经典传统摄影之21世纪铂金印相制作高级研修班---进行时
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[99 楼] 一江月
[资深泡菜]
13-4-4 19:29
暗房归来 发表于 2013-4-3 10:35 您好，这几天特别疲惫刚刚休息过来。学习心得都在整理当中，资料还没来得及汇总。请您耐心等待。 |
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[98 楼] 一江月
[资深泡菜]
13-4-4 19:26
老哈苏 发表于 2013-4-3 14:53 谢谢老哈苏老师 |
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[97 楼] 一江月
[资深泡菜]
13-4-4 19:20
单于 发表于 2013-4-4 11:40 单于老师好，谢谢提供信息。 |
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[96 楼] 原始部落摄影画廊
[泡菜]
13-4-4 13:34
一江月 发表于 2013-4-3 13:11 非常羡慕。 |
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[95 楼] 单于
[资深泡菜]
13-4-4 11:40
一江月 发表于 2013-4-3 13:11 一老师辛苦了。  您说得对， 革命前辈的功绩是不可磨灭的，有道是吃水不忘挖井人，人生当如此，学习影像艺术更是如此，德与艺是相辅相成的，应该是这样子吧。 发现迪尔曼的书在网上是蛮贵的，教授书带的太少了；http://www.ebay.com/itm/Tillman-Crane-Limited-Edition-Book-Photograph-Structure-/160998334859?pt=US_Nonfiction_Book&hash=item257c3fa18b 这里还有本试金石，谁感兴趣？  http://www.amazon.com/Tillman-Crane-Touchstones/dp/0976298120/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1365045771&sr=1-1&keywords=Tillman+Crane |
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[94 楼] 暗房归来
[注销用户]
13-4-4 10:50
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[93 楼] 老哈苏
[陈年泡菜]
13-4-3 14:53
祝贺铂金高级研修班成功举办！
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[92 楼] 一江月
[资深泡菜]
13-4-3 13:11
铂金高级研修班已成功结束。
这几天休息了一下，感谢所有参与人员，感谢美国老师的无私教授。并感谢中国铂金制作开先河的前辈们：王云武，何晓亮（上海）,芦笛，林然，侯元超（天津），崔海鸣等（排名不分先后以姓氏笔画排序）没有他们就没有中国铂金照片制作的今天。 |
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[91 楼] 暗房归来
[注销用户]
13-4-3 10:35
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[90 楼] 暗房归来
[注销用户]
13-4-1 02:49
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[89 楼] chairmanmaosays
[资深泡菜]
13-3-29 20:23
中灰镜 发表于 2013-3-29 13:39 中老板，俺还是叫您灰镜吧，这样显得亲切。 俺没有要您的命的意思。俺与卢老师没法聊，因为他没明白俺的问题,所问非所答。而且俺根本没问他，是他自己出来抢答的。还答错了。咳........ 俺今天回家吃饭，媳妇怕菜凉都在盘子上扣上碗。丰富，四菜一汤。 俺打开第一盘是鸡蛋炒西红柿，第二盘是西红柿炒鸡蛋，第三盘是干炒西红柿，第四盘炒鸡蛋。再一看汤。鸡蛋西红柿汤。 俺吃着这西红柿嚼着鸡蛋心里在想，当年外国人登月的时候，这第一脚到底迈的是左脚还是右脚？如果迈的是右脚，按理应该抬左手。那就是说有可能瞄了一下手表。这表好像是.........俺就是想不起来这表是前门楼子牌的，还是胯骨轴子牌的。您记得吗？l |
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[88 楼] 中灰镜
[资深泡菜]
13-3-29 13:40
东方快车520 发表于 2013-3-28 23:39 方※※问题归根结底还是世界观问题。 |
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[87 楼] 中灰镜
[资深泡菜]
13-3-29 13:39
chairmanmaosays 发表于 2013-3-26 20:52 主席这两天我出去了，没时间回复。 您也知道我不懂技术，芦兄给您解释了很多技术问题，您自己说“看不懂”更要命的是您“没兴趣看”，所以您只能跟我聊天，聊点务虚的，咱们不聊务实的，务实的我不懂您也没兴趣，对吧。 还是回到最初的话题，是垃圾还是真金关键在标准，或者有没有标准，如果没有标准那就没有好坏之分。 标准可能是物理量化的也可能是共识，量化有点沾技术了咱们不谈，咱们说共识，共识就是不是一个人一定是一群人的共同认可。一群人到底是多少人不好说，但此一群人与彼一群人肯定有区别，不同的一群人又不同的共识，这是文化教育出身社会等不同因素决定的。外国的中国厨子做出的鱼香肉丝可能只有甜酸口，中国的四川大厨做出的同样鱼香肉丝那可能是酸甜辣咸鲜五种口味。 外国的中国厨子那是迎合外国人，中国的厨子才是按照鱼香肉丝的标准去做的，这个标准外国人未必喜欢。 谁比谁高，还是一个标准问题。以什么为标准，没有物理量化标准那就看有没有共识。我们请的洋人（不叫洋鬼子好吗？）是真刀实枪要收费的，学员也是真金白银花了银子学的技术，如果学员觉得洋人的水平不行那就早轰他走路了，结果是从早晨7点一直拖到晚上22点左右教授了半个月，这半个月一定要教出干货，如果没真东西就算讲黄段子能讲半个月吗？ 这就是共识。当然外国人不是※※，我们这些商人也更不是※※。接下来就转化成另一个问题：您是信※※还是信奸商？ 主席我该办事去了，改日再陪您聊吧。 |
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[86 楼] 东方快车520
[资深泡菜]
13-3-28 23:39
一江月 发表于 2013-3-28 22:52 这张漂亮，个人感觉还是得有一定的反差，否则灰蒙蒙的没精神。 |
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[85 楼] luudii
[老坛泡菜]
13-3-28 23:11
比较性测试了我自己配置的铂金套药。
反差1.85，只用了一滴氯酸钾。  |
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[84 楼] luudii
[老坛泡菜]
13-3-28 23:09
学习基本结束了，感谢 Tillman先生，这次我的收获很大，当然收获最大的是那些第一次刷铂金的学友。
钠铂金，我这次还是第一次使用，也做了些实验，确实对低反差的底片颗粒有一定的抑制作用。 测试片，反差0.95  |
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[83 楼] 一江月
[资深泡菜]
13-3-28 22:52
学员习作 本帖最后由 一江月 于 2013-3-28 22:55 编辑
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[82 楼] 一江月
[资深泡菜]
13-3-28 22:51
学员习作
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[81 楼] 一江月
[资深泡菜]
13-3-28 22:49
学员习作
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[80 楼] 一江月
[资深泡菜]
13-3-28 22:46
外拍教学
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[79 楼] 原始部落摄影画廊
[泡菜]
13-3-27 19:58
一江月 发表于 2013-3-24 22:43 现在好像可以买到没有铁箍的刷子。 真是羡慕你们有这么好的学习机会。祝福你们。 |
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[78 楼] 苏幕遮
[泡菜]
13-3-27 18:00
科学是严谨的，亚当斯的所谓“影调分区”不过是絮叨了一遍柯达说明书，谈不上圣经。韦斯顿看不起他这一套同样做影调非常好的照片。分区系统著名是因为亚当斯办培训班。柯达也办培训班叫做“罗切斯特理工学院”竟然不如亚当斯著名！
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[77 楼] kicvincent
[资深泡菜]
13-3-27 17:09
是的，文中提到反射密度、密度差、反差的分析，看后获益不少。
希望卢老师允许本人节录作为学习和分享。润普 发表于 2013-3-27 15:47 |
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[76 楼] zny
[资深泡菜]
13-3-27 16:59
遗憾 因故未能参加 留待下次吧
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[75 楼] 润普
[资深泡菜]
13-3-27 15:47
luudii 发表于 2013-3-27 02:46 好文，不做铂金的也是可以吸取很多知识的好文， |
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[74 楼] chairmanmaosays
[资深泡菜]
13-3-27 08:15
luudii 发表于 2013-3-27 02:46 卢老师不是给俺定性为上屋脊是为了吵架的那类吧？钟老板为什么对俺这种没有耐性而一直对您有耐性俺弄不明白。也不想明白。 俺早就说过对摄影俺是个门外汉，纯属玩闹性质。因此您的长篇技术论点俺实在是看不懂，也没有兴趣看懂。您与灰镜都犯了一个错误，以为俺在说底片。哈，俺有什么资格说底片，俺一没技术，二没兴趣。底片的事也并不是俺讨论的话题。您还是先看看俺在这个帖子一开始的发言再说不迟。灰镜老是回避俺的发言而拿话搪塞，而那个大言不惭的也就躲在后面发照片。 卢老师您是搞技术的专家。别被某些事情污染您的思路。您在屋脊可是俺敬佩的老师，为什么？那是因为您教导俺们这些影友的情怀。您不会是也想拿偏激的论点来开始糊弄影友吧？ 十八老师的片子俺只是个比喻，东西的好坏不是以单纯技术来评价的。什么鬼子因为是发明者就高的论点，俺不敢苟同。这么说国人就彻底别玩了？您也别玩了。赶紧搞移民把自己变成鬼子，之后就可以了？指南针谁发明的？鬼子是不是别玩了？卢老师您说呢？ 本帖最后由 chairmanmaosays 于 2013-3-27 08:33 编辑 |
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[73 楼] luudii
[老坛泡菜]
13-3-27 02:46
chairmanmaosays 发表于 2013-3-26 20:52 我本来现在很少在无忌说话的，感觉无忌的风气令人不舒服，大家的交流本来应该是平和的，为什么非要搞得大家吵来吵去、尖酸刻薄呢？难怪南方的影友说现在的无忌成了北京的吵架平台，闲的难受才去无忌看看热闹。 今天学友说起铂金班的事在无忌上说得很热闹，让我上来看看，偏偏下午逃课睡了一觉，既然睡不着，而很多影友又比较关心这个问题，我索性就多说点。 我自信不敢和主席较真，也一定瓣持不过您。但主席的这个问题让中老板回答真的不如请钟老板回答的好。但我想钟老师不会耐心地回答你的问题，而我的大画幅很多知识都是从钟老师那里学来的，我来回答你的问题不知道主席大人是否愿意耐心看看。 以我掌握的摄影知识，概要的回答一下这个问题，希望不要影响各位的乐趣。 我们说好的底片一定可以做出完美的照片，完美的照片是针对表现的介质而言的，比如现在被公认的艺术微喷打印技术可以在高级打印纸上把照片从0到255再现出来，应该说是至今为止最完美的表现手段。如果有人希望追求最宽影调的表现介质，回答是简单的，当然是打印的照片。 可是，有些人一定要追求古典工艺，我经常听到这样的问题，为什么都说银盐照片要比打印的照片好呢？除了制作过程复杂以外是不是真的就好呢？为什么银盐照片看着确实比打印照片看着舒服呢？为什么铂金照片看着又比银盐舒服呢？ 归纳以上的问题，打印照片不如银盐照片看着舒服，银盐照片看着不如铂金照片舒服，（我们只比较这三种照片）结论是铂金照片看着最舒服。 我这样认为：一个真正完整影调的照片和一个看着舒服的照片不是一个概念，完整影调不一定看着舒服这是很正常的，因为我们是用眼睛看照片，而不是用仪器看照片。我们眼睛偏好反差柔和的东西，铂金照片的最大反射密度是1.4（以现在手段制作的铂金，以前铂金相纸可以做到1.8），银盐照片的最大反射密度差为1.8，而打印照片的最大反射密度差为2.2。铂金照片的反射密度差最小，这就是为什么我们看着铂金最舒服的原因。 我们这里探讨的不是数码，以上结论如果都出自底片，那么下面的问题就是是不是所有底片都可以做出好的照片？所有底片都可以做出照片是很容易的，但是不是所有底片都能做出好的照片呢？结论是否定的。 我仅从大家最关心的“影调”范围回答这个问题，因为这个范畴是纯摄影的。艺术家的个性化最求不在讨论范畴之列。 在讨论这个问题以前，我想在重复前面所说的概念。就是好的照片如何定义？ 这个问题真的很难回答，我们只能排除刻意或个性化的摄影作品，排除艺术家的特殊要求。从传统意义而言，最好地把底片的层次表现出来的照片就是好的照片（与拍摄的内容无关）。从这个角度而言底片层次丰富，是制作完美的照片的前提之一。 如何得到一张层次丰富的底片，涉及的东西比较多，我只想说底片呈现出来以后的结果部分。 解释这个问题需要从被国内外公认的区域曝光法说起。我认为亚当斯最大的贡献就是他利用区域理论诠释了“胶片的特性”，有了这样的诠释我们就很容易得到“反差”这个概念。而一定量曝光的底片可以通过其他手段对“反差”进行有效的控制，这个控制过程是把底片把已有的层次变得更加丰富的过程。 按照柯达公司提供的指标，底片的密度有一种划分方式是，黑白底片可以按照密度分为21个灰阶。具体的灰阶参数如下： 1、0.05； 2、0.20； 3、0.35； 4、0.50； 5，0.65； 6、0.80； 7、0.95； 8、1.10； 9、1.25； 10、1.40； 11、1.45； 12、1.60； 13、1.75； 14、1.90； 15、2.05； 16、2.20； 17、2.35； 18、2.50； 19、2.65； 20、2.80； 21、2.95。 层次丰富底片的反差，就是底片的最大密度与底片的最小密度的差值。这个差值可以很轻松地通过密度仪测得。 按照21级密度条进行测试的结果： 用12F的FB相纸进行测试，银盐的表现区域是10级，即0.05到1.45，最佳反差区域为0.35-1.25，底片的密度差0.9。用百合铂金纸COT320进行测试，铂金银盐的表现区域是15级，即0.05到2.05，最佳反差区域为0.35-2.05，底片的密度差1.7。 也就是说最漂亮的照片是由密度为0.9反差的底片制作出来的，相对应最漂亮的铂金照片是由密度差为1.7的底片制作出来的。这个概念上的好的照片的意义是，它把更多层次的内容在你需要的介质上再现了出来。 按照这样的结果补充以上的回答，铂金之所以看着最舒服，是因为铂金这种传统工艺可以实现把最大的透射密度范围的底片制作在一张最小反射密度范围的照片上。这就是铂金工艺的真正魅力所在。 但是不是其他密度差的底片就做不出来铂金照片了吗？这个问题与是不是其他密度差的底片就做不出银盐照片是一样的问题。答案非常简单，当然可以。任何底片都可以做出照片，但是做出照片和做出层次丰富的照片是有区别的。如果你要求得到一张层次丰富的好的照片，那么毫无疑问就要在底片上下点（或者很大的）功夫。我想这次铂金研修班学员们已经把这个概念融到“骨子里”去了。 补充回答你的问题，十八用针孔拍的低反差底片做出来的铂金基本可以这样定义是他的个性化创作，无疑是张非常好的作品，这不在我前面所解释的范围之内，这张铂金是他个性化的再现。但由于他的低密度差的底片，自然也就无法做出有代表性的漂亮的铂金照片。还是属于两个范畴的东西。低密度的底片做铂金的照片，老外一直可以做到。十八把他的作品用铂金手段再现是他的需要，实现这样的操作非常简单，十八一定没有鬼子高，因为中国的摄影有不是从西方学来的吗？我看没有，如果非要说有，恐怕也只有针孔了吧。 如果认真看了我的这个回答，您觉得深造班还有必要搞吗？ 本帖最后由 luudii 于 2013-3-27 03:08 编辑 |
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[72 楼] chairmanmaosays
[资深泡菜]
13-3-26 20:52
俺这人喜欢较汁。既然灰镜喜欢聊垃圾那咱就多聊聊。
我看隔壁十八老师用针孔拍的低反差底片做出来铂金。您们们这些饱受熏陶的能给评评是垃圾吗？如果是俺代为转达一下。如果不是那为什么十八用低反差底片就能做出不是垃圾？是不是十八老师比洋鬼子还高？要么您们联系十八一下紧接着来个铂金深造班，把那些误认为低反差是垃圾的给瓣持过来？ |
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[71 楼] chairmanmaosays
[资深泡菜]
13-3-26 20:27
中灰镜 发表于 2013-3-26 15:32 俺就知道中老板要代为出头。底片这两个字您就别矫情了。俺说的是打印或原底的意思吗？您老张口闭口的技术，但俺觉得您不懂技术。所以才会自以为了解俺什么纠结垃圾这两个字。我是说的是垃圾吗？有关系吗？别以为找了个洋鬼子上了两节课就能指点江山了。高反差底片能做什么，低反差底片能做什么？一老师不敢答，要么您给说说？ 还有您老是拿主席的话来搪塞。您不会糊涂到这地步吧？您的网名叫中灰镜，要么您把自己拧镜头上试试？灰镜您说呢？ 俺觉得做买卖吆喝没问题。但凡是有个度，别满嘴跑火车，张嘴就来。这里有懂得不说，也有不懂听了这种胡编滥造的说辞走歪了。这是您们想干的？灰镜您说呢？ |
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[70 楼] 中灰镜
[资深泡菜]
13-3-26 16:19
自由下落 发表于 2013-3-26 15:27 说的好。 |
