味道党来闻味道吧 把你的徕卡味闻出来
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[254 楼] bis
[资深泡菜]
11-12-6 10:33
原文由 wayneyin 在2011-12-06 10:32发表 呃~~~~~~你真认真了 |
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[253 楼] wayneyin
[泡菜]
11-12-6 10:32
楼主，打脸的东西来了，图片是我与王启文在flickr的对话，你看看人家曲线的创造者是怎样理解不同镜头与自己曲线的关系的吧，机内曲线是个好东西，但不是你这样忽悠法的
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[252 楼] bis
[资深泡菜]
11-12-6 10:31
原文由 minsiyan 在2011-12-06 10:28发表 你把菊花亮出来，怕你痛 |
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[251 楼] minsiyan
[泡菜]
11-12-6 10:28
原文由 bis 在2011-12-06 10:13发表 |
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[250 楼] wayneyin
[泡菜]
11-12-6 10:19
原文由 minsiyan 在2011-12-06 10:10发表 咦，你不是说镜头不能像机内一样“把绿色自定义为黄色”吗，我也说了这不过是个滤镜的活，我现在就让镜头干了这个活，你不是说不管镜头出来的光是什么颜色，经过曲线调整，最后都是一样的吗？现在又来个现实色彩范围，你怎么知道我的滤镜颜色很深，能导致脱离“现实色彩范围”？如果滤镜颜色很浅呢？经过机内曲线调整后，颜色一样吗？ |
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[249 楼] bis
[资深泡菜]
11-12-6 10:13
原文由 minsiyan 在2011-12-06 10:08发表 万能的无忌啊，我可以投诉这个人人身攻击么？ |
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[248 楼] minsiyan
[泡菜]
11-12-6 10:10
原文由 wayneyin 在2011-12-06 10:06发表 我前面已经说过了吧 现实色彩范围内 只要镜头红还是红白还是白 这个镜头的还算现实范围吗？ |
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[247 楼] minsiyan
[泡菜]
11-12-6 10:08
原文由 bis 在2011-12-06 10:00发表 你们就少来了 是个男人了吗 那贴是你们歪的 怎么不让别人注意你说的话呢 只会动嘴皮子 要脸么？ 现在片子分都不敢分一下 两天了兄弟 你心虚到什么程度了？ 说了两天的空话了 要脸就分出来 分不出来你还有什么脸呢？ 理论讲两天屁事干不了 说做爱技巧一套一套别人以为你多牛逼 等干事了硬不起来别人是怎么看你 只有嘴巴的绣花枕头 |
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[246 楼] wayneyin
[泡菜]
11-12-6 10:06
原文由 bis 在2011-12-06 10:00发表 哦。。。我跑题了。。。之前只和楼主讨论颜色来着 对于楼主镜头不影响加了机内曲线的最终色彩的论点，我想请教： 现在我将镜头的其中一片玻璃换成有色的，万能的曲线出的图会没有影响吗？ |
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[245 楼] bis
[资深泡菜]
11-12-6 10:01
原文由 minsiyan 在2011-12-06 09:44发表 看到了吧，偷换概念的典型 |
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[244 楼] bis
[资深泡菜]
11-12-6 10:00
原文由 wayneyin 在2011-12-06 09:51发表 木有啦~~~~~~~~~~ 人家索的是色彩啦~~~~~~~~~~~ 你莫要跑题到其他啦~~~~~~~~~~~~ 镜头味道就是色彩啦~~~~~~~~~~~~ |
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[243 楼] bis
[资深泡菜]
11-12-6 09:59
原文由 167 在2011-12-06 09:34发表 这个理其实都明白的，最好笑的是，这句总结性话语不是某人自己说的，根本就是反对者说出来的 问题不在于说有人反对数码时代机身对色彩的影响的关键性 只是反对这个理论：可以通过调整色彩方案模拟所有厂商的风格，进而推导出PS和色彩方案无所不能论 这里还有个关键，某人一直试图偷换味道和风格的概念，推导出各厂商的味道和风格都是个蛋，直接秒杀某人自己说的镜头的“其他方面” |
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[242 楼] zgzn3620
[老坛泡菜]
11-12-6 09:53
原文由 167 在2011-12-06 09:34发表 ====================================================================== 胶片时代，胶片起决定性作用，不同胶片对色彩的影响远远大于镜头； 数码时代，机身起决定性作用，不同机身对色彩的影响远远大于镜头； 应该再加上一句话；数码时代、同一个机身用不同的镜头所表现的色彩肯定是不一样的。 这时，就是镜头决定了色彩。 |
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[241 楼] wayneyin
[泡菜]
11-12-6 09:51
原文由 minsiyan 在2011-12-06 09:39发表 真是个搅屎棍。。。 锐度分辨率反差抗高光眩光算不算镜头的味道？你现在又把这些指标拿出来，是不是抽你之前各家镜头没分别的脸？ 你认为胶片时代镜头不影响成像，只有底片影响成像，那我问你，徕卡不生产胶片，那么徕卡味是怎么来的？为什么不直接叫柯达味，富士味？ 现在王启文相册中的leica style，如果模拟的是不经过镜头影响的胶片效果，他腆个脸叫它leica style是为什么？ |
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[240 楼] minsiyan
[泡菜]
11-12-6 09:44
原文由 167 在2011-12-06 09:34发表 因为这里不想让人明白 多少人指望自己转个徕卡头就可以德味了？ 你破了别人的梦 |
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[239 楼] minsiyan
[泡菜]
11-12-6 09:39
锐度分辨率反差抗高光眩光等等不算镜头的其他指标了？你还真当牛头狗头只要色彩是个事？ 自己看看那贴里我说过没有 你在了丢了两天理论了 花了一天才明白了我说的东西 还以为我说的是后期 叫你分个片两天连个屁都不敢放 还有脸吗你？ 要脸就分片 事实说话 没本事就一边呆着去 光会动嘴巴有个屁用 理论一套套有屁用 是个男人么你
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[238 楼] 167
[陈年泡菜]
11-12-6 09:34
胶片时代，胶片起决定性作用，不同胶片对色彩的影响远远大于镜头；
数码时代，机身起决定性作用，不同机身对色彩的影响远远大于镜头； 这个道理很简单，但是有人一直不明白 |
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[237 楼] bis
[资深泡菜]
11-12-6 09:28
原文由 minsiyan 在2011-12-06 01:58发表 又开始偷鸡摸狗了 /showthread.php?threadid=943958 看看你自己昨天说的什么话 还说句不爱听的，好像这话是你肚子里的虫............ 其他方面，什么方面？ |
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[236 楼] minsiyan
[泡菜]
11-12-6 09:19
好笑 东西都丢给你看还嘴硬 那你去做个dna测试证明你是个人好了 别在那＂我就是个人＂ 你怎么不回答我问你的问题呢？
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[235 楼] seahawk
[资深泡菜]
11-12-6 08:39
原文由 minsiyan 在2011-12-05 20:47发表 我让你出直接证据啊，不是让你继续拿胡乱猜测做论据。如果拿不出来，你就先在你的所有论点之前加上“我猜”二字。明白吗? 还不明白就重修语文去。 |
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[234 楼] tkinv
[泡菜]
11-12-6 04:32
楼主，※※总是进步的，但是从来不缺乏进步路上的拦路石
在科技面前，已经出现过很多的“不可能”，但大家都知道他们都被碾在了※※的车轮下，我相信你的观点，通过科技手段，没有什么是不能达到的，毕竟蒸汽机出来之前，也没人相信可以不靠马就能出游，电话出来之前，也没人相信不靠书信就能联系远方的亲人。 过几年再来看这个帖子，估计会引起很多人的感慨 |
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[233 楼] minsiyan
[泡菜]
11-12-6 01:58
说句不爱听的 如果点破了数码时代颜色靠机身 胶片时代色彩靠底片
点破了“色彩不好就换XX镜头” 最头疼的就是卖镜头的了 实际上牛头狗头的区别根本不在于色彩而在其他方面 机身对色彩的改变在国外认知度很高 很多人在网上互传自己制作的机身风格档共享 反到国内要么不知道还能自己做风格加载到机身上 要么知道了没有研究 只拿现成的用 连随机送的编辑机身风格的软件安装了都没有用过 看看SDK上共享或出售风格档的直出效果图 http://www.sukandia.com/tag/picture-style 摸着心问问 什么镜头对色彩的改变能强的过对机身的修改 以为安个徕卡头就特有味了 ？ 比如徕卡头+尼康机算谁的风格？ 就拿尼康人像黄来说 什么样的镜头能把尼康黄甩开了？ 你说这个是尼康多年的风格 那怎么加个自定义风格到尼康机身怎么就不黄了呢~ http://bbs.fengniao.com/forum/1940075.html [minsiyan 编辑于 2011-12-06 02:01] |
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[232 楼] chnhhwz
[资深泡菜]
11-12-6 01:35
原文由 易拉罐 在2011-12-05 21:29发表 非常赞同你的见解 后期是摄影的一部分 尽管我不会后期 属于您说的照相的 |
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[231 楼] zchong1219
[陈年泡菜]
11-12-6 01:12
原文由 minsiyan 在2011-12-06 01:01发表 扯了半天，原来LZ是在说徕卡机身出不出风格啊。  当我没来。 [zchong1219 编辑于 2011-12-06 01:12] |
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[230 楼] minsiyan
[泡菜]
11-12-6 01:07
原文由 bigpen 在2011-12-06 00:43发表 说的就是你啊 主角出现 你怎么心虚的让人从73贴开始看呢~~~误导谁呢 我在那贴你给你看个模拟徕卡相册 告诉你这是模拟的 你什么条件都不需要 又不需要同一场景 又不需要对比 马上就跳出来“哈哈哈哈，这哪里是徕卡风格了，这里不像那里不像的” 超级有概念的样子 现在混真徕卡片在其他照片里让你找 你反而又需要这又需要那了 虚伪不虚伪 简直味道档的典范！！ 你就是我说的绣花枕头的代表 还加两个字虚伪 有脸的话 找出M9的片子 ~~ 说了1天的大道理 告诉你哪张是 你就马上分出来这里不对那里不对 不告诉你让你找你又分不出来 只会讲道理又干不了实事 逼急了还跳起来 做人做到你这样实在是虚伪到透了 你要是还要脸 要么找出M9的片子 要么就别在这丢人现眼~ [minsiyan 编辑于 2011-12-06 01:12] |
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[229 楼] minsiyan
[泡菜]
11-12-6 01:01
原文由 nicksing 在2011-12-06 00:45发表 之前丢个模拟呢 告诉味道党这是模拟的 味道党马上就跑出来说这里不像那里不像 不需要任何的辅助条件 现在不告诉他哪张是什么相机拍的 就又需要这条件那条件了 ？ 味道档这么好笑吗？ “再者，什么叫raw，每个品牌的raw还有风格区别的话，那还叫raw吗” 你说的这话的立场很好 如果是这样机身的色彩风格是在在哪一部产生的呢 ？ 你搞明白了我说的是什么东西没有 我说的自定义色彩风格是加载到机身上去 替换原来的机内设置 可以完全脱离这个相机的本来色彩 完全可以颠覆所谓的佳能白 尼康黄 其实你回答我一个问题就好了 就算我不进入相机改变相机的风格 只用机内提供给我的选项 那么 同一个徕卡机身 里面有人像模式 风景模式 标准模式等等 色彩都不同 每个模式又有单独饱和 反差 色相等等东西可以设置 那么就是说 在徕卡机身上的这些设置 设置成不同的组合 可以弄出至少几十种不同的色彩风格 那么 哪个算是徕卡的色彩风格呢 别又回答我什么只要徕卡机身出的就是徕卡风格这么搞笑的结论了 那样的话徕卡味就是机是品牌的作用了？ |
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[228 楼] nicksing
[泡菜]
11-12-6 00:54
原文由 bigpen 在2011-12-06 00:43发表 楼主之过在于以偏概全和自大式的嘲讽，这其实完全没必要。 楼主的观点并非完全错误，只是如果想把镜头的功劳都抢走，恐怕只能是自打嘴巴。 flikr上的照片我也看了一些，确实看到了设置机内带来的变化，不过要想100%替代确实还有很远的路要走。 本质上来说，我支持bigpen |
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[227 楼] nicksing
[泡菜]
11-12-6 00:45
楼主可以给我解释一种现象吗？为什么有的人拿单反拍出了卡片的效果，正如别人被骂糟蹋了leica一样？
然后，摄影本身就是一门用光的艺术，如果光线条件都不同了，你又何以让别人去评判某张照片的味道和好坏？ 再者，什么叫raw，每个品牌的raw还有风格区别的话，那还叫raw吗？ 还有，按照楼主的理论，是不是说leica拍出来的照片P到所谓的leica味道，跟canon的照片所做的步骤是一样的？（因为数码无味道之分，都是一样的，对吗？）如果一样，ok楼主你赢了；如果不一样，那楼主该如何解释？ 最后，请楼主用佳能那张照片ps成leica风格给我们欣赏一下。 。 |
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[226 楼] bigpen
[泡菜]
11-12-6 00:43
我早已说过，这样的照片无法分辨。
事情的缘起在这里，新进来的朋友可以看看： 我和这位楼主的辩论请看之前那贴： /showthread.php?threadid=943958&pagenumber=5 从73贴看起。 辩论的主要内容：各家都有自己的风格，这种风格不可能完全通过后期得到！更不用说只是机内曲线。这是我的观点。 很明显，由于颜色分配表的存在，楼主并不能从理论上证明自己的观点。 然后楼主就纠结于我之前举例的徕卡，要求我辨认三幅图找出徕卡，却不肯使用同样的场景。我实话实说，不同场景没有可比性，于是楼主就死揪住不放了。然后有了这个贴。还说我很虚伪！ 呵呵，这人的口水特别多，这是他唯一的优点！ 一张照片的形成，现场光线，主体的颜色，明暗才是形成图像的基础。 例如佳能偏粉，但如果你让佳能去拍一个大红，却让尼康去拍一个粉红，那么佳能的图片怎么也不可能比尼康更粉！是不是这个道理？ 例如尼康出片锐利，你却让尼康去大雾时拍片，晴天万里时让佳能去拍，你说谁出片更清晰锐利？ 所以说，不同场景的照片不具可比性！更不能作为否认厂家风格的依据！ 采用不能反映器材风格的图片去混淆视听，是一种诡辩。 你说你三张图片里面有一张是M9，好，我告诉你M9有什么特点：M9拍蓝天非常有特点，如果你真要对比，请你用三台相机拍一下蓝天，顺光拍，然后放上来让大家辨认，我想人人都能辨出来，恐怕你自己都不好意思放上来，因为差别太明显了！而且这种宝蓝色，你根本P不出来！之前有贴子想还原这种宝蓝色，但我记得，没有成功。 你在这里洋洋自得，凡是反对你的人就盖上“味道党”的帽子，全是嘴皮子功夫，但你不能改变2点事实： 1. 你用不同场景的照片，用不能反映器材特点的照片要求别人辨认，是在混淆视听，是一种诡辩！不论有没有人能猜出来，都不能支持你的观点。你的观点就是：徕卡没有特点。 2. 你根本无法用你的风格档模拟别家的风格，我知道你用佳能，你能模拟尼康，宾得，索尼，奥巴，松下吗？随便一个都行！但你根本办不到！于是，你根本没有证据证明你那后期万能论，“厂家风格都是扯谈，王启文如何如何”之类。 我想你所能回答的就是你做不到不等于别人做不到，别人只不过不公开而已！等等之类的解释。 别人这么说你就信了？你有本事就拿来证明给大家看，我在你之前你那贴里已经证明了：这是不可能的！尽量模拟接近可以，完全完整还原根本不可能！某种情境，某种特定情况下模拟可以做到，全部情况下做到就不可能。 你接下来的谩骂，冷嘲热讽，人身攻击，也在我意料之中，我也没那么多时间，精力去一一应付你。明天晚上，我会用上面的两点回应你所有的声音！因为，这是你无法解决的死穴！ |
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[225 楼] minsiyan
[泡菜]
11-12-6 00:14
原文由 dhep 在2011-12-05 23:56发表 错了 无忌上喊的人多 但是无忌上的人 毕竟是小众吧？ 市场是一步步来的 不可能我今天告诉大家自定义风格是个什么东西 明天所有厂家就开放了吧？ 必然需要的过程是 从某家开放 到 知道这种东西 到 要求自己用的品牌厂家开放这样的功能 到所有厂家开放 到 大范围的认知 形成消费群体 得有一个这样的过程 你看看现在论坛上大家对这个功能的作用认识有多么薄弱 而在国外已经有个人风格定制小团体了 而他们是否做过侵权的东西那我们无法知道了 但是他们会让别人签一旦发生版权纠纷责任全由买方承担 如果在中国有那样的氛围 同时又不用冒着版权的风险 那请问会发生什么情况呢 |