搬出了家里的大块头，终于明白了，spp是一偏色的主!
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[40 楼] keron
[资深泡菜]
10-10-28 16:59
原文由 lzmail 在2010-10-28 16:43发表 我选择SPP出图，主要是觉得SPP在锐度、阴影高光上自动优化的效果不错。 这样的效果在PS里也可以做出来，但是要费蛮多时间，能偷懒则偷懒。 用ACR出图，追求更高的色彩还原准确度，当然没有问题。 就普通色友而言，这里面也没有什么正不正确的，只有喜好和取舍。 |
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[39 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 16:43
原文由 keron 在2010-10-28 16:31发表 资深一上来又讲大道理，老搞得我等x3新手云里雾里 说点平时简单的现象吧，在现在这冬天拍风景，我用spp全零输出后老是把树叶搞成绿油油一片的样子，实际上眼睛看到的实际场景是略灰或略黄的绿色， 我用acr6.0解x3f后看到的，跟人眼看到的比较接近 于是我用acr6.0来解压x3f，转成psd文件，再到ps里进行调整 道理上我讲不出那么多大道理，实质上我这么处理， 拍风景的时候，树叶绿色的色彩处理出来后再转成jpg或png图片，绿色彩是正确的 但是用spp全零输出后再转成jpg文件就绿色过于饱和变深绿了 于是我一般不用spp来解x3f， 就只用acr来解x3f再ps做处理，不知这样正确与否?请资深回答一下 |
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[38 楼] keron
[资深泡菜]
10-10-28 16:31
原文由 lzmail 在2010-10-28 16:04发表 我那个帖子的研究重点跟你的不一样，并不是面向偏色问题，大多是在研究SPP到底做了些什么。 SPP即便是各项参数为0的时候，都是自动做了优化。比如各通道的曝光调整，对比度饱和度调整和全局明度锐化。 当然，无论是CNSOP还是Sigma，RAW转换的层面，都不存在“绝对无后期”的概念，因为芯片出来的信号，都是各通道的线性明度信息，不做调整人眼甚至无法识别。只要一调整，必定牵涉到对比度饱和度之类的变化。 换句话说，界面参数上的“0”，只是厂商将某个锐度、对比度、饱和度，定义为0，作为基准。 同样界面参数为0的时候，SPP做的比CNS原厂软件或者acr都更进一步，同时应用了大量的技巧，比如明度锐化、Micro Contrast优化等。 这些优化都是在黑盒里进行的，使用者并不知情，也无法干涉其中的具体细节。 SPP做的更多，一方面方便了使用者，起码打开图片就能看到不错的效果，省掉很多麻烦。 但另外一方面，所谓的优化都是双刃剑，带来整体视觉感受提升的同时，肯定也带来其他的弊端。色彩跑偏也是其中之一。 |
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[37 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 16:04
原文由 keron 在2010-10-28 15:42发表 资深的文章太深奥看了半天没看成出所有然 我的感觉就是acr6.0解的x3f，比较真实，偏色现象比较少，我一般是acr直接解x3f为psd文件再到ps里做调整,这样色彩还原还是比较真实的 但spp把x3f打开后，明显色彩饱和度要高很多，可恶的是调节选项还很少，调那个色盘无论你怎么调都不能调得接近真实点，不是偏绿就是偏红 似乎资深的意思是spp的自已的自动调节偏色严重的现象是正常的？？ |
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[36 楼] keron
[资深泡菜]
10-10-28 15:42
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[35 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 15:08
原文由 第二名 在2010-10-28 15:05发表 请兄弟对我今天中午测试的图片评点一下，细节的反映在图上那房顶上一有一条很长的细细的钢筋，acr不调感曝是没有，spp肯定是事先调节过的，才会出来 我感觉acr的高光细节是能人工调节出来的，跟spp并无两样 我觉得spp的最大缺点是偏色，而且你想接近真实的话，无论你怎么调那个拨盘都不能调回,这个才是做后期图片的致命伤 [lzmail 编辑于 2010-10-28 15:10] |
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[34 楼] 第二名
[资深泡菜]
10-10-28 15:05
原文由 lzmail 在2010-10-28 14:08发表 是从我的印前那“借”的，当时大概3年多的寿命吧。CRT看视频还是不错的。 SPP的缺点是白平衡没有色温可调，色盘也很另类，容易把人搞晕。 |
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[33 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 14:56
事实上spp所谓的高光细节多
是它自已本身在载入x3f文件的时候已经做过了一系列的复制的减曝增光等方面的操作 ps acr6.0经过人工减曝光，再增加光线后，同样拥有跟spp一样的细节 说明：都是软件里直接截图，或者无损tif文件作的比较， 用jpg文件比没意义，因为spp的jpg压缩比较ps的低，出来的文件大肯定细节多 |
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[32 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 14:41
怎么上不了图了
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[31 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 14:36
再上spp全零未做调整的显示，右下角绿地明显偏绿，天空偏黄
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[30 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 14:35
再上cs5-acr未做调节帮图，贴近实际的显示,天空色调基本接近实际
[lzmail 编辑于 2010-10-28 14:38]  |
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[29 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 14:32
(三)事实上spp是经过调节过了的，acr减曝光0.7，填充高光14，细节就出来了。事实证明，spp比acr细节多的论点是错误的，实际上spp是经过了内部减曝与加光调节才出来细节，acr是原始的，自已手动调节后同样细节也能出来(具体调节参数未绝对准确跟spp一致，实际上是可以调成完全一致的细节)
[lzmail 编辑于 2010-10-28 14:39]  |
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[28 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 14:29
(二)spp全零未调节，直接qq截图，高光细节确实多一点
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[27 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 14:28
传闻中的spp比acr细节多的比较
(一)acr打开无调整。原图qq截图。确实高光处细节没有  |
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[26 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 14:08
原文由 第二名 在2010-10-28 12:57发表 兄弟，你那t965是洋XX的来源肯定看起来刷新率低，伤眼，我这是99新大陆行货，g420,为了这鸟x3，连压床底的a片用显示器都弄出来了 我现在正在找x3的高光与暗处的环境，y的我们这好几天没见太阳了 |
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[25 楼] 第二名
[资深泡菜]
10-10-28 13:00
原文由 第二名 在2010-10-28 12:57发表 soty，第三名也是我，刚刚没注意。 |
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[24 楼] 第二名
[资深泡菜]
10-10-28 12:57
原文由 lzmail 在2010-10-28 10:23发表 ACR的高光我试过，无论如何也达不到SPP的细节。个人体会，不敢冒充网上盛传。 显示器以前是T965，前几天又折腾一下怎么也找不回原来的感觉，果断处理了。现在是U2410，烧不起EIZO。 CRT的分辨率不能光看指标，跟液晶摆一起看就知道。 |
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[23 楼] 一个石头
[泡菜]
10-10-28 12:08
Photoshop不知道，LR的解X3f的确没有SPP好，不好的地方在LR解出来的太灰了。可以参考Carl的处理流程：1.SPP解，取出最大信息，保持16bit-tiff 2.LR校色。
晚上回去发个对比图就知道了LR和SPP的差别。 [2010-10-28 12:20 补充如下] /showthread.php?threadid=654534 这个说的对，毕竟原厂软件更熟悉相应的算法。但我不认为“spp默认将色彩的饱和度提高，并用复杂的算法去除掉它认为的“杂质”信息，这能够使图片看上去更为干净，更为艳丽，但是图片信息实际上损失了很多。”因为可以反过来想，LR同时需要解马赛克CCD和X3CCD的raw，所以擅自主张的增加了“杂质”信息，这能够让人认为更接近原始的信息。 至于颜色是否还原真实，这个就是个仁者见仁的事情。比如，好多人喜欢胶片的味道，其实也就是那种偏色的感觉。类似的，DP1就是只能用一种底片，味道发绿红色发暗。 |
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[22 楼] darkdream123
[资深泡菜]
10-10-28 12:01
除非是很好的专业级液晶，要观察照片色彩的确还是有一定素质的CRT合适。
我看照片打印店里，要么就是类似EIZO的专业显示器，要么就是CRT。 因为家用级的液晶色彩失真大，亮度与层次也是的，偏离打印效果比较多。 自己也有一台照片打印机，LCD是一般的，都要把亮度对比度调低来配合打印效果。 个人以为CRT的效果应该更准。 |
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[21 楼] eazo
[泡菜]
10-10-28 11:17
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[20 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 10:25
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[19 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 10:23
原文由 第三名 在2010-10-28 10:13发表 spp解出来那什么高光细节刻画是因为x3元件的宽容度大， 要解出那高光层次，acr插件里有一个填充亮光的选项，你把曝光降低，再加填充亮光就一样，高光层次出来了，暗部层次同样强大 只是没spp那x3light功能强大方便而已 crt的分辨率不行？请问兄弟用什么显示器啊？ 索尼g420最高的分辨率是在1980*1440/75hz 我看图是用1600*1200/85hz之下 如果觉得分辨率不够，可以继续放大啊 请问兄弟用的是什么液晶？上万的eizo？话说艺卓液晶也不敢说秒珑管吧 [lzmail 编辑于 2010-10-28 10:31] |
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[18 楼] eazo
[泡菜]
10-10-28 10:23
原文由 lzmail 在2010-10-28 10:02发表 建议你的句子前面加多个主语：“我” |
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[17 楼] 第三名
[泡菜]
10-10-28 10:13
原文由 lzmail 在2010-10-28 09:43发表 什么格式都一样的，你对比高光的层次就知道。 X3最出彩的地方就是对高光的刻画，用SPP解出来竟然胜出5D2。 CRT的分辨率不行。前些日子我也搬出来又玩了玩，受不了。 |
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[16 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 10:08
最后忘了补充一点
看图的环境 大陆行货收藏级的索尼g420 调成adobe rgb,在1600*1200/85hz下 |
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[15 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 10:02
原文由 wltongxue 在2010-10-28 00:30发表 还是抛弃spp算了，那所谓的色彩优势全是spp给调节出来的， 其实x3真正的优势是在于真实，跟肉眼所见到的基本一样 如要改善偏色情况用ps raw插件处理 用spp，无论你怎么改，都还原不出未被spp调节前的不偏色的原始样子 |
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[14 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 09:50
昨晚试了x3f的双倍输出问题
spp双倍1400万像输出，存为tif格式 cs5调成双倍1400万像素，存为tif格式 结果是两者细节是一样的，细节上都出现了锯齿 最后在cs5里调成1000万像素分辨率，存为png格式，终于没锯齿了 由此可见: (一)x3实际能扩大到的分辨率其实就是1000万像素左右，1400万那双倍输出，无论spp还是cs5都细节上都已经出现锯齿 (二)spp的双倍输出没什么神奇的地方，跟在cs5里双倍扩大没分别 以后操作x3f文件，直接用ps的raw插件调节色温之后，解出psd文件，在cs5里做调节，调好的作品再保存为1000万的png格式文件，大小刚好是10m左右，无论画质还是分辨率都是最好。 |
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[13 楼] lzmail
[资深泡菜]
10-10-28 09:43
原文由 第二名 在2010-10-28 09:27发表 细节胜出其他软件那是针对jpg，我拿spp解出8位tif文件，与cs5解出tif文件作比较，细节就是一样，不一样的地方是spp自已偷偷的调了对比度与锐度 网上流传什么细节胜出其他软件一说是cs5之类解压出来的最高级别jpg文件只有8m左右，而且spp解压出来的有jpg有10m左右，那细节肯定是spp强些 同样如果解压出无损8位tif，我原图观察没什么分别 |
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[12 楼] 第二名
[资深泡菜]
10-10-28 09:27
SPP是双刃剑，细节胜出其他软件，但白平衡不好把握，尤其是DP1的X3f，SD14还好些，所以容易偏色，0调节基本没戏，特别是色盘，几乎没有不需要调的。
SD15的自动白平衡已经有了明显进步，如果不是十分挑剔，大多数情况下不用调色盘了。 |
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[11 楼] wltongxue
[老坛泡菜]
10-10-28 00:30
手上有DP1和SD14，相比之下DP1的色彩就是有些“假”，哪怕同场景同样自定白平衡spp同参数输出，自己也不知道为什么。。。
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