽容度？好像没有高光宽容度这个说法吧？宽容度就是记录最暗到最亮之间细节能力的表现啊，看了你这个表，明显就是富士S5的宽容度最高啊 S5里的宽容度有6档，根据用户需要自己设定。在不同的明暗对比的场景，用合适的动态范围是使用好富士S5这部机子的核心技术，这样才能发挥S5的真正能力，并不是我们认为动态范围越高就越好，高动态范围在反差不大的或对高光部分无需细节的情况下会使画面变的灰
[181 楼] 大道无为 [资深泡菜] 10-2-24 09:25 原文由 m1a3gz 在2010-02-23 22:30发表宽容度对比左为EOS 40D,右为DP1. 注意二楼暗处的墙壁相似的图网上还有
[180 楼] 大道无为 [资深泡菜] 10-2-24 09:22 白天拍宽容度很高，晚上好像就相反
[179 楼] 刘云飞 [资深泡菜] 10-2-24 09:20 那你减爆就是了。原文由大道无为在2010-02-24 09:17发表 dp1高光下的宽容度高，而暗部差点，我比较同意这观点。不过高光下宽容度更有实用价值
[178 楼] 大道无为 [资深泡菜] 10-2-24 09:17 原文由 keron 在2010-02-23 23:20发表 DPReview的测试数据看了一下，DP1的高光宽容度是最高的，超过了最新发布的D3s等一票高端机型。 S5也必须将D-Range调到200%以上，才能超越正常状态下的DP1高光范围。 [keron 编辑于 2010-02-23 23:27] dp1高光下的宽容度高，而暗部差点，我比较同意这观点。不过高光下宽容度更有实用价值
[177 楼] qiezhuan [泡菜] 10-2-24 08:31 你一点也不奇怪，一副吵架的架势，何必呢？原文由 end 在2010-02-24 08:17发表没有光哪来的摄影，没有光哪来的图像，你所说的高光部分具体高到什么程度，从哪里开始算高光部分？好奇怪的思维、好奇怪的人，好奇怪的一个砸X3的人开了一个用X3的贴。
[176 楼] end [资深泡菜] 10-2-24 08:17 原文由 keron 在2010-02-24 00:00发表有的时候眼睛并不可靠。如果在意高光细节，会很自然的认为DP1宽容度比5d2高。大部分人都比较在意高光细节，因为视觉刺激最为明显。同时，高光部分也往往是拍摄主体所在，很少有片子把最暗部的物体作为拍摄主体。另一方面，暗部，由于噪点的干扰，往往宽容度的差异在视觉上就没那么明显，但是还是客观存在 ...... 没有光哪来的摄影，没有光哪来的图像，你所说的高光部分具体高到什么程度，从哪里开始算高光部分？好奇怪的思维、好奇怪的人，好奇怪的一个砸X3的人开了一个用X3的贴。
[175 楼] keron [资深泡菜] 10-2-24 01:08 刚刚去Foveon的官网溜达了一趟规格说明书里，说X3（SD14，DPx）的动态范围是62db，折合10.3 stop. 这是理论值，实际测试肯定要低一些的。这个数值并不算非常出色，作为对比，40D的动态范围是70db,折合11.6stop
[174 楼] keron [资深泡菜] 10-2-24 00:43 原文由 m1a3gz 在2010-02-24 00:31发表还是有图最实际，正常人不会分不清哪里是亮部哪里是暗部的恩，一两张照片的视觉对比很难说明问题。如果你持续两种机型交错使用1年下来，就慢慢会有感觉。前面的帖子我说X3的宽容度并不是特别突出，并不是故意要唱反调，而是实际使用下来的体会。后来DPReview的数据也从一方面验证了这一点。不过X3对高光细节的表现的确很好，这一点我很早之前就在帖子里说过，好像还是年前的SD14 PK 5D2的帖子里吧。其实如果你留意主贴里这些图片，会发现一个共性，这些图片如果说有出彩的地方，大多也就集中在高光细节部分的表现。我在选片和调片的时候，其实潜意识里也是在利用X3的高光宽容度这个特长，来突出展现高光部分的色彩和层次优势。
[173 楼] m1a3gz [泡菜] 10-2-24 00:31 原文由 keron 在2010-02-24 00:24发表同样是MSK，光圈快门相同，实际曝光也不一样的。测试应该是在特定光照下，用相机对特定区域进行重点测光得到的曝光值来完成曝光。这个偏差应该不会太大。其实你看主贴里那个坐在沙发上的人像，明显高光处表现会比暗处来的好。对比一下头顶高光出的发质表现，再对比一下发梢部分。 [keron 编辑于 2010-02-24 00:28] 还是有图最实际，正常人不会分不清哪里是亮部哪里是暗部的
[172 楼] keron [资深泡菜] 10-2-24 00:24 原文由 m1a3gz 在2010-02-24 00:17发表测试没有说明有考虑这个吧？而且既然X3和马赛克的感光度有差异，那他们在相同ISO下的EV值也会不同，就不能用同一个单位来表示测试结果。同样是MSK，光圈快门相同，实际曝光也不一样的。测试应该是在特定光照下，用相机对特定区域进行重点测光得到的曝光值来完成曝光。这个偏差应该不会太大。其实你看主贴里那个坐在沙发上的人像，明显高光处表现会比暗处来的好。对比一下头顶高光出的发质表现，再对比一下发梢部分。 [keron 编辑于 2010-02-24 00:28]
[171 楼] m1a3gz [泡菜] 10-2-24 00:19 现在也没有一个具体数据来说明X3和马赛克的感光究竟有多少差别。这种情况下用同一个标准来测试，我认为数据不会太准确。
[170 楼] m1a3gz [泡菜] 10-2-24 00:17 原文由 keron 在2010-02-24 00:08发表这些测试的时候应该都考虑进去了，不会仅仅用固定的快门光圈控制曝光量的。测试没有说明有考虑这个吧？而且既然X3和马赛克的感光度有差异，那他们在相同ISO下的EV值也会不同，就不能用同一个单位来表示测试结果。
[169 楼] keron [资深泡菜] 10-2-24 00:08 原文由 m1a3gz 在2010-02-23 23:56发表 X3的感光性能比马赛克要弱一些。如果DPREVIEW没有注意这点，所有测试宽容度的相机都使用一样的光圈快门的话，X3传感器的照片就会比马赛克机器的欠曝，那自然高光保留细节比马赛克多，暗部保留细节比马赛克少了。这些测试的时候应该都考虑进去了，不会仅仅用固定的快门光圈控制曝光量的。
[168 楼] keron [资深泡菜] 10-2-24 00:00 原文由 m1a3gz 在2010-02-23 23:50发表 mobile01论坛很多色友都同时拥有5D2和DP1，他们普遍都反映DP1的宽容度比5D2要高，我想有些东西不是数据能解释的。有的时候眼睛并不可靠。如果在意高光细节，会很自然的认为DP1宽容度比5d2高。大部分人都比较在意高光细节，因为视觉刺激最为明显。同时，高光部分也往往是拍摄主体所在，很少有片子把最暗部的物体作为拍摄主体。另一方面，暗部，由于噪点的干扰，往往宽容度的差异在视觉上就没那么明显，但是还是客观存在的。宽容度本来就是一个量化指标，所以我个人还是偏向评测数据多一些。
[167 楼] m1a3gz [泡菜] 10-2-23 23:56 X3的感光性能比马赛克要弱一些。如果DPREVIEW没有注意这点，所有测试宽容度的相机都使用一样的光圈快门的话，X3传感器的照片就会比马赛克机器的欠曝，那自然高光保留细节比马赛克多，暗部保留细节比马赛克少了。