[18 楼] 红茶白兰地
[泡菜]
12-2-1 00:07
要有光啊 发表于 2012-2-1 00:01  其实应该把leica单分一个区,leica这几年也算是高端大众品牌了,应该和C、N、S、P、O日系几家同级别分,看看对岸和香港的摄影论坛也都是这样分的,像mobil1。 leica作为135系统里最悠久、完整和全面的一个系统来说,不单分出来真的很亏,单独分出来也比较便于网友交流和查找资料。 把leica分出来后,剩下的,爱怎么分就怎么分,爱去哪参和就去哪参和吧,反正都是残缺不全的小系统,生命力也不强。 我觉得现在这个默认状态挺好,不需要什么改变。 所有非单反胶片机+联动测距式数码相机 当然,也欢迎伪旁轴过来完(自己也玩),不过成不了气候就是了。
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[17 楼] 童篱翻墨
[资深泡菜]
12-2-1 00:04
要有光啊 发表于 2012-2-1 00:01  其实应该把leica单分一个区,leica这几年也算是高端大众品牌了,应该和C、N、S、P、O日系几家同级别分,看看对岸和香港的摄影论坛也都是这样分的,像mobil1。 leica作为135系统里比较最悠久、完整和全面的一个系统来说,不单分出来真的很亏,单独分出来也比较便于网友交流和查找资料。 把leica分出来后,剩下的,爱怎么分就怎么分,爱去哪参和就去哪参和吧,反正都是残缺不全的小系统,生命力也不强。 同意!
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[16 楼] 要有光啊
[泡菜]
12-2-1 00:01
其实应该把leica单分一个区,leica这几年也算是高端大众品牌了,应该和C、N、S、P、O日系几家同级别分,看看对岸和香港的摄影论坛也都是这样分的,像mobil1。 leica作为135系统里最悠久、完整和全面的一个系统来说,不单分出来真的很亏,单独分出来也比较便于网友交流和查找资料。 把leica分出来后,剩下的,爱怎么分就怎么分,爱去哪参和就去哪参和吧,反正都是残缺不全的小系统,生命力也不强。
本帖最后由 要有光啊 于 2012-2-1 00:04 编辑
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[15 楼] 红茶白兰地
[泡菜]
12-1-31 23:56
糊涂终结者 发表于 2012-1-31 22:24  一看你就没有摸过X100!
X100,Xpro1完全可以只通过旁轴光学取景器取景拍照啊(即完全关闭电子取景器及LCD)!且取景器里面提供的拍摄信息比M9还多\(^o^)/~ 说话要托住下巴,好像就你摸过x100似的。 刚拆光summitar清理完,心情好看你继续表演,注意定语“只能”的含义。 canon powershot G也完全可以只通过旁轴光学取景器取景拍照啊,你怎么不去往那边蹭偏往这里跑? 本帖最后由 红茶白兰地 于 2012-2-1 00:05 编辑
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[14 楼] 要有光啊
[泡菜]
12-1-31 23:52
糊涂终结者 发表于 2012-1-31 22:27  放到数码相机论坛也没有错啊!因为数码相机的概念更广泛,所有的数码相机都可以在里面讨论\(^o^)/~ 你就一大搅和
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[13 楼] 童篱翻墨
[资深泡菜]
12-1-31 23:11
当年了解相机的分类时,有双镜头反光照相机,单镜头反光照相机和旁轴测距照相机或旁轴联动测距和取景照相机等,而一些通过附加取景器的专业照相机如70年代还在使用的120和127新闻照相机也有人称为旁轴取景相机,但没有人将诸如徕卡M和尼康S等归入这类相机。从当年的名称看,还是可以分得很清楚的。后来好像是随着小型“傻瓜”机子的日渐推广,慢慢的就有了“旁轴相机”的称谓来涵盖几乎所有的小型且不通过镜头而只是使用单独取景系统的相机了。从这一点来看,屋脊的“旁轴相机”分类还真是可以包括可使用单独取景器取景而并非通过镜头取景的相机的(当然,现在的数码相机大部分都可以通过镜头在LCD上取景的,这另说)。但是,从习惯来说,要特指的话,多数从传统摄影走过来的影友还是认为”旁轴相机“应特指”旁轴测距照相机“。引起如此多的争论,应该怪屋脊的论坛命名不严谨。
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[12 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
12-1-31 22:27
苏特米尔 发表于 2012-1-31 15:58  既然是旁轴论坛,X100理应归在里面,不该放到数码相机论坛。 放到数码相机论坛也没有错啊!因为数码相机的概念更广泛,所有的数码相机都可以在里面讨论\(^o^)/~
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[11 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
12-1-31 22:24
红茶白兰地 发表于 2012-1-31 16:06  我来帮旁轴区的玩家们做个定义吧。
有且只能通过旁轴光学取景器取景拍照的相机相关帖子,可以属于旁轴区。
这样的话,佳能G系列,X100,Xpro1,可以去其他区找落脚处了,呵呵。
如有不妥之处,还望帮忙订正。
估焦的别来找麻烦,因为不管单反单电旁轴都能估焦。 一看你就没有摸过X100! X100,Xpro1完全可以只通过旁轴光学取景器取景拍照啊(即完全关闭电子取景器及LCD)!且取景器里面提供的拍摄信息比M9还多\(^o^)/~
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[10 楼] 红茶白兰地
[泡菜]
12-1-31 16:06
苏特米尔 发表于 2012-1-31 15:58  既然是旁轴论坛,X100理应归在里面,不该放到数码相机论坛。 我来帮旁轴区的玩家们做个定义吧。 有且只能通过旁轴光学取景器取景拍照的相机相关帖子,可以属于旁轴区。
这样的话,佳能G系列,X100,Xpro1,可以去其他区找落脚处了,呵呵。 如有不妥之处,还望帮忙订正。 估焦的别来找麻烦,因为不管单反单电旁轴都能估焦。 本帖最后由 红茶白兰地 于 2012-1-31 16:12 编辑
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[9 楼] 苏特米尔
[泡菜]
12-1-31 16:01
红茶白兰地 发表于 2012-1-30 17:00  既来之则安之。
君不见evil区年前疯传的 “红移” 一词不也如此么? 有不少人也纠正过,包括我。 可是大家依然照常用。
如果说旁轴还能大致搭上点边还算说得过去的话,红移一词则时完全偏离了。 不用太纠结。
反正旁轴区里。 胶片机只要不是单反都接受。 数码机只认徕卡M和爱普生RD1系列。 再吆喝也没用。 只能如此了。
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[8 楼] 苏特米尔
[泡菜]
12-1-31 15:58
糊涂终结者 发表于 2012-1-31 10:15  “按照中文解释,X100自然是旁轴相机;按照英文解释,X100当然不属于旁轴相机!”————无忌这个论坛是按照中文解释分类的,还是按照英文解释分类的啊???\(^o^)/~ 其实差别在于中文解释的定义内涵和外延比英文的大而广泛而已,即包含了Rangefinder camera。 既然是旁轴论坛,X100理应归在里面,不该放到数码相机论坛。
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[7 楼] 糊涂终结者
[禁言中]
12-1-31 10:15
“按照中文解释,X100自然是旁轴相机;按照英文解释,X100当然不属于旁轴相机!”————无忌这个论坛是按照中文解释分类的,还是按照英文解释分类的啊???\(^o^)/~
其实差别在于中文解释的定义内涵和外延比英文的大而广泛而已,即包含了Rangefinder camera。 本帖最后由 糊涂终结者 于 2012-1-31 10:17 编辑
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[6 楼] 红茶白兰地
[泡菜]
12-1-30 17:00
既来之则安之。
君不见evil区年前疯传的 “红移” 一词不也如此么? 有不少人也纠正过,包括我。 可是大家依然照常用。
如果说旁轴还能大致搭上点边还算说得过去的话,红移一词则时完全偏离了。 不用太纠结。
反正旁轴区里。 胶片机只要不是单反都接受。 数码机只认徕卡M和爱普生RD1系列。 再吆喝也没用。
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[5 楼] 苏特米尔
[泡菜]
12-1-30 16:26
好像只有中国有“旁轴相机”,外国没有这东西。 本帖最后由 苏特米尔 于 2012-1-30 16:30 编辑
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[4 楼] 漂泊的荷蘭人
[泡菜]
12-1-21 22:33
Rangefinder Camera翻译本來就是联动测距相机,旁轴相机只不过是取景光路和成像光路不同的相机的一个统称。T3、TC-1也算是旁轴相机,但是却不是联动测距相机。
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[3 楼] Licorice
[陈年泡菜]
12-1-21 21:24
严格讲,具有黄窗对焦功能的旁轴,才能叫Rangefinder。一般的傻瓜,只能叫Point and Shoot.
我觉得英文和中文的相似概念,外延不一样,很正常的。就好像中文的2B,和英文的Nuts,可能含义不完全相同,那又怎么样?你非说某人是2B而不是Nuts你不能理解,有什么意义?
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[2 楼] ltkun
[泡菜]
12-1-21 21:06
苏特米尔 发表于 2012-1-21 21:00  旁轴相机,对应的英文为“rangefinder camera”,意思直译为“测距相机”,跟旁轴毫无关系。按理说,同样的东西,尽管翻译的名词不同,但是其内涵定义应该是一样的。或者,同一种东西在不同的地方叫不同的名称,也应该是一样的解释。例如,大陆叫航天飞机,台湾香港叫太空穿梭机。尽管不同叫法,解释应当是一样的。可是旁轴相机却大不相同,中文解释和英文解释大相径庭。 在※※※※上,中文版解释是: “旁轴相机,有时也称双眼相机,是指取景用的取景窗和拍摄用的镜头光路相互独立的照相机,取景窗所在的光路即为旁轴。由于不需要五棱镜反射光线,旁轴相机相对而言可以造得更加轻便、小巧一些,傻瓜照相机基本均为旁轴相机。不过,旁轴相机中也有专业级的产品,如莱卡的M系列。光学相机和数码相机都可以造成旁轴的。” ※※※※英文版解释是: “A rangefinder camera is a camera fitted with a rangefinder: a range-finding focusing mechanism allowing the photographer to measure the subject distance and take photographs that are in sharp focus. Most varieties of rangefinder show two images of the same subject, one of which moves when a calibrated wheel is turned; when ... 当然不是 如果那种相机算旁轴 那以前的傻瓜机 现在的数码相机都算旁轴了
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[1 楼] 苏特米尔
[泡菜]
12-1-21 21:00
旁轴相机,对应的英文为“rangefinder camera”,意思直译为“测距相机”,跟旁轴毫无关系。按理说,同样的东西,尽管翻译的名词不同,但是其内涵定义应该是一样的。或者,同一种东西在不同的地方叫不同的名称,也应该是一样的解释。例如,大陆叫航天飞机,台湾香港叫太空穿梭机。尽管不同叫法,解释应当是一样的。可是旁轴相机却大不相同,中文解释和英文解释大相径庭。 在※※※※上,中文版解释是: “旁轴相机,有时也称双眼相机,是指取景用的取景窗和拍摄用的镜头光路相互独立的照相机,取景窗所在的光路即为旁轴。由于不需要五棱镜反射光线,旁轴相机相对而言可以造得更加轻便、小巧一些,傻瓜照相机基本均为旁轴相机。不过,旁轴相机中也有专业级的产品,如徕卡的M系列。光学相机和数码相机都可以造成旁轴的。” ※※※※英文版解释是: “A rangefinder camera is a camera fitted with a rangefinder: a range-finding focusing mechanism allowing the photographer to measure the subject distance and take photographs that are in sharp focus. Most varieties of rangefinder show two images of the same subject, one of which moves when a calibrated wheel is turned; when the two images coincide and fuse into one, the distance can be read off the wheel. Older, non-coupled rangefinder cameras display the focusing distance and require the photographer to transfer the value to the lens focus ring; cameras without built-in rangefinders could have an external rangefinder fitted into the accessory shoe.”(旁轴相机是装有测距仪的相机;测距对焦装置让摄影师能够测量对象的距离,使照片对焦精确。大多数旁轴相机的测距系统产生同一个对象的两个像,转动校准轮(可能是指对焦环)时,两个像其中一个就会移动。当两个像重合时,从轮上的刻度可以读出距离......)“ 大家看,这同一个东西——旁轴相机——在中英文的解释上完全分道扬镳,成了两股道上跑的车。难怪,旁轴相机把摄影爱好者们搞得晕晕乎乎的。最典型的一个例子,就是富士X100出来后,采访富士公司官方有关开发和销售经理的一段话,挺莫名其妙的。 采访者问:X100是旁轴相机吗? 富士官方答:不是。 我想,富士公司可能对提问莫名其妙的。不知道日本语里对旁轴相机的解释,是和英文一样呢?还是和汉语一样。
按照中文解释,X100自然是旁轴相机;按照英文解释,X100当然不属于旁轴相机!
以下内容由 苏特米尔 于 2012-1-21 23:53 补充 实际上,用旁轴相机指代Rangefinder camera的叫法属于※※的误会。第一批将Rangefinder camera 翻译成旁轴相机的人们一定很得意。觉得旁轴抓住相机两个光路差异的特征,既形象又抓住重点。这在胶片很长一段时期是没有异议的,因为当时靠手动对焦的旁轴相机,必须有联动测距,就是取景器旁再加一个黄窗,形成黄斑重影测距。否则,就没法使用。电子技术发达后,有了自动对焦,尤其是数码相机的出现。就不必有黄斑测距。 应该说英文的意思还是准确,不会产生歧义。如果一个中国人通过翻译文一个美国人,G12算不算旁轴相机。翻译说“He ask you: Do you think that G12 Is a rangefinder camera?美国人一定觉得这问题脑残:没有Rangefinder 的相机,怎么会叫rangefinder camera 呢? 以下内容由 苏特米尔 于 2012-1-22 00:10 补充 富士官方对于中国人问X100是不是旁轴相机,富士的人已觉得这问题不可思议。还以为中国人问的是,X100有没有安装联动测距呢?其实中国人只不过看到X100有个光学旁轴取景器,自然将其归入旁轴相机一类了。 就像天津俗语所形容:整个一个猴子吃麻花——满拧。
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