标准十八度 发表于 2013-11-4 22:50
这个吐温，不是沙利文的技术，每包纸里面都有一张使用说明书建议用吐温，特别推荐用沙利文公司的。
前辈们都喜欢用百合纸，所以这么多年也不知道可以用吐温解决许多问题。

苏幕遮 发表于 2013-11-4 03:57
那什么，沙利文的成套药物大多停留在复制※※处方阶段（以前品种比较多，现在也单纯了），也是紧跟多国资深“铂友”或“古典影友”的研究步伐而实践应用，起点和与我类似的很多人差不多。我个人感觉使用自制的不同配方（各时期各地区各种文献中自行提炼或整理的配方，沙利文也这么干）往往很有意思，这是很宽泛的“古典工艺”而不是比较狭窄的铂钯工艺。自然的有很多机会可以引申到“古典”印刷，古典“版画”之类的技术和方法。自由而且有趣，这些时间利用比浪费在“伤神的事情”上面有很多价值，省省力气干该干的干高兴的对吧。

题外话，刚才看到“吐温”两字，我的经验是混合在感光试剂里远远不如用在造纸试剂里有益处，大概沙利文造纸技术是知识空白吧。。。我猜的。。也许沙利文是造纸大师也说不定。

中灰镜 发表于 2013-11-4 15:07
看您苏老师对我们请来的美国人很不屑的样子，人是我们花钱请来的，您觉得他们是水货作为邀请者我们自然有些不悦。但也无妨，我们的目的是办班普及知识，讲课老师不一定非要请外国人，既然您老师对此有造诣，那何不请您给学员讲讲课如何？学员基础也就是顶多听过Tillman课，也有从来没有任何基础的。

可以先从小型讲座做起，先两三天弄个大概，然后再安排时间细讲，人数控制在十几个人不要太多否则乱。

咱们都是付费学习，不要※※。如果这个建议您以为然，我们可以站内短信安排一下时间费用等细节。

单于 发表于 2013-11-2 10:55
老18老师去过Tillman的展览，我可以作证，在Tillman的的展览上，有个瘦小的身影，总是半低着头用眼角从斜上方很不安定的瞅人，甚至和他说话的时候都不会正视你的面孔和你交流的孱弱汉子，有人介绍说这就是著名的老18老师，看着那哥们低眉顺气紧张不自信的形象，真是很难让人相信这就是在坊间叱咤风云，今天PK这个，明天挑战那个的大画幅的战斗机老18老师。但是老话说得好，人不可貌相，牛逼不在脸上，心怀大志者往往形象也是诡异精灵的，※※上伟人往往如是。因为自小读书知道点粗浅道理，所以我对老18老师一直还是很尊敬的，在Tillman的的展览上也对您相敬有加。至于您老邀请Tillman和你PK什么5米10米的铂金，我想这个就没必要了，这事还是别让美国人笑话咱们为好，搞艺术不是流氓掐架好勇斗狠，铂金艺术作品也不是户外喷绘广告越大越好；只有那些爆发的土豪们才好大喜高，老18老师，咱们都是屌丝百姓，你我都是吃了上顿没下顿的人，好好琢磨点正事填饱肚子要紧，别每天总整那些没用的。5米10米100米，铂金真不是这么玩的，铂金材料真是不便宜，即使不是咱自己掏钱，有那些没脑的※※冤大脑袋给随便买材料，但咱都是穷苦人家孩子，也不能不负责任的随便给人家祸害是不是？人家不懂的时候被忽悠了，你祸害人家的材料也就祸害了，等人家懂了，还不记恨你？祸害了人家那么多铂金药，只刷出来几张户外广告，还没宝丽布喷绘的效果好。谁的银子也不是大风刮来的是不是？
Tillman不会和你PK，还有两个原因，一个是你俩的眼界和艺术底蕴以及铂金技艺相差甚远，你见过大学教授和山村小学老师比赛写作文的吗？也许这么说您不高兴，但大家都是成年人，都在这个爱好上打滚了数十载，谁半斤八两，大家都是一目了然的。如果你想和Tillman比拼，您还是先出几本摄影集子吧，看看能不能达到Tillman的艺术水准。再有Tillman每年周游世界讲学拍照忙的很，没有时间来搞PK神马的闲的蛋疼的无聊事情。
老18老师，你和Tillman虽然都是靠教别人铂金摄影来换取银子养家糊口，但他和你不冲突，水准相差甚远，一个是前门楼子一个是胯骨轴子，根本就一个层面的事。您老也完全没必要用挑战Tillman来抬高自己身价炒作自己，因为你和Tillman根本不是一个重量级别的，也许您的眼界不够，看不出Tillman的作品比你自己的片子好多少，但是你可以翻看下Tillman的艺术简历和他的几本画册，大家都是成年人，深浅厚薄，还是有自知之明的好。还是那句话，长安居大不易，成年人要做成熟的事，填饱肚子要紧，别每天总整那些没用的。老18老师，您说呢？
对了，前两天见到小沙利文，闲聊中问了一句，你们美国人做不出几米大的铂金照片吗，小沙利文冲冲肩，摊开双手，满脸无奈的看着我说，大意是说：铂金艺术不是这样搞的，摄影作品又不是造※※※※，不是越大越好。于是我当时很惭愧，觉得5米6米这个问题真他妈的很傻比，在铂金影像艺术的光明大道上，大家还是走正路为好，当然每人都有选择的权利，谁愿意※※就※※下去吧。

苏幕遮 发表于 2013-11-4 03:29
就两下子怎么多元化？！糊涂！

chairmanmaosays 发表于 2013-11-3 18:04
俺的确糊涂，现在是侯老师，姬老师，马老师，杨老师，朱老师，施老师，胡老师，于老师漫天的叫，叫的俺这天天与牲口逗贫的都乱了。

与谁谁比赛这事不要提，那是年轻人不知天高地厚。比XX这事在小学厕所里就时常发生。后来岁数大了才知道，有时候光比一项是看不出本事的。

您说的俺与Tillman切磋一下的事不知道是说真的还是闹着玩的？您说俺们俩比掰棒子如何？

chairmanmaosays 发表于 2013-11-3 18:24
十八这就是你的不是了。你凭什么说人家现在不是多元化？凭什么说人家是老方法。明显的是酸劲犯了嘛。

你走你的阳关道，他走他的独木桥。叫什么着？井水不犯河水。人家好好的普及知识你非要上来说三道四。俗话说得好，断人生计不可为。你赶紧抓紧办绿卡，等办好了再出几本画册。那时候你一个回马枪杀将回来，后面子孙一大堆啊，呵呵。

chairmanmaosays 发表于 2013-11-3 17:46
呦呦，俺说话没注意把您给说进去了。俺收回。您别介意。

求学叩问 发表于 2013-11-2 18:55
你这不知所云的，还一身一身鸡皮疙瘩的，猫儿在屏幕前面值班，你老儿图个啥丫？

标准十八度 发表于 2013-11-3 01:32
想吃口猪肉还是研究猪交配，已经是很浪费精力的行为。
前辈们之所以路子艰难是因为信息封闭和自我封闭。
现在学习铂金为什么简单了呢？
是因为沙利文等替我们研究了几十年的药，我们可以不需要再学习研究铂金药品。电脑解决了复杂了区域曝光系统，我们可以不需要学习怎么拍摄冲洗铂金用的底片。手机影像都可以玩古典工艺。
我研究中间底片就是研究解决铂金简单化的最佳方案，这个已经得到了47个学生和无数兄弟交流认证过，目前是99%满意。
药品简单了，底片适合了，操作方法正确了，你认为铂金很困难？
如果你认为铂金很难是因为你选择的方向很难，不怪你也不怪老师。
为什么老师说这个东西很复杂？2个原因，1，老师一直都是复杂地干活。2，老师说很简单对不起学费。
不要认为大画幅才是影像的高地，大画幅太渺小了，代表不了中国影像。也许你没见过北京的婚纱影楼门口标着“铂金工艺”婚纱照，中国玩古典工艺的，无忌只是一小部分，很小。许多小孩在玩，许多。
你可以问问沙利文，如果沙利文愿意告诉你中国购买沙利文的药粉按公斤购买的有多少单，发货到什么地方，你就可以计算一下无忌多么的小。

标准十八度 发表于 2013-11-2 14:34
当我是自找骂的呵呵
苦口良言一次：希望中灰老师请迪克等多元化些，别老用一套方法。

中灰镜 发表于 2013-11-2 15:59
谢谢，我会努力的，计划下次是迪克阿金丝主讲，您提前报名吧。

贩子办教育就有办出点样子来，我还准备请老师教授区域曝光法等等。

标准十八度 发表于 2013-11-2 14:34
当我是自找骂的呵呵
苦口良言一次：希望中灰老师请迪克等多元化些，别老用一套方法。

单于 发表于 2013-11-2 10:55
老18老师去过Tillman的展览，我可以作证，在Tillman的的展览上，有个瘦小的身影，总是半低着头用眼角从斜上方很不安定的瞅人，甚至和他说话的时候都不会正视你的面孔和你交流的孱弱汉子，有人介绍说这就是著名的老18老师，看着那哥们低眉顺气紧张不自信的形象，真是很难让人相信这就是在坊间叱咤风云，今天PK这个，明天挑战那个的大画幅的战斗机老18老师。但是老话说得好，人不可貌相，牛逼不在脸上，心怀大志者往往形象也是诡异精灵的，※※上伟人往往如是。因为自小读书知道点粗浅道理，所以我对老18老师一直还是很尊敬的，在Tillman的的展览上也对您相敬有加。至于您老邀请Tillman和你PK什么5米10米的铂金，我想这个就没必要了，这事还是别让美国人笑话咱们为好，搞艺术不是流氓掐架好勇斗狠，铂金艺术作品也不是户外喷绘广告越大越好；只有那些爆发的土豪们才好大喜高，老18老师，咱们都是屌丝百姓，你我都是吃了上顿没下顿的人，好好琢磨点正事填饱肚子要紧，别每天总整那些没用的。5米10米100米，铂金真不是这么玩的，铂金材料真是不便宜，即使不是咱自己掏钱，有那些没脑的※※冤大脑袋给随便买材料，但咱都是穷苦人家孩子，也不能不负责任的随便给人家祸害是不是？人家不懂的时候被忽悠了，你 ...

标准十八度 发表于 2013-11-1 19:25
中灰老师，我是选择了问题讨论，不要误认我的主席就是

中灰镜 发表于 2013-11-1 10:28
主席我糊涂了，侯老师我们久仰但平时少拜访，这位苏老师不姓侯啊？

其实不服Tillman真的是好事，Tillman就在北京，如果哪位当面对他说我比你高多了，我想他一定会很有兴趣，邀请他比赛一把恐怕也不是坏事。

真有水平也不必藏着掖着，跟Tillman切磋一下要真比他高，下次讲课那我们请您，这还省了事了。

中灰镜 发表于 2013-11-1 10:20
我说天津※※就是最好的，有人说青岛※※更好，我吃了青岛※※觉得确实超过天津※※，人家又说烟台※※是祖宗辈的，吃完还有祖宗的祖宗郑州※※。。。。这没完了。

山外有山不假，但没看见更高的山之前，香山就是最高的。

没见过高水平的东西没罪，拿出高水平的让他们看呀。相机好办，pk一下啊。

中灰镜 发表于 2013-11-1 10:09
呵呵，主席，不是贩子的人什么时候来普及知识？

网上常说谁的语文是跟体育老师学的，我不禁要问语文老师干吗去了？体育老师语文不灵光但他教给学生了，有15%的错误可还有85%的没错，语文老师百分百没错误也不一定，但丫没有教课没有尽职，他钓鱼去了。

单于 发表于 2013-11-2 21:28
有一点Tillman和你不一样，你说自己一直在求证铂金很简单，而Tillman是在世界各地想把铂金印象讲授的很清楚。昨晚和一哥们谈论老Tillman，其实他对我们最重要的意义是把一个知识体系教授给我们，是为大家拨开了一层遮挡许久的迷雾，当这个知识体系掌握了，铂金印相就真的变得很简单，不用费劲的去求证，铂金印象真真切切的摆在你面前，就是那么简单。Tillman的意义就在这里，引进系统的铂金技术知识替换了大家各自费劲鼓捣的野鸡技术。这点还要一并感谢中灰镜老师一江月老师和尊敬的教授陈老师，几位老师最直接的把国外一流教学引入，绝对是大善之举。围绕着这件事弥漫着一股酸味，就让他们随便吧，吸2手烟吸3手烟吸多了的 ...

标准十八度 发表于 2013-11-2 19:13
单老师，我今天也和咱们的共同朋友在聊天，他们都说你不是坏人，你前面批判我人格和骂艺术家的事情估计不是你本人说的。
北京玩大画幅的圈子我不知道大小，因为我不是艺术家，我只是一个干活。
你不用说服我什么，不是我心里不服，是前辈们当年没有GPS。
“有些东西你看不见不代表它不存在”你既然参禅应该更明白这个道理。
我一直都在用事实和行动说明一个问题：铂金很简单！如果我只有网络忽悠这个本事，我能证明这个问题吗？
我下午一直在陪咱们的共同朋友在看这次代表中国最高水平的铂金展览，有些片的确很好，但大部分都是为铂金而铂金，问题也非常突出，不是所有题材都适合用铂金表达的。
来我家交流的兄弟不少，象我们的共同朋友说的也象你说的一样，欢迎带作品当面交流。

单于 发表于 2013-11-2 18:39
老18老师，俺从来不搞个人崇拜这些迷信的事情，也不会去神话那谁谁和某某某。北京玩大画幅的圈子就这么大，谁有多少斤两那是尼姑头上的虱子，明摆着的事，俺知道你打心里不服气那些铂金前辈和传统大师们，有这心性也不是什么坏事。不是想说服你什么，看着铂金的片，咱聊着也就是铂金的事，观点上有分歧很正常，那天见面细聊，彼此都有着共同的朋友，见面也是经常的事。艺术上的事还是当面切磋为好，干着鼠标聊天越聊越生分。

标准十八度 发表于 2013-11-2 13:47
单老师认真看完中灰老师的发言再讨论吧。不要盲目神化一个人，这样是对后人没好处。

求学叩问 发表于 2013-11-2 17:56
不知所云，就忙着起鸡皮疙瘩，看来你的精神系统和你的其它组织都不大正常啊～！
问一声，你是先起好了鸡皮疙瘩，然后坐在屏幕前等着不知所云；还是，一不知所云就起鸡皮疙瘩满布？
小褶脑门子上也密密麻麻的浑是吗？有一种蟾蜍，跟你情况差不多，一不知所云就癞疱凸起。
这回你知所云否？简单说，就是拿你打镲～～

标准十八度 发表于 2013-11-2 17:17
这些学习机会让给有需要的艺术家吧，我不喜欢这么传统的系统，我喜欢简单的方法，我有我自己的方法，前面单于大师骂我的只会网络吹牛这点水平，的确，网络交流吹牛能干啥？

中灰镜 发表于 2013-11-2 15:59
谢谢，我会努力的，计划下次是迪克阿金丝主讲，您提前报名吧。

贩子办教育就有办出点样子来，我还准备请老师教授区域曝光法等等。

标准十八度 发表于 2013-11-2 14:34
当我是自找骂的呵呵
苦口良言一次：希望中灰老师请迪克等多元化些，别老用一套方法。

标准十八度 发表于 2013-11-2 12:28
这个PK不是我提出来的。你好像没看前面，是中灰老师自己在摆雷台。如果要升级到人品讨论，单老师也可以自我评论一下吧。
本人不支持大铂金，只是讨论技术解决问题的层问题。
你说了这么多不回幅好像我没礼貌，但我回了就和你一样很SB了，那就SB一次吧。让别人去评论吧