从耗子胖成猪 发表于 2014-7-17 14:46
你不要瞎黑我啊！我可从来没说  没萤石 就是狗。
218L、100L、50L、V90都是我心中的牛头.

我只是看不惯某些人为了挺胖白 而 黑萤石而已。  
某虽不才，萤石镜头至少玩过3条，胖白粉就靠键盘打嘴炮，信口开河黑萤石。

搞不好这些人 都是 骚尼派来 黑佳能的。

从耗子胖成猪 发表于 2014-7-17 14:46
你不要瞎黑我啊！我可从来没说  没萤石 就是狗。
218L、100L、50L、V90都是我心中的牛头.

我只是看不惯某些人为了挺胖白 而 黑萤石而已。  
某虽不才，萤石镜头至少玩过3条，胖白粉就靠键盘打嘴炮，信口开河黑萤石。

搞不好这些人 都是 骚尼派来 黑佳能的。

从耗子胖成猪 发表于 2014-07-17 15:36

萤石主要针对长焦优化。
50L、85L这类中焦镜头根本不需要萤石。

反观300mm以上的镜头，没有萤石 基本都是狗头。
...

从耗子胖成猪 发表于 2014-07-17 15:36

萤石主要针对长焦优化。
50L、85L这类中焦镜头根本不需要萤石。

反观300mm以上的镜头，没有萤石 基本都是狗头。
...

从耗子胖成猪 发表于 2014-7-17 15:36
萤石主要针对长焦优化。
50L、85L这类中焦镜头根本不需要萤石。

反观300mm以上的镜头，没有萤石 基本都是狗头。

话说18fun，你同事那肉肉的XXH 有实拍图出来了吗？
是不是 他用了劣质的UV？

这里有一个例子
/thread-1329390-1-1-1.html
56楼的胖白套了劣质UV，拍出来的月亮都是糊的，直到后面发现了问题，去掉UV，画质就好很多了。

18fun 发表于 2014-7-17 15:01
萤石的作用和其他镜片一样都是为了矫正光路，光路体系中加入萤石会让镜头设计更容易更简单，避免结构臃肿有利于提高成像效果。但好的设计也许不一定要依靠萤石来解决问题。85L还是很锐的，它里面就连一片UD都没有。胖白里面也没萤石，同样不代表它效果就会差。
但萤石的物理特性是毋庸置疑的，它绝对是镜头设计里很好用的材料，只要加入萤石可以提高效果为什么拒绝呢？

bravergu 发表于 2014-7-17 14:49
萤石的神话已经破产啦，佳能萤石不是高大上，成本也很低，有没有萤石并不是衡量一个镜头素质好坏的决定性因素，所以楼主在瞎扯。

18fun 发表于 2014-7-17 14:31
晕死，你们都被耗子带入他的节奏了，耗子非要去黑胖白，结果后来人怎么又扯到萤石效果差去了，萤石的物理特性在哪儿摆着的，怎么会有假，佳能的萤石是人工合成的不是自然界天然生长的，因为人工结晶可以控制纯净度效果比天然的还要好，成本也不算太高，而且现在这么多年了已经有了完善的生产体系可以更进一步的控制成本了。
以前德国也有用天然萤石究磨的镜头，不过自然界很难找到大小形状合适的天然萤石，因此那个成本很高，而且无法量产。直到后来佳能开发出了人工合成萤石的结晶技术才用到镜头上了，这可是独家技术，别家要用萤石得去自然界找合适的。
耗子非要说很多人在神话胖白，我倒是没看到，最后他扯出没萤石的就是狗头，结果果然有人入套，去扯萤石去了。不过有萤石的镜头不会差，没萤石的镜头就一定会差么？这萤石放进那个位置，怎么放都是有一定光学依据的，不是说你一个镜头里所有的镜片全用萤石那效果就牛得不得了了，那效果只能是一塌糊涂，那个地方的光线该矫正，矫正多少都是得计算出来的，过犹不及矫枉过正。胖白的光路通过计算放两片ud从成本和效果综合看来很合适，于是就上两块，这有什么问题吗？那小白兔定位高口径大，需要矫正的量可以追求大点，成本预算可以高点，那多堆点料 ...

18fun 发表于 2014-7-17 14:31
晕死，你们都被耗子带入他的节奏了，耗子非要去黑胖白，结果后来人怎么又扯到萤石效果差去了，萤石的物理特性在哪儿摆着的，怎么会有假，佳能的萤石是人工合成的不是自然界天然生长的，因为人工结晶可以控制纯净度效果比天然的还要好，成本也不算太高，而且现在这么多年了已经有了完善的生产体系可以更进一步的控制成本了。
以前德国也有用天然萤石究磨的镜头，不过自然界很难找到大小形状合适的天然萤石，因此那个成本很高，而且无法量产。直到后来佳能开发出了人工合成萤石的结晶技术才用到镜头上了，这可是独家技术，别家要用萤石得去自然界找合适的。
耗子非要说很多人在神话胖白，我倒是没看到，最后他扯出没萤石的就是狗头，结果果然有人入套，去扯萤石去了。不过有萤石的镜头不会差，没萤石的镜头就一定会差么？这萤石放进那个位置，怎么放都是有一定光学依据的，不是说你一个镜头里所有的镜片全用萤石那效果就牛得不得了了，那效果只能是一塌糊涂，那个地方的光线该矫正，矫正多少都是得计算出来的，过犹不及矫枉过正。胖白的光路通过计算放两片ud从成本和效果综合看来很合适，于是就上两块，这有什么问题吗？那小白兔定位高口径大，需要矫正的量可以追求大点，成本预算可以高点，那多堆点料 ...

bravergu 发表于 2014-7-17 14:06
呵呵呵，你这么J动，大家都是上无忌找乐的嘛。。。

每次器材帖说话的口气还当你自己就是赵嘉了啊，你有赵嘉的文采吗

木工不造家具，拿出木工的刨刀凿刀到处秀秀刀的锐利程度；不写字，到处秀毛笔的尖/齐/圆的伪书法爱好者，难怪会引起网友们的反感，摄影菜鸟都轮不上。 俺怎么也是个摄影菜鸟，在技术追求的道路上比你认真！你好歹去拿几个中摄协本地摄协的摄影比赛奖项来部分证明下自己是摄影菜鸟好不？

看你以后还敢到处发帖炫耀自己的破刨刀不，来，给大伙乐一个。

从耗子胖成猪 发表于 2014-7-17 13:23


我不想贬低你的水平，但也不认为你的图片比我高明很多。
你说话的语气总是凌人之上，既然你在与人交流之前，已经把对方看扁了，自然你也不会得到和气的讨论。

你不是我的啥啥啥，耗子哥爱怎么玩也轮不到你来考试，你来指点。
我技术高低关你X事？
你水平高低关我X事？

耗子哥直来直往，如果是高手说我菜鸟，我认。但是菜鸟不配对我指指点点。

如果你有好作品，欢迎发出来PK，用图说话。

bravergu 发表于 2014-7-16 21:17
在第386贴耗子哥居然谈起了摄影技术问题，审美问题，这个是好势头希望保持。 摄影入门其实还是有点难度的，关键是如何懂得光线的运用，明眼人一望便知，请耗子哥附上最满意的一张照片大家看看到底耗子哥摄影功力如何。

第386贴所选的这四张图片都是普通照片，没有体现光影的变化不是出色的照片。下面有几个简单的问题是本菜鸟在摄影路上学习过实践过思考过的，挑几条试试耗子哥深浅。
1. 你觉得让你放弃艳丽的色彩拍黑白片，你愿意吗？ 黑白片是否可以更直观的表达作者的创作意图？
2. 有很多人觉得在自己生活的城市里没啥拍的，你考虑过选一个题材作为长期观察的方向吗？ 比如说城市里的鸟类，长时期地拍摄和整理，可以作为城市名片为别人提供一个百科全书式的分类？
3. 你拍过组照吗？你认为单张照片和组照哪个好，为什么？
4. 你觉得低调人像，中间调人像，高调人像哪个更难？为什么？
5. 拍荷不易因为泛滥成灾了，你是否有过不拍荷花了，拍荷花的倒影的想法呢？

根据耗子哥在论坛里的一贯表现，本菜鸟认为他要回答这些问题是有难度的，因为他的精力很多都花在了拍人民币上面并乐在其中，上天很公平的，你花在抚摸器材上的时间大多数，那么花在钻研技术上的时间就没有了。第二恐怕是耗 ...

小鸟快跑 发表于 2014-06-16 20:33

恒定光圈？不，胖白不是

萤石镜片？没，胖白没有

抽风吸尘？是，降低寿命

大变焦比？是，降低素质

70-300焦段，如同24-105焦...

weiyuruochen 发表于 2014-7-16 19:36
除了佳能把萤石吹得天花乱坠，
其他厂家包括蔡司、卡莱、施耐德，没当成神器，
别的厂家顶级镜头都没有萤石，也就是说加了萤石没有压倒性优势，
如果同一规格镜头，加了萤石就打败对手，你是大牛，
反之，吹牛大过实际，1萤石=2ud也是自己说的，哪个权威机构给出结论？

高度怀疑：
萤石的作用有吹牛夸张成分...

五帝马克三 发表于 2014-7-16 18:55
萤石按照佳能的介绍，就是一片顶两片的作用，不像研磨非球面，是铸膜非球面无论如何也替代不了的。至于萤石为啥牛逼，就是因为用在大炮里了
换句话说，55-250stm只用了一片UD，就是再加萤石，画质又能提高到哪里去？
至于小白兔和胖白画质的对比，早就比过，心理自有答案，我从不瞎说话

从耗子胖成猪 发表于 2014-07-16 18:55

你MP65  拍RMB的图片 还没上呢！

五帝马克三 发表于 2014-7-16 18:47
这张我想起来那张蔡司21对比18-55的图了。。。。。。

从耗子胖成猪 发表于 2014-07-16 10:31

1、FLD玻璃还是玻璃，而萤石不是玻璃
2、天然萤石的纯净度是不能用来做镜片的。
3、兄台不是要入小白兔了吗，实践把玩下再下结论...

从耗子胖成猪 发表于 2014-07-16 10:41

我们就说说片片，bravergu 泡菜多次叫我 “拍RMB党”并教育耗子哥多旅游，多拍图
那么耗子哥 翻了下 bravergu泡菜...

五帝马克三 发表于 2014-7-16 10:28
如果是天然萤石的话确实还有点意思，人造萤石就是为了降低成本，这是佳能自己说的。至于萤石到底值几个钱，从ISXXB对比胖白的价格就能看出一二了。前者两枚UD一枚萤石，光圈恒定f4，后者只有两枚UD，光圈不恒定，价格却差不多。

同样的东西，适马叫FLD，就似乎没有佳能的萤石好，其实萤石镜片只是一个为了考虑成本，向性能妥协的东西。确实佳能说的，一片顶两片，但最终要看疗效

从耗子胖成猪 发表于 2014-7-16 10:41
我们就说说片片，bravergu 泡菜多次叫我 “拍RMB党”并教育耗子哥多旅游，多拍图
那么耗子哥 翻了下 bravergu泡菜的图文集，找了两张同题材的图片PK下。

首先，希望bravergu泡菜 沉着 冷静，我们就事论事，不要搞人身攻击什么的，最好是发图说话。
其次，我很想听听 bravergu 泡菜对这张对比图的点评。
看看是耗子哥的技术有问题呢，还是耗子哥的审美有问题？

bravergu 发表于 2014-7-16 10:24
哈哈，语言上的漏洞让耗子哥给抓住好一顿抢白，不过别太得意撒。 咱的意思是佳能去年2013年就宣布已经生产了镜头9000万支，其中使用人工氟化钙的镜头数量也不少，佳能从60年代开发氟化钙人工结晶技术，发展了50多年了技术成熟成本很低，咱不知道批发价多少不过不是你想象的那么高，萤石镜片的神话也该破了。L头本质上说并非光学素质如何之高，而是红圈头是稀缺资源都是高级货。
玩几个花钱就能买到的镜头你自个去得瑟就行了，别过来浪费网络资源污了大伙的眼，这里是公共场合。做资深的也别小看咱小菜鸟，好歹咱也是很认真地把《纽摄》看了三四遍了，学以致用有空就抽时间去外地摄影采风认真向老师们学习，积累片源可以温故知新。耗子哥的照片却都是人民币啊童鞋们，就像咱前面提到的俩个例子，的确是比较搞笑的事情，还经常到处秀，和别人比谁印的钞票精细清晰还争得脸红脖子粗的，这又是何必。。。

今夜想私奔 发表于 2014-7-16 10:29
其实说好说坏都不能让人信服，关键是看片片。

五帝马克三 发表于 2014-7-16 10:28
如果是天然萤石的话确实还有点意思，人造萤石就是为了降低成本，这是佳能自己说的。至于萤石到底值几个钱，从ISXXB对比胖白的价格就能看出一二了。前者两枚UD一枚萤石，光圈恒定f4，后者只有两枚UD，光圈不恒定，价格却差不多。

同样的东西，适马叫FLD，就似乎没有佳能的萤石好，其实萤石镜片只是一个为了考虑成本，向性能妥协的东西。确实佳能说的，一片顶两片，但最终要看疗效

bravergu 发表于 2014-7-16 10:24
哈哈，语言上的漏洞让耗子哥给抓住好一顿抢白，不过别太得意撒。 咱的意思是佳能去年2013年就宣布已经生产了镜头9000万支，其中使用人工氟化钙的镜头数量也不少，佳能从60年代开发氟化钙人工结晶技术，发展了50多年了技术成熟成本很低，咱不知道批发价多少不过不是你想象的那么高，萤石镜片的神话也该破了。L头本质上说并非光学素质如何之高，而是红圈头是稀缺资源都是高级货。

玩几个花钱就能买到的镜头你自个去得瑟就行了，别过来浪费网络资源污了大伙的眼，这里是公共场合。做资深的也别小看咱小菜鸟，好歹咱也是很认真地把《纽摄》看了三四遍了，学以致用有空就抽时间去外地摄影采风认真向老师们学习，积累片源可以温故知新。耗子哥的照片却都是人民币啊童鞋们，就像咱前面提到的俩个例子，的确是比较搞笑的事情，还经常到处秀，和别人比谁印的钞票精细清晰还争得脸红脖子粗的，这又是何必。。。

从耗子胖成猪 发表于 2014-07-16 10:21

硅在地壳上到处都有（沙子的成本就是硅酸盐），但高度提纯的硅晶圆就神乎其神了，可以做cpu……

普通的萤石也不贵，但高度纯净而去...