询问有人用散光式放大机放黑白么？

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[182 楼] 暗房归来 [注销用户] 14-9-15 22:51 用户已注销，历史内容不予显示
[181 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜] 14-8-28 03:47 wszheng 发表于 2011-4-15 23:09 个人经验：如果底片等其它因素一切正常，用散光式放大机放大135底片，12英寸没有问题。相比集光式放大机，散光式出来的片子，影调更加柔和、细节更加丰富。我的个人经验和你的类似，只是拍列组合略有不同：散光式出来的片子，影调更加丰富、细节更加柔和。集光用Osram 4610 乳白灯泡，散光用Ilfospeed Multigrade 400HS. 其它一切条件不变：莱卡M3+50 Summicron+Agfa Apex 100+Rodinal 1:25 街拍， F5.6, 1/500. 放大机是莱卡Focomat 1C+APO Rodagon 50/2.8.
[180 楼] 僵尸 [陈年泡菜] 12-6-21 21:51 是的
[179 楼] focomat [资深泡菜] 12-5-2 18:18 徕卡2c是聚光型黑白放大机,伊尔福为2c生产的500型可变反差机头是混光型的,它们的组合是否就是所谓黑白散光放大机呢?
[178 楼] 僵尸 [陈年泡菜] 12-5-1 12:15 重温一下。不知道常州狄威亚生产黑白散光放大机不？
[177 楼] 亚瑟李 [资深泡菜] 12-4-9 20:31 已加了始平公的QQ,不瞒您说，我也是第一次用QQ啥的，哈哈。。。
[176 楼] 亚瑟李 [资深泡菜] 12-4-9 20:00 始平公发表于 2012-4-9 18:30 我也觉得四婶的话有道理！如果仅仅是个4*5的强聚光机，不如买来现成的方便。自己做的话，要么是买不来合适的，要么是想要个有特点的。比如说做个真正的点光源聚光机。或者做个更大尺寸的机子。参考奥美嘉的机子，也有问题。主要是您能找到的聚光镜（或者定做的）与奥美嘉的不一定一样。不同的玻璃的折射率不同（在1.5~1.9之间），焦距就不同。最好的灯室的尺寸也不一样。当然咱们也可以按照它的设计逆向推算。毕竟奥美嘉的机子不算精密的机子，它的设计是比较大众化的路子。再者，不是批量的做东西，那成本也降下不来。只做一台，不开模具，不动用数控机床、纯手工做的东西，那模样；也不会好看。之所以动了做放大机的念头就是因为它个儿大，用普通的床子+普通的钢材，做个升降架/灯室什么的足以保证使用精度，这和做相机必须动用CNC数控机床要求是不一样的，倒是这平凸镜有点麻烦，不彻底掌握镜子的设计方法，我肯定是不会冒然开模的，至于订做一定发射光谱范围的灯丝点光源，我刚咨询过电光源研究所的工程师，他们说也问题不大。哈哈~~
[175 楼] 亚瑟李 [资深泡菜] 12-4-9 19:46 shenshenshenshen 发表于 2012-4-9 15:22 吵嚷半天.不如花2K去买的集光的机器头.换了哪个混光的.不就结了哈.今天问了哪个提供俺机器的上家.说是有黑白集光的头.是透镜类的哈.也顺便看了多彩C41的药.10生工作液浓缩装也就200大洋哈.纸药320块.又勾起俺玩彩付的念头拉哈.就是俺看中的若日食冲机冲不了45的彩负7.到120的打住了哈.手动的,不严格温控的,比不了若日食专业机器的.彩色冲纸的机器还在找合适的.微喷.俺是无视的. 哪有2K成色好的Berkey Omega Universal Pro-LAB 4x5机头，您指给俺看哈好吗？eBay上的不算哈。诺日士冲卷机最大也就120的，我看算了，那还不如买个无忌牌的恒温冲罐滚子机呢？以前那什么苏州虎丘产的“德士”台式冲纸机如何呀，如果好用，玩汽巴靠谱。
[174 楼] 始平公 [泡菜] 12-4-9 18:30 shenshenshenshen 发表于 2012-4-9 15:22 吵嚷半天.不如花2K去买的集光的机器头.换了哪个混光的.不就结了哈.今天问了哪个提供俺机器的上家.说是有黑白集光的头.是透镜类的哈.也顺便看了多彩C41的药.10生工作液浓缩装也就200大洋哈.纸药320块.又勾起俺玩彩付的念头拉哈.就是俺看中的若日食冲机冲不了45的彩负7.到120的打住了哈.手动的,不严格温控的,比不了若日食专业机器的.彩色冲纸的机器还在找合适的.微喷.俺是无视的. 我也觉得四婶的话有道理！如果仅仅是个4*5的强聚光机，不如买来现成的方便。自己做的话，要么是买不来合适的，要么是想要个有特点的。比如说做个真正的点光源聚光机。或者做个更大尺寸的机子。参考奥美嘉的机子，也有问题。主要是您能找到的聚光镜（或者定做的）与奥美嘉的不一定一样。不同的玻璃的折射率不同（在1.5~1.9之间），焦距就不同。最好的灯室的尺寸也不一样。当然咱们也可以按照它的设计逆向推算。毕竟奥美嘉的机子不算精密的机子，它的设计是比较大众化的路子。再者，不是批量的做东西，那成本也降下不来。只做一台，不开模具，不动用数控机床、纯手工做的东西，那模样；也不会好看。
[173 楼] shenshenshenshen [注销用户] 12-4-9 15:22 用户已注销，历史内容不予显示
[172 楼] 亚瑟李 [资深泡菜] 12-4-8 22:55 始平公发表于 2012-4-8 22:40 行。其实这几种放大机的机头我都有。这一段学校里的事情多一些。等忙过去这一段了，就帮你做这件事。其实Omega集光式的精髓就在这里呀！测量越具体越好哈，若有可能请把各镜的焦距/曲率，镜与镜的间隔高度也一并搞清楚才好哈，当然是等你有空时，先谢了！。
[171 楼] 始平公 [泡菜] 12-4-8 22:40 行。其实这几种放大机的机头我都有。这一段学校里的事情多一些。等忙过去这一段了，就帮你做这件事。
[170 楼] 亚瑟李 [资深泡菜] 12-4-8 22:31 始平公发表于 2012-4-8 22:23 是。这机子配用的是一个可以同时安装三个镜头的镜头板。使用时极其方便。哦~多镜头转盘好像是Omega特色，在其他机器上较为少见。问：你那个 Omega D2可有类似楼下那款Berkey Omega Universal Pro-LAB 4x5的三片聚光镜结构？若有，请帮我测量一下，各镜的直径和厚度分别是多少好吗？谢谢！
[169 楼] 始平公 [泡菜] 12-4-8 22:23 是。这机子配用的是一个可以同时安装三个镜头的镜头板。使用时极其方便。
[168 楼] 亚瑟李 [资深泡菜] 12-4-8 22:04 TO:始平公如图这台Berkey Omega Universal Pro-LAB 4x5机器可是您所指的“三集光” 结构4X5欧美伽呢？ “position variable condenser as indicated in lens chart remove condenser entirely”-----问：这可是传说中的三集光结构？其中一片平凸镜可上下移动来适应不同焦距镜头，另两片平凸镜成组，位置固定不变。本帖最后由亚瑟李于 2012-4-8 22:10 编辑
[167 楼] 亚瑟李 [资深泡菜] 12-4-7 19:16 shenshenshenshen 发表于 2012-4-7 18:35 .不争论了。哪个尺板设计的怎样了？设计早已敲定，也就是给市售的淋浴门专用的小号铝滑轨，量身定做4个连接刀尺的可制动滑块，等机器总体设计完成以后，一并交由机加工作坊制造，并发黑处理组装就是了。我曾把桑得的照片E给那作坊主老爷子过目，他说不难达到桑德的使用效果，桑德的才16X20“要卖1800纯属抢钱，咱们做的可是1.2X0.6米的大型尺板哦。哈哈~届时就看他家的实际制造精度如何了。
[166 楼] shenshenshenshen [注销用户] 12-4-7 18:35 用户已注销，历史内容不予显示
[165 楼] 亚瑟李 [资深泡菜] 12-4-7 17:25 锐与不锐除了人为的主观因素影响之外，在放大环节中，与所选机头的光学性能密切相关，且看Berniechen集光机V混光机，高倍放大分辨率的A/B比较实验效果如何好吗？。
[164 楼] 亚瑟李 [资深泡菜] 12-4-7 17:08 Mathematician Claude E. Shannon, inventor of information theory, which may show science how to simulate workings of human brain. Location:Cambridge, MA, US Date taken:1963 Photographer:Alfred Eisenstaedt Size:838 x 1280 pixels (11.6 x 17.8 inches)
[163 楼] 亚瑟李 [资深泡菜] 12-4-7 17:07 Portrait of American physicist J. Robert Oppenheimer wearing a porkpie hat and smoking a cigarette. Location:Princeton, NJ, US Date taken:1947 Photographer:Alfred Eisenstaedt Size:1000 x 1280 pixels (13.9 x 17.8 inches)
[162 楼] 亚瑟李 [资深泡菜] 12-4-7 17:05 A man standing in the lumberyard of Seattle Cedar Lumber Manufacturing. Location:Seattle, WA, US Date taken:1939 Photographer:Alfred Eisenstaedt Size:961 x 1280 pixels (13.3 x 17.8 inches)
[161 楼] 亚瑟李 [资深泡菜] 12-4-7 17:04 Jean Fulton Pantomines Date taken:January 1947 Photographer:Martha Holmes Size:1280 x 1280 pixels (17.8 x 17.8 inches)
[160 楼] 李亚瑟 [资深泡菜] 12-4-7 16:59 shenshenshenshen 发表于 2012-4-7 16:06 分辨率还真不灵。俺45随便弄张过期公元。加乐凯大光都比这个强。底片要锐。 PYRO哈。不会吧？
[159 楼] shenshenshenshen [注销用户] 12-4-7 16:06 用户已注销，历史内容不予显示
[158 楼] 亚瑟李 [资深泡菜] 12-4-7 15:39 始平公发表于 2012-4-7 15:06 四婶，您的这些话我不赞同！滤色片属于平板镜片，在光路中，影响的是聚点，不是锐度！考虑到滤片不能绝对平整，有弯曲的现象，会对锐度有影响，但这不是我们不追求锐度的理由。光路中有很多的因素会影响到像质。我们只能想办法去解决它，而不是回避它。更换滤片是在曝光之前，不是发生在曝光过程中。四周和※※的亮度不同是聚光放大机的缺点，这不假。我们不是可以加减光来解决呀！彩色放大机的放黑白片的“肉”是不可解决的呀！锐度问题对多大的篇幅都是问题！810的片子放成810确实不存在锐度问题。但是，一个单位，花大本钱制作810的片子，不会仅仅是为了做810这么大的照片吧？言之有理，顶起。
[157 楼] shenshenshenshen [注销用户] 12-4-7 15:28 用户已注销，历史内容不予显示
[156 楼] 始平公 [泡菜] 12-4-7 15:11 shenshenshen 发表于 2012-4-7 11:28 老亚教材上哪个810的卧式机器。里面一面都是灯泡。整个一灯板。哪个算是什么机器？起码不算点光源了哈。这是专门用来放大黑白照片的散光放大机！这也是我说的那种柔和不是锐度的放大机。
[155 楼] 始平公 [泡菜] 12-4-7 15:09 shenshenshen 发表于 2012-4-7 11:28 老亚教材上哪个810的卧式机器。里面一面都是灯泡。整个一灯板。哪个算是什么机器？起码不算点光源了哈。这确实不是聚光式放大机，但它也不是彩色放大机！不是那种专门用来放大彩色照片的放大机！
[154 楼] 始平公 [泡菜] 12-4-7 15:06 shenshenshen 发表于 2012-4-7 11:23 呵呵。哪个老师能对焦到第几层。怎么对的，靠颗粒镜子对的？彩色底片也可以上黑白机器嘛。只要他不怕倒腾滤色片的麻烦哈。滤色片在光路中间，对锐度就没有损失了？暴光途中有更换滤片的动作，就没有震动了？能保证屡色片在抽屉里100%的平整嘛。能保证集光的在整个画面亮度一至嘛，四周加光不匀怎么半？。不要说换更大一级的放大头来抵抗光衰呀。45甚至57以上的篇幅，锐度不是问题了。保证那微妙的层次，才是主要问题。69-67-66-135的，集光到是必要的。锐才是主要问题。因为放大倍率率太大了。大散he中集的机器。都要有呀。欢迎接着探讨呀。四婶，您的这些话我不赞同！滤色片属于平板镜片，在光路中，影响的是聚点，不是锐度！考虑到滤片不能绝对平整，有弯曲的现象，会对锐度有影响，但这不是我们不追求锐度的理由。光路中有很多的因素会影响到像质。我们只能想办法去解决它，而不是回避它。更换滤片是在曝光之前，不是发生在曝光过程中。四周和※※的亮度不同是聚光放大机的缺点，这不假。我们不是可以加减光来解决呀！彩色放大机的放黑白片的“肉”是不可解决的呀！锐度问题对多大的篇幅都是问题！810的片子放成810确实不存在锐度问题。但是，一个单位，花大本钱制作810的片子，不会仅仅是为了做810这么大的照片吧？
[153 楼] 亚瑟李 [资深泡菜] 12-4-7 15:02 shenshenshen 发表于 2012-4-7 11:39 RC纸有光渗，所以看起来这就肉点。FB的彩色纸早就停产了。接触到的都是RC彩色的。黑白，让老亚用基光放RC的，指定也肉。不FB不灵。纸，头，不上挡次，就指望个集光，也很难为了。135，120年代，一般机器都是带透镜集光的哈。。。。都那么过来的嘛。我在想------ROlleiflexFans她们既然能将色盲感光乳剂涂覆在透明玻璃基版上用于拍照，那为什么就不能将感光乳剂涂覆在半透明的“象牙白”塑料薄基板上用于放大呢？这“放大版”本身就超平整，只需自然干燥就成，多爽？不像FB还有个恼人的干燥平整问题，哈哈~若可行，那我们用集光+FB从此就无后顾之忧了，能和RC说再见多好啊哈。本帖最后由亚瑟李于 2012-4-7 15:03 编辑