询问有人用散光式放大机放黑白么？
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[152 楼] 亚瑟李
[资深泡菜]
12-4-7 14:30
复习哈《纽摄》好不好？
聚光机头和漫射机头，哪种更好 前面我们曾提到过两种类型的混光机头-----聚光机头和漫射机头，如图14.8所示。  另一方面，漫射机头使底片上的场景产生低反差的影像。由于反差低，影像看起来不是十分清晰，因此可以起到掩饰次要缺陷的作用。 对我们来说哪种更好呢？由于我们想得到高质量的照片，希望得到最清晰的照片，因此我们建议使用聚光放大机，特别是拍摄必须高倍放大的35mm胶片时，尤其如此。那么缺陷怎么办？正确的方法是不掩饰缺陷，而且除掉它们！在本课稍后我们将讨论如何消除缺陷，或者至少使缺陷最小化。在第五单元"最后的修饰"一课中，我们将学习一种去除照片上可能出现的任何不可避免的较小缺陷的简单方法----着色。 尽管我们推存黑白放大用聚光机头，但是考虑到多方面因素，对于彩色放大还是用漫射机头为好。几乎所有的放大机都允许我们将聚光机头取下并换上彩色放大用的漫射机头。 冷 光 聚光和漫射放大机都使用家用型的白炽灯泡作为光源。但是，有另一种放大机使用荧光灯管。由于荧光灯管产生的热量较少，因此这种放大机称为冷光放大机，如图14.9所示。 冷光放大机的优点是什么呢？ 首先，它产生的热量较少而不至于使底片翘曲。相对于以前放大机发热量大的年代来说，这个优点是很明显的。但是，由于现在几乎所有的现代放大机都使热量在到达底片之前就将其散发到令人满意的程度了，所以这个优点就值得怀疑了。 第二个优点是冷光放大机的制造商所声称的。他们指出，普通放大机的光源是单个灯泡，这会在聚焦影像的中心产生"亮斑"。据他们说，冷光放大机的优点在于其光源不是单一的灯泡，而是一连串的灯管，它们在放大机机头里面占居很宽的区域，因此聚焦的影像可以得到更均匀的曝光。 真有这么明显的区别吗？我们并不这么认为。世界上最伟大的摄影师数十年如一日地一直使用传统的放大机，因此"亮斑"理论最多只是一个值得怀疑的问题。事实是，有些专业人士相信冷光放大机，而其他一些专业人士则不相信。 只要我们有好的底片，不管用何种类型的光源系统，能制出好的照片就行。如果我们想得到有关冷光放大机更多的信息，可以向生产厂商咨询（Aristo Grid Lamp Products,In.,35 Lumber Road,Roslyn,NY 11576）。 |
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[151 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-7 11:41
Berniechen 发表于 2012-4-7 02:15  |
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[150 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-7 11:39
RC纸有光渗，所以看起来这就肉点。FB的彩色纸早就停产了。接触到的都是RC彩色的。
黑白，让老亚用基光放RC的，指定也肉。不FB不灵。 纸，头，不上挡次，就指望个集光，也很难为了。135，120年代，一般机器都是带透镜集光的哈。。。。都那么过来的嘛。 |
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[149 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-7 11:28
老亚教材上哪个810的卧式机器。里面一面都是灯泡。整个一灯板。哪个算是什么机器？起码不算点光源了哈。
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[148 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-7 11:23
始平公 发表于 2012-4-7 10:56 呵呵。哪个老师能对焦到第几层。怎么对的，靠颗粒镜子对的？彩色底片也可以上黑白机器嘛。只要他不怕倒腾滤色片的麻烦哈。 滤色片在光路中间，对锐度就没有损失了？暴光途中有更换滤片的动作，就没有震动了？能保证屡色片在抽屉里100%的平整嘛。 能保证集光的在整个画面亮度一至嘛，四周加光不匀怎么半？。不要说换更大一级的放大头来抵抗光衰呀。45甚至57以上的篇幅，锐度不是问题了。保证那微妙的层次，才是主要问题。69-67-66-135的，集光到是必要的。锐才是主要问题。因为放大倍率率太大了。大散he中集的机器。都要有呀。  欢迎接着探讨呀。 本帖最后由 shenshenshen 于 2012-4-7 11:26 编辑 |
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[147 楼] 始平公
[泡菜]
12-4-7 10:56
彩色放大机放大黑白照片不理想，不仅仅在※※动的问题。
实际上彩色机就是为放大彩色片设计的。设计时是不考虑黑白片的。两者的设计方向是不同的。 记得北京市摄影协会组织的一次暗室技术培训班上，培训老师曾经说过：“彩色胶片有三层乳胶层，那么放大的时候你到底对准那一层？事实上，彩色片从来就没有放清晰过！也不可能到达黑白那样的清晰度！” 彩色放大机在设计时，更多是在考虑三原色的平衡上。彩色片也没有黑白那么大的宽容度。所以，它的混光桶设计的很大很深。 他发过的光极其的柔和。 亚瑟李先生提供的片子，就很能说明问题。为什么现在国内见到的那些黑白片子都特别的肉呢？ 看看亚当斯的片子，是不是一根一根线条都非常有力，有劲道？ 有些人说道亚当斯，总是说他的技法是多么多么的精湛！是，他的技法是很精湛！ 不过，只有这些吗？ |
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[146 楼] 亚瑟李
[资深泡菜]
12-4-7 04:55
Berniechen 发表于 2012-4-7 02:15 好在您是集光头/混色头机器都有哈，强烈支持您的对比试验，建议测试条件：1）机器最大放大倍率，2）标准对焦测试底片，3）开/关电扇，4）同型号同尺寸放大纸进行中心、四角1:1截图（照片数码翻拍）比较，公布好吗？谢谢！ |
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[145 楼] Berniechen
[泡菜]
12-4-7 02:15
始平公 发表于 2012-4-6 11:28 彩头的确是过亮，只好加了块毛玻璃减光，但说震动倒真没觉得，昨晚无聊测试了下，很简单，摆一碗水上去就看出来了。 聚光头和彩头的区别等今晚各搞一张出来对比一下，个人觉得影响最大的还是底片和纸。 |
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[144 楼] 亚瑟李
[资深泡菜]
12-4-6 23:28
shenshenshen 发表于 2012-4-6 21:47 那边得呀，都是角儿的玩法，咱们就不讨论喇哈，嘿嘿~ |
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[143 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-6 21:47
亚瑟李 发表于 2012-4-6 20:20 你拿放大镜看看数码微喷，再看看银盐，就知道了哈。 那边大幅坛子里说了半天。感情是扫完了，调完了，喷张中间底片，再直印。哈哈，这个玩法滑稽呀。 |
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[142 楼] 亚瑟李
[资深泡菜]
12-4-6 20:20
shenshenshen 发表于 2012-4-6 19:35 这么说，散光+好的RC似乎还能折腾一阵儿，但数码+微喷灭它已是迟早的事了，可想灭集光+FB就没那么容易了哈，嘿嘿~~ 本帖最后由 亚瑟李 于 2012-4-6 20:21 编辑 |
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[141 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-6 19:35
亚瑟李 发表于 2012-4-6 18:58 多说一句。俺用的是海鸥可变反差RC。不是乐凯RC哈。 暗房最费的是纸。。。没数哈，底片不合适，折腾死人了。硬件都是可以买卖转手的。 |
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[140 楼] 亚瑟李
[资深泡菜]
12-4-6 19:34
始平公 发表于 2012-4-6 11:12 这么说，您先前提及的“灯丝点光源”的玻壳材料有可能就不是普通透明的了，我猜它可能是偏蓝色玻壳的灯丝点光源，即它的发射光谱范围与感蓝色盲FB纸的感应光谱范围相适应，为色盲FB纸量身定做的高效光源了。 |
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[139 楼] 亚瑟李
[资深泡菜]
12-4-6 18:58
始平公 发表于 2012-4-6 10:54 这个问题我是这么看的： 这种以散光+RC为代表的，姑且称之为：“细柔绵软”调的流派，在一定程度上它的确代表了一部分大众的审美取向，且过去黑白时代早已有之，可关键是现如今也已被数码+微喷鹊巢鸠占，取而代之了，所以，已经不是喜欢不喜欢的问题了；而是已经没有必要再使用昂贵的传统放大手段来实现它的问题了！，当然爱屋及乌可以理解，这个可以令当别论哈。 那么，相对黑白坛的这些铁杆经典黑白爱好者而言，其实传统放大可施展的空间已经很小了，几乎别无选择，也就只剩下以集光+FB为代表的写实硬朗格调还能与数码博一阵的了哈。对不？嘿嘿~~一家之言哈。 |
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[138 楼] 始平公
[泡菜]
12-4-6 11:28
彩色放大机不适合放黑白照片，不光是灰度过度过于“肉”，更致命的缺点是它本身就是一个振动源。
彩色放大机为了像场照度匀，设计了一个很大的光室，利用光的多次反射来实现最终照度的均匀。灯室内这么多的热量靠自然散热是不可能了。最后不得已，那个振动源“风扇”就上场了。 作为影友，谁没有花上好几千的大洋买一支三脚架？就为了相机的稳定。 那么，放片子的时候，你不再考虑稳定了吗？ |
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[137 楼] 始平公
[泡菜]
12-4-6 11:12
与彩色放大机相比，放黑白的散光机，放大灯泡的光谱与彩色机的灯泡光谱能量分布是不同的。
他们的灯室也不同。 |
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[136 楼] 始平公
[泡菜]
12-4-6 11:08
散光式放大机有好几种，有用于定号纸的散光机，有用于可变反差纸的散光级，还有放大彩色纸的散光机。
前两种虽然是散光机，却与最后的那种彩色放大级不同。他们放出的片子，柔和不失锐度。 |
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[135 楼] 始平公
[泡菜]
12-4-6 10:54
这个帖子讨论有人用散光式放大机放黑白照片。锐度是否能够接受？如果你的要求很低，比如数码黑白，你都能看得过眼，应该说能够接受。如果是像亚瑟李先生举的那些照片的例子，有一些散光放大机，就不能接受了。
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[134 楼] 亚瑟李
[资深泡菜]
12-4-5 19:59
还是尽量向这样的放大效果发展比较靠谱些哈，一家之言，仅供参考。
LIFE photographer Philippe Halsman poised w. camera in serious portrait. Location: New York, NY, US Date taken: 1952 Photographer: Yale Joel Size: 1159 x 1280 pixels (16.1 x 17.8 inches)  |
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[133 楼] 亚瑟李
[资深泡菜]
12-4-5 19:55
咱们的胶片放大效果应该比这些数码调制黑白效果占优，折腾起来才有意义哈。
Photos by Tomer Jacobson - Ramat Gan, Israel About me A freelance Photographer for Magazines, Model agencies & private customers. Specialize in People street photography & cityscape. ------------------------------------------------------------------------------ Now you see me Model - Tal Mahin Thanks to: Udi Tirosh for his DIY kits, Roie Galitz for help in PS retouching, Mickey Weidenfeld and Adam Shul for feedback and suggestions. Thank you all for your comments :-)  ------------------------------------------------------------------------------ Waiting in Silence  |
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[132 楼] 亚瑟李
[资深泡菜]
12-4-5 19:42
Berniechen 发表于 2012-4-5 09:53 放大时加反差滤镜与拍片时加反差滤镜同理，烧人物轮廓这招不错哈，至于追求“颗粒细幼，低反差软调”还是“纤毫毕现，细腻刻画，中等颗粒度的高反差硬调”纯属流派个人喜好，各及所需，无伤大雅哈。 个见，如果偏好“颗粒细幼，低反差软调”，无质感要求的话，更可以直接用数码调制黑白，当然，数码黑白的影调层次过渡较之传统黑白精放大照还是要逊色一些的，供参考。 Photo by Vedran Marjanovic - From Croatia (Hrvatska)数码黑白 ------------------------------------------------------------------------ Sanja  Date taken: May 1952 Photographer: John Dominis Size: 1280 x 1280 pixels (17.8 x 17.8 inches)  |
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[131 楼] Berniechen
[泡菜]
12-4-5 09:53
亚瑟李 发表于 2012-4-4 12:00 对于咱这技术的用FB就浪费了嘛。 我发现扩片最难的就是环境人像，由于人眼对人体边缘线条熟悉，所以后期痕迹很容易看出来，风光就好很多，不用那么小心。 因为我不喜欢特别重口味的人像，喜欢细腻些，细节丰富些的人像，所以通常我是用高反差滤镜先全局烧几秒，把人像轮廓烧出来，然后遮挡人像部分，其他部分用适当滤镜接着烧，最后低反差专门烧人像把细节搞出来。 这几张昨晚扩的，8x10  |
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[130 楼] 僵尸
[陈年泡菜]
12-4-4 20:09
RC出人像，别有味道。
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[129 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-4 18:02
亚瑟李 发表于 2012-4-4 12:00 |
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[128 楼] 亚瑟李
[资深泡菜]
12-4-4 12:00
Berniechen 发表于 2012-4-4 04:29 说实话，谁都知道FB效果好，可能把RC性能发挥到极致的却是凤毛麟角，您的经验值得注意哈。 我虽力挺集光+FB，但并不妨碍大家深入探讨混/散光+RC的。 |
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[127 楼] shenshenshen
[陈年泡菜]
12-4-4 09:22
Berniechen 发表于 2012-4-4 04:29 |
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[126 楼] Berniechen
[泡菜]
12-4-4 04:29
arthurlee 发表于 2012-4-4 00:02 MGRC的确相对散光的更优化，主要是滤镜省事了。咱也没有特别好的片子需要用到FB纸来保存，瞎玩玩就算了。 |
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[125 楼] arthurlee
[资深泡菜]
12-4-4 01:58
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[124 楼] arthurlee
[资深泡菜]
12-4-4 00:02
Berniechen 发表于 2012-4-3 15:33 会不会是现代放大纸的特性趋向于使用散光模式放大呢？还是现代散光放大机做得炉火纯青了呢?不得而知. |
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[123 楼] 始平公
[泡菜]
12-4-3 19:42
亚瑟兄，想联系您。我在无忌上不能发短信。请把您的联系方式发过来。[email protected]
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