【 X3 高清巨幅 专辑 】 伤得起
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[166 楼] gg889r
[资深泡菜]
10-2-23 23:55
原文由 keron 在2010-02-23 22:01发表 看了比对 觉得 至少SD14 的 云 和 头发 特别强大 |
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[165 楼] m1a3gz
[泡菜]
10-2-23 23:50
mobile01论坛很多色友都同时拥有5D2和DP1，他们普遍都反映DP1的宽容度比5D2要高，我想有些东西不是数据能解释的。
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[164 楼] m1a3gz
[泡菜]
10-2-23 23:44
LZ有5D2又有DP1S，何不在日常环境的光照条件下对比一下两机的宽容度? 数据只是看的，实际表现还得看片子。
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[163 楼] keron
[资深泡菜]
10-2-23 23:33
高光宽容度高，这也使得DP1在拍摄bling bling的感觉时效果更好吧，可以更加通透的反应出高光细节。
加上X3没有低通滤镜，高光细节又更进一步了。 暗处，就一般。 不过人眼总是对高光比较敏感，高光细节好，会第一时间捕获眼球。 大家看照片，也是第一时间，被照片里的高光部分所吸引。 |
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[162 楼] keron
[资深泡菜]
10-2-23 23:20
DPReview的测试数据
看了一下，DP1的高光宽容度是最高的，超过了最新发布的D3s等一票高端机型。 S5也必须将D-Range调到200%以上，才能超越正常状态下的DP1高光范围。 [keron 编辑于 2010-02-23 23:27]  |
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[161 楼] keron
[资深泡菜]
10-2-23 22:41
原文由 m1a3gz 在2010-02-23 22:30发表 这样的宽容度对比不大科学，外部干扰因素太多。 还是得在严格的光照条件下拍摄灰度板才行。 |
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[160 楼] m1a3gz
[泡菜]
10-2-23 22:30
宽容度对比 左为EOS 40D,右为DP1. 注意二楼暗处的墙壁
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[159 楼] keron
[资深泡菜]
10-2-23 22:01
原文由 muxu8988 在2010-02-23 19:45发表 小像素增加的信息量是在宽容度上的，而不是在色彩分辨率上。 这个有点类似用C、N单反进行包围曝光，然后把一张低曝光度的，和一张高曝光度的照片进行合并。从而得到拍摄场景里从暗部到亮部的细节。 但是这样的合并，并不能使得解析力提高。 SD14 vs FUJI S5 的测试已经有人做过了 http://www.dcviews.com/reviews/Sigma-SD14-Fuji-S5/@Sigma-SD14-Fuji-S5-samples.htm |
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[158 楼] muxu8988
[资深泡菜]
10-2-23 19:55
有一点，楼主说的不错！
富士S5就是：选择不同的风格模式，会导致感光芯片伴随调整！ |
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[157 楼] muxu8988
[资深泡菜]
10-2-23 19:52
X3的片子的确有质感，这在目前来说，比较少见！
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[156 楼] muxu8988
[资深泡菜]
10-2-23 19:45
原文由 keron 在2010-02-23 18:35发表 我不认同这个说法，富士的倾斜45度角排列出来的单个像素点有两个面在同时获得信息，大像素与小像素相互结合，不能认为是一个像素点，毕竟是纯粹的物理像素啊，也就是因为这个原因，不能就认为X3的色彩信息量会大于S5两倍多。 富士S5有一个特点，不同的设置，相同的拍摄参数，能获得不同的效果，如同你在胶片机上用不同的胶卷一样，我会上图给大家参考一下的，虽然这不是我拍摄的。如果大家对富士有那么一点兴趣的话，可以参看这个帖子，/sorthread.php?threadid=536581 但是不管怎么说，我们是消费者，无须对相机的成像原理做深入的研究（否则我们就成为厂家的工程师了，呵呵），我们只要知道最终成像的质量如何，这才是我们正真需要了解的 还是希望有X3的上海玩家，约个时间碰碰头，同场景下才能说明问题，呵呵  |
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[155 楼] keron
[资深泡菜]
10-2-23 19:04
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[154 楼] keron
[资深泡菜]
10-2-23 18:45
原文由 muxu8988 在2010-02-23 17:53发表 这个胶片模式，在我理解来看（我对 S5不是非常熟悉，只是拍摄时玩过两次而已）应该跟CN的照片风格是一回事情。跟Photoshop里众多的胶片风格插件也是异曲同工。 如果因为选择了不同的风格模式，会导致感光芯片伴随调整（如根据不同胶片风格决定小像素的ISO值啥的），那才能说对画质产生影响。 否则只是同一个RAW文件，在输出JPG的时候匹配不同的曲线。 |
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[153 楼] keron
[资深泡菜]
10-2-23 18:35
原文由 muxu8988 在2010-02-23 17:53发表 S5 Pro 的1200万像素，其中那600万小像素更多的是提供宽容度方面的补充，无法独立成像，对分辨率的贡献不大。 用S5“标准模式”拍摄（只用大像素），和其他模式（大小像素一起上），色彩分辨率都是一样的，只是有了小像素的参与，宽容度会进一步提升。 信息量的比较，不是简单的文件大小的比较。 要分两个方面： 1.灰度信息量 决定了黑白分辨率 也就是感光平面的感光点的数量，X3是 460万，S5是600万（一大一小两个感光器其实都是为一个感光点服务的，对应屏幕上一个点的输出信号，只能计做1个像素）。 从这一点上， S5的信息量是要超过X3的，也就是说，如果拍黑白或者灰度，比如拍报纸，S5比X3具备更高的分辨率。 2.色彩信息量 决定了色彩分辨率 X3由于是颜色感光是垂直分布，每个平面感光点都有三种颜色。所以色彩信息容量要超过了S5两倍多。之前也说过，就不多提了。 另外还有一点，就是色深，这里面也有信息量的差异。 |
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[152 楼] muxu8988
[资深泡菜]
10-2-23 17:57
本人在上海，有没有用X3机子的朋友，大家约个时间，让我们对比一下两款机子的优劣呢？谢谢
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[151 楼] muxu8988
[资深泡菜]
10-2-23 17:53
原文由 keron 在2010-02-23 16:15发表 在半副机子里，富士的宽容度绝对是第一，全副机子里，也没有比富士的这款半副机子优秀的，最多是差不多！ 富士的这款S5不是600万像素，是1200万的，其中大像素600万，小像素600万。由于像素是呈45°排列，所以富士的传感器比马赛克的要获得更多的光线！ 在富士的菜单里，还有一项设置，能完全影响到画质，就是富士独有的胶片模式！有类似负片的F1模式（在这F1模式里还分三档，摄影者根据需要自己调整）、反转片模式F2，标准模式（里面可以手动调整6档动态范围，最高动态范围为400，最低为100），当使用动态范围为100时，只有600万大像素在工作，所出的1200万片子为插值，其他的动态范围是真正的1200万，只是由于成像原理与马赛克不同，所以分辨率比马赛克要差！ 我认为X3的色彩过渡自然，应该归功于传感器的工作原理，好像和富士的有异曲同工之妙！ 我不知道你说的原始数据是不是RAW格式，如果是的话，我想富士的原始数据量应该要比X3要高，富士RAW格式拍下的所有图片，数据量是25M，不知道X3的RAW格式数据量是多少？ 还有，我认为画质的优劣不仅仅只有传感器的功劳，还有相机厂家对色彩的理解及控制（这里面有个色彩曲线的东西），富士及柯达这两家图片处理大家，是正真懂得如何控制画质的，这也就是为啥徕卡要采用柯达CCD的原因！ 不知楼主身在何处，能否告知？ |
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[150 楼] keron
[资深泡菜]
10-2-23 17:35
原文由 muxu8988 在2010-02-23 17:24发表 差不多也就这些了吧，记不清了，我基本不改这些，只拍RAW. |
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[149 楼] muxu8988
[资深泡菜]
10-2-23 17:24
原文由 keron 在2010-02-23 15:39发表 不知X3在菜单内的设置是否只有饱和度、对比度、锐度、ISO？有没有其他选择，可以影响到画质的拍摄设置？ |
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[148 楼] keron
[资深泡菜]
10-2-23 16:15
原文由 muxu8988 在2010-02-22 20:26发表 富士S5在宽容度上面还是有优势。 之前看过一个数据，对各款机型宽容度的测试 SD14 9 stops EOS 5D 9.6 stops FUJI S5的数据忘了，不过有次跟一个朋友一起出去外拍，回来拿他S5的RAW文件看了看，宽容度比我用5D拍的的确要高。 估摸下来差不多能到 10-11 stops。 （很多 X3用户认为X3的宽容度非常高，我对这点持保留态度，个人认为X3的宽容度，在DSRL里并不算非常出众，中等水准） 然后 x3 胜在色彩解析度，色彩解析度更高，色彩的过度就更加自然。 S5 600万像素，其中红蓝各150万像素，绿300万。 X3 RGB各460万像素 如果从输出原始尺寸来看，S5原图尺寸比X3要大一圈，但是里面的RB色彩信息量却只有X3的 1/3，即便是G，也只有60%。 从最简单的数学角度来看，图片尺寸小、信息量大，一般都会比图片尺寸大，信息量少的表现力更强一点（当然影响表现力的因素还有许多，就不多提，只是简单做个罗列比较）。 |
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[147 楼] keron
[资深泡菜]
10-2-23 15:39
原文由 muxu8988 在2010-02-23 10:05发表 这个问题我觉得是这样。 首先对于后期，这里暂且做个限定，只谈基础全局参数调整的后期处理（饱和度，对比度，色阶、阴影高光等）。 Photoshop或者在其他软件里完成的创意性调整，就先抛开不谈。 JPG直出或者RAW转出（厂商内置风格）的效果，很多时候，是厂商为了满足各种环境下均能取得较好表现的保守选择。 这个能在一定程度上反应出相机的表现力，但是大部分时候，并不能反应出最佳表现力。 不同的光线环境，不同光线的照射方向（顺光，逆光、侧逆光）实际上对后期处理的要求都不一样。 一组人像，你用顺光，逆光，侧逆光拍摄，然后统一用机内内置的“人像”模式输出，起码里面有2张是达不到最佳效果。 同样面对一片美景，你早上，中午，和傍晚各拍一张，用“风光”模式输出，里面起码也有2张达不到最佳效果。 这时候，后期的调整就显得比较有意义了。 同时，借助后期调整，我们可以有选择性的突出我们的表达重点。 比如对层次感的表现，可以适当对阴影高光进行调整，使得原本类似直线变化的层次过渡效果，根据照片内容的特性，出现波浪起伏的变化。 （这个类似很多PS教程里的曲线调整示例，大致就是要把原本的直线调整成S型曲线，从而突出暗部和高光的变化）。 上面只是随手举一个例子，对于专业相机厂商，在设定直出参数的时候，肯定会优先考虑到各种情况下出片的质量统一性，以及预留出片的后期调整空间。 这样往往会选择非常保守的做法，比如就用最简单的“直线型”输出，以保留最大的细节 信息。这样的输出方式，很难保证各种不同拍摄环境下的输出效果。 所以我认为对后期的研究和尝试，还是非常有必要的。 毕竟我们无法改变相机，很多时候，我们也无法保证天气、阳光这些前期因素总是处于最佳状态，这时候，就必须靠后期来进行优化和弥补了。 |
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[146 楼] muxu8988
[资深泡菜]
10-2-23 10:05
原文由 keron 在2010-02-22 23:52发表 JPG直出或RAW转出的，最能看出相机厂家对画质、对色彩的把握功力。无论机内设置如何，都是厂家预先设定的，我们只是在厂家预设的设置里，获得让自己满意的图片。 譬如，富士S5的设置里，对于色彩饱和度、色彩对比度、锐度的设置，只有正负2档。不是富士不能在设置里做到正负5档或10档，而是因为厂家认为这里面有个度的问题，过了就不是好的画质。如果个人认为需要再锐点或饱和度再高点（低点），那么你可以在其他软件里获得，以达到个人对于图片的另类要求！然而，我们有很多的摄友，忘记了这个度！ 在我看来，很多摄友为啥要用后期？因为相机厂家本身对于画质的控制就比较薄弱，他们只能提供拍摄的数据，无法提供优秀的色彩过度及层次。调图高手应该知道，色彩过度及层次，不是仅用后期就能处理的，这些是影像生成时最原始的数据，无法靠后期再生成的！ 然而，可悲的是很多摄友无法了解其中的问题，仍旧孜孜不倦的研究后期，希望达到好的效果，而对厂家不过关的技术产品视而不见，以为后期是万能的！ |
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[145 楼] keron
[资深泡菜]
10-2-22 23:52
原文由 caxton 在2010-02-22 23:17发表 其实也不能算是严格“无后期”的片子，这里无后期的意思，主要是指没有经过第三方处理，而只是在原厂RAW处理软件里完成所有参数调整。 不过，说是有后期的话，这里面大部分的调整也可以在相机里进行设置，那样不知道算是有没有后期了。 |
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[144 楼] m1a3gz
[泡菜]
10-2-22 23:37
原文由 muxu8988 在2010-02-22 19:56发表 转两张片子，个人觉得最能表现X3的层次感   |
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[143 楼] 大道无为
[资深泡菜]
10-2-22 23:36
原文由 caxton 在2010-02-22 23:17发表 前几天去单反论坛逛，发现一个家伙说预算紧张，也不属于特别富裕的人，摄影也是刚上手不久，汽车也不买了，准备上5d2+24-70/2.8,预计3万元左右，据他说是要奋斗几年才能拿出的。他说他只关心画质，什么速度之类他是无所谓的，我好心推介一下x3的产品，价格是1/10,如果只是关心画质的话，应该确实好选择，但很快我就成为※※※分子了，以后还是老老实实在sigma论坛呆在吧！ |
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[142 楼] caxton
[泡菜]
10-2-22 23:17
真的无法想象是没有后期的片片。
色彩 反差 解析度惊人。 随后就查了FOVEON X3是什么东西，科技进步啊，呵呵。 |
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[141 楼] huyunhua
[泡菜]
10-2-22 22:49
质感、色彩一流
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[140 楼] muxu8988
[资深泡菜]
10-2-22 20:26
楼主莫要见怪，不是来挑衅的。前段时间，有人专门提到了这X3，所以留意了，看了你的大图，觉着真的不错，色彩过渡比较自然，但是没在同场景下拍过片子，说不上到底这两机子有啥区别，所以上图请教来了！
富士S5+17-55/2.8，JPG直出，略加对比度。机内设置：色彩标准，对比度+1，锐度+2  |
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[139 楼] muxu8988
[资深泡菜]
10-2-22 19:56
JPG直出，略加对比度，机内设置为：色彩标准、对比度标准，锐度+2
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[138 楼] muxu8988
[资深泡菜]
10-2-22 19:51
JPG直出，无后期，机内设置为：色彩标准、对比度标准，锐度+2
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[137 楼] muxu8988
[资深泡菜]
10-2-22 19:48
JPG直出，无后期，机内设置为：色彩标准、对比度标准，锐度+2
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