为啥中国的马车都是两轮的？而西方的马车都是四轮的？

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[1 楼] iihs25 [注销用户] 15-1-23 21:24 用户已注销，历史内容不予显示
[667 楼] 值班管理员 [版主] 3-26 16:36 该主题已被关闭！时间：2025-03-26 16:36
[666 楼] bignose [老坛泡菜] 3-26 16:13 小胖子发表于 2025-03-26 15:45 科学是辩证的，欧洲宗教是一神的，是唯心的。这怎么可能是统一的。文艺复兴是建立在东方文明基础上的一次欧洲文艺发展。之后由于生产关系的改变催生了资本主义大发展具备了大量物质基础后才有了科技飞跃。欧洲的科技飞跃是建立在欧亚文明基础上，在资本主义大发展这... 恰恰是一神论，也就是一元论，比较容易建立严格的演绎和架构。这我瞎猜的。二元论太浆糊，水多加面，面多加水，扯不清楚。人家的本体论从地心说开始，日心说都很严格的证明，说的不好就烧烤，哪能浆糊。
[665 楼] bignose [老坛泡菜] 3-26 16:09 说点好的，我觉得现在还是有机会的。现在科技过了童年时期了，靠求知和资本双轮驱动，我们也能赶上点。这deepseek不是整的不错么，中国就擅长跟随。有个女数学家王虹据说证明了挂谷猜想，这菲尔兹级的啊，还是美女。真的非常钦佩。我一直觉得女性不太行，包括居里夫人，也就是老公基础上搞搞试验，现在那啥颜宁，靠设备强刷论文，没啥大不了。王虹美女了不起。
[664 楼] bignose [老坛泡菜] 3-26 15:51 小胖子发表于 2025-03-26 15:45 科学是辩证的，欧洲宗教是一神的，是唯心的。这怎么可能是统一的。文艺复兴是建立在东方文明基础上的一次欧洲文艺发展。之后由于生产关系的改变催生了资本主义大发展具备了大量物质基础后才有了科技飞跃。欧洲的科技飞跃是建立在欧亚文明基础上，在资本主义大发展这... 科学辩证啥啊，科学是啥都说不清。马主义是辩证的，实践是检验真理唯一标准。这属于立于不败之地。数学是科学吧，数学科学之父呢，很严格的，一点不辩证。
[663 楼] bignose [老坛泡菜] 3-26 15:49 tianman 发表于 2025-03-26 14:34 文明史是首先从技术发展开始的。技术孕育了科学，而科学又推动了技术的进步。※※就是这样发展的。显然不是。至少有2个路线，经验法，和演绎法。经验就是大数据总结出来的。或者模仿自然界，反正自然界也经过了筛选试过错了。这人类一直在干，比较容易，但是容易进入局部最优解。演绎论，数学就是完全演绎推到出来的，严格的完美证明。这从欧氏几何就开了很好的头，康德的哲学体系搭建的理性架构，然后是笛卡儿，牛顿爱因斯坦。
[661 楼] 小胖子 [资深泡菜] 3-26 15:45 bignose 发表于 2025-03-26 15:21 希腊，罗马文明很辉煌，但和同期其他文明，比如春秋，秦汉没有拉开差距。欧洲文明的飞跃是宗教打下的基础。话说那啥李约瑟之问，这老贼很奸猾，这种问题稍微想想就知道答案，他中国通还找了中国老婆，他会不知道么，他知道我们是不愿意正面回答的。这个问题的答案就是... 科学是辩证的，欧洲宗教是一神的，是唯心的。这怎么可能是统一的。文艺复兴是建立在东方文明基础上的一次欧洲文艺发展。之后由于生产关系的改变催生了资本主义大发展具备了大量物质基础后才有了科技飞跃。欧洲的科技飞跃是建立在欧亚文明基础上，在资本主义大发展这个助推上而实现的这个那么显而易见的事情尽然被你说成是宗教的作用。小胖子编辑于 2025-03-26 15:46
[659 楼] tianman [泡菜] 3-26 15:43 bignose 发表于 2025-03-26 15:21 希腊，罗马文明很辉煌，但和同期其他文明，比如春秋，秦汉没有拉开差距。欧洲文明的飞跃是宗教打下的基础。话说那啥李约瑟之问，这老贼很奸猾，这种问题稍微想想就知道答案，他中国通还找了中国老婆，他会不知道么，他知道我们是不愿意正面回答的。这个问题的答案就是... 牛顿、爱因斯坦都和中世纪完全不相干。也不是宗教打下的基础。
[658 楼] bignose [老坛泡菜] 3-26 15:32 tianman 发表于 2025-03-26 14:29 不是，大航海是利益驱动天文的观察，数学的计算自古希腊古罗马始。您不妨看看欧洲自己的中世纪史。我科学史，欧洲史看不少啦。中老年人水平有限，不就看点※※么。也就※※这玩意人人能看，人人能说上几嘴。
[657 楼] bignose [老坛泡菜] 3-26 15:25 我还弄了本自然哲学的数学原理看了看，牛顿还是很牛逼的，中学学牛二觉得很简单很直觉，但是人家把太阳系推演完了。普通理工生远达不到牛顿水平的，哪怕是400年前的，老爱，那人家更就是讲故事了，我们都是简化理解相对论，真的相对论哪看得懂。
[656 楼] bignose [老坛泡菜] 3-26 15:21 tianman 发表于 2025-03-26 14:13 欧洲科技的爆发并不是是中世纪的积累。这个得看他们自己写的欧洲史，不能想当然。事实上，逻辑学，天文、物理都是古希腊古罗马时期兴盛起来，并中断于中世纪。后来是从那个“东方”图书馆里找到他们古希腊古罗马老祖宗的这些著作，再翻译回自己的文字，这些学术才回... 希腊，罗马文明很辉煌，但和同期其他文明，比如春秋，秦汉没有拉开差距。欧洲文明的飞跃是宗教打下的基础。话说那啥李约瑟之问，这老贼很奸猾，这种问题稍微想想就知道答案，他中国通还找了中国老婆，他会不知道么，他知道我们是不愿意正面回答的。这个问题的答案就是宗教。希望在科技发展过了启蒙时代后，我们国家民族可以知耻后勇，成为一极。比较难。错过了黄金时代了，牛顿说：现在，我来演示世界的运行框架。拉格朗日非常妒嫉，这逼被牛装了，我觉得拉氏应该也是有这个水平的。爱因斯坦修正了牛顿体系，接下来量子理论。差不离了。欧洲撞出来希格斯粒子，后面的对撞机按老杨说法，别造了，要恒星能量级别才能搞点新花样。科技发展有极限的，就像比特币挖矿，越来越难挖，越挖越少。
[655 楼] noricher76 [泡菜] 3-26 15:06 tianman 发表于 2025-03-26 13:51 您大概不清楚※※分类吧？两河、埃及怎么被拉到地中海地区文明去了？其实，欧洲史也是分得很细的，希腊史、罗马史、法※※、英※※...都有详细的研究。本质上古欧洲类似于中国的春秋和战国时期，国与国之间并不固定，但是都有各自的※※。 ※※是对过去已经发... 人类※※从来就是一个整体，我不知道有几个国家义务教育本※※和世界史完全分2书的。两河、埃及、希腊的文明影响关系盘根错节，把它们分裂，你就根本看不到中间脉络。如果放弃“证据链”，怎么形成“系统”，一个民族一本《苍狼与白鹿》？
[654 楼] tianman [泡菜] 3-26 14:34 bignose 发表于 2025-03-26 09:19 ... 瓦特，爱迪生这些都是术，没有他们还有其他人会做小发明；法国砍拉瓦锡的脑袋，弄死伽罗瓦也没啥，砍一个还有很多长出来。笛卡儿，牛顿，莱布尼兹，高斯，欧拉，希尔伯特这些开宗立派的可不容易。文明史是首先从技术发展开始的。技术孕育了科学，而科学又推动了技术的进步。※※就是这样发展的。
[653 楼] tianman [泡菜] 3-26 14:29 bignose 发表于 2025-03-26 09:13 欧洲大部分科技树都是宗教点上的，还有一部分是大航海。教堂的建造，天文的观察，数学的计算，都是宗教驱动的不是，大航海是利益驱动天文的观察，数学的计算自古希腊古罗马始。您不妨看看欧洲自己的中世纪史。
[652 楼] tianman [泡菜] 3-26 14:25 bignose 发表于 2025-03-26 09:19 前面还码了一段，怎么没了。欧洲几大学院，博洛尼亚大学，巴黎大学，牛津剑桥，都是神学院，千年※※ 开始是在划水，一帮顶级聪明脑袋，研究形而上问题，后面总会出成果的先是逻辑学，阿奎纳，安瑟尔谟，然后天文学，哥白尼那些都是神学家，然后数学，物理。这样... 欧洲几大学院，有神学院，但不是只有神学院。比如说巴黎大学当时主要就是研究哲学和神学的。在一神鼎盛的中世纪，不搞神学也不行呀。
[651 楼] tianman [泡菜] 3-26 14:13 bignose 发表于 2025-03-26 09:10 不是这样的。欧洲科技的爆发，是千年所谓黑暗中世纪的积累，文艺复兴是厚积薄发而已，文艺复兴恰恰是摘桃子。博洛尼亚大学，巴黎大学，牛津剑桥，都是近千年※※，科技史上叫得上名的都和他们有联系。虽然早期也是在划水，牛津是剑桥教授嫖娼不付钱，被开除后成立的... 欧洲科技的爆发并不是是中世纪的积累。这个得看他们自己写的欧洲史，不能想当然。事实上，逻辑学，天文、物理都是古希腊古罗马时期兴盛起来，并中断于中世纪。后来是从那个“东方”图书馆里找到他们古希腊古罗马老祖宗的这些著作，再翻译回自己的文字，这些学术才回归到欧洲本土并再次发展。关于这些史实，应该看欧洲人自己写的※※，而不是看百度知乎。。。事实上，当年的大学类似于同期中华的学馆，几个导师身边围着一批学生，那就是大学的原型了。如果得到国王的特许而且坚持下来，那就是著名大学。比如牛津大学是巴黎大学的一些人来到英国形成的，而剑桥大学又是牛津大学的一些人分出去的。再当时这样的情形是常态，只不过很多类似的“学馆”没能坚持下来所以消失再※※长河之中了。而在中国，学馆始终是民间组织，一直没得到皇帝的特许，所以无法形成“大学”。有些段子当笑话看看就好，千万别当真。 tianman 编辑于 2025-03-26 14:20
[650 楼] tianman [泡菜] 3-26 13:51 noricher76 发表于 2025-03-26 07:17 国內也多少人去关注、驳斥东邻的檀君论、“阿斯达文明”论…，实际上，要举本国文明亮点，他们的巨石文化可追溯到——-一百万年前…。地中海地区文明演进是“非常清晰”的，石器—铜器—铁器，两河、埃及、希腊、马其顿、罗马、英伦…，金字塔、卫城、斗兽场、水晶宫... 您大概不清楚※※分类吧？两河、埃及怎么被拉到地中海地区文明去了？其实，欧洲史也是分得很细的，希腊史、罗马史、法※※、英※※...都有详细的研究。本质上古欧洲类似于中国的春秋和战国时期，国与国之间并不固定，但是都有各自的※※。 ※※是对过去已经发生事情的系统研究。它又不是办案不需要“证据链”。有时候一个化石、一件文物就可能推翻或证实某一个※※事实。
[649 楼] bignose [老坛泡菜] 3-26 09:36 本来是宗教驱动的科技，而现在是求知欲和资本。
[648 楼] bignose [老坛泡菜] 3-26 09:29 纠结马车几个轮子，灯泡里用什么灯丝，这没啥毛用体系的建立才是根本的。当然现代科学从婴幼儿长大了，很多时候甚至暴打孕育他的宗教，尼采喊出的xx已死，就是序幕，费曼开始，无神论大不敬啊。现在物理学也是两个方向，多元宇宙，是无神的，10的500次方级的宇宙，扔骰子。相对多元，一元宇宙，意味着有一个神，或者是造物主，斯宾诺莎学派，爱因斯坦，杨政宁都是支持这方向的。理一下发展脉络，肯定是宗教或者说一神论的形而上逻辑学孕育的他。
[647 楼] bignose [老坛泡菜] 3-26 09:19 前面还码了一段，怎么没了。欧洲几大学院，博洛尼亚大学，巴黎大学，牛津剑桥，都是神学院，千年※※ 开始是在划水，一帮顶级聪明脑袋，研究形而上问题，后面总会出成果的先是逻辑学，阿奎纳，安瑟尔谟，然后天文学，哥白尼那些都是神学家，然后数学，物理。这样的脉络才是清晰的。瓦特，爱迪生这些都是术，没有他们还有其他人会做小发明；法国砍拉瓦锡的脑袋，弄死伽罗瓦也没啥，砍一个还有很多长出来。笛卡儿，牛顿，莱布尼兹，高斯，欧拉，希尔伯特这些开宗立派的可不容易。
[646 楼] bignose [老坛泡菜] 3-26 09:13 欧洲大部分科技树都是宗教点上的，还有一部分是大航海。教堂的建造，天文的观察，数学的计算，都是宗教驱动的
[645 楼] bignose [老坛泡菜] 3-26 09:10 tianman 发表于 2025-03-25 22:15 正好相反，将欧洲从古希腊古罗马文明拉回黑暗时期的，恰恰是宗教。牛津剑桥其实是国王特许的，并非宗教所致。欧洲的再兴起是从文艺复兴开始的，真正拉开技术差距的是后来的工业革命。脱产研究形而上问题或许和科学有关，而技术研究是另外一回事。不是这样的。欧洲科技的爆发，是千年所谓黑暗中世纪的积累，文艺复兴是厚积薄发而已，文艺复兴恰恰是摘桃子。博洛尼亚大学，巴黎大学，牛津剑桥，都是近千年※※，科技史上叫得上名的都和他们有联系。虽然早期也是在划水，牛津是剑桥教授嫖娼不付钱，被开除后成立的。后面总要出成果的，这么多人脱产研究形而上问题，本体论，先是玩逻辑学，文学，阿奎纳，安瑟尔谟，笛卡儿啥的，闲下来就玩天文，哥白尼，然后数学，物理都起来了。工业革命是术，科技理论才是基础，没有瓦特爱迪生一点没啥，没有笛卡儿牛顿莱布尼兹可不行。
[644 楼] noricher76 [泡菜] 3-26 07:17 tianman 发表于 2025-03-25 23:40 并不是实际上，欧洲的十字军东征最大的收益其实是见证了“东方文明”，并由此发现已被遗忘的古希腊古罗马文明。文艺复兴的萌芽自此而起。。。指南针、黑火药、纸就是在那时通过※※※人传入欧洲的。汉代的司南有记载没有实证，实际上传入欧洲的是宋朝人的“干罗盘... 国內也多少人去关注、驳斥东邻的檀君论、“阿斯达文明”论…，实际上，要举本国文明亮点，他们的巨石文化可追溯到——-一百万年前…。地中海地区文明演进是“非常清晰”的，石器—铜器—铁器，两河、埃及、希腊、马其顿、罗马、英伦…，金字塔、卫城、斗兽场、水晶宫…，证据链非常闭合，它们的※※书大体不用把世界史、本※※分升，中※※不过对他们来说不过是个“有特色”的分支，接近日本史。世纪宗教对他们没啥推进倒是真的，那段时间应该是中西最接近的时期… 发布自 iOS客户端
[643 楼] tianman [泡菜] 3-25 23:40 玩的美发表于 2019-08-14 12:21 看看现今的※※※世界就知道那时也是沙雕。嘴上海阔天空，实际是眼高手低。并不是实际上，欧洲的十字军东征最大的收益其实是见证了“东方文明”，并由此发现已被遗忘的古希腊古罗马文明。文艺复兴的萌芽自此而起。。。指南针、黑火药、纸就是在那时通过※※※人传入欧洲的。汉代的司南有记载没有实证，实际上传入欧洲的是宋朝人的“干罗盘”。大约在 1300 年左右经※※※传入开始欧洲的，这个在欧洲是有记载的。火药是指唐宋之际发明的黑火药。宋朝也曾用作武器而不只是炮仗。它也是先传入※※※国家，然后传到希腊。欧洲到十四世纪中才普遍使用黑火药至于造纸，莎草纸Papyrus其实并不是“纸”。这是翻译造成的误解。 “Papyrus is a material similar to thick paper that was used in ancient times as a writing surface. ” “纸”是13世纪通过※※※国家传到欧洲的，欧洲有史料依据。活字印刷技术最早是宋朝人毕生首创。据说是亚洲和欧洲各自独立发明的。不过也有说法是十四世纪传到欧洲的，但是没实证。至于瓷器和丝绸，虽然对欧洲影响很大，但它们并不是“发明”。。。其实，质疑中国古代发明的恰恰是中国人自己，欧洲人似乎反而没见到类似的说法。。。
[642 楼] 蛮猴 [陈年泡菜] 3-25 22:30 北京.2006.12.13. 15:36 四轮制造商：LEICA 型号：D-LUX2 光圈：2.8 焦距：6.3 曝光时间：1/60 ISO感光度：80
[641 楼] 醉未醒 [资深泡菜] 3-25 22:23 所以差速器和半挂是西方发明的。
[640 楼] tianman [泡菜] 3-25 22:15 bignose 发表于 2025-03-25 09:21 中西真正拉开技术差距的，是宗教。牛津剑桥11世纪就建立了，脱产研究形而上问题。严谨的逻辑推论。科研是原理体系建立，再发展出应用的，自然哲学的数学原理是伟大的，这马车什么的没那么重要。正好相反，将欧洲从古希腊古罗马文明拉回黑暗时期的，恰恰是宗教。牛津剑桥其实是国王特许的，并非宗教所致。欧洲的再兴起是从文艺复兴开始的，真正拉开技术差距的是后来的工业革命。脱产研究形而上问题或许和科学有关，而技术研究是另外一回事。
[639 楼] seansky [泡菜] 3-25 22:08 runnova 发表于 2025-03-25 18:33 也不见得宗教没作用欧洲的宗教起到了重要的制衡集权作用，自身又积累了大量金钱去修教堂搞文化，办大学，文艺复兴也是教会资助中国的佛教资助了什么？当然有作用，实实在在看到的。我说的是：宗教不是科技发展的必要条件
[638 楼] runnova [泡菜] 3-25 18:33 seansky 发表于 2025-03-25 18:00 把宗教引进来就很扯了，中东、印度哪宗教不比中国发达，也没见当年技术有啥先进的。没宗教时，欧洲已经往形而上方面考虑了。所有宗教都是斜教，没一神教，欧洲现在该飞出太阳系了。... 也不见得宗教没作用欧洲的宗教起到了重要的制衡集权作用，自身又积累了大量金钱去修教堂搞文化，办大学，文艺复兴也是教会资助中国的佛教资助了什么？发布自安卓客户端
[637 楼] seansky [泡菜] 3-25 18:00 bignose 发表于 2025-03-25 09:21 中西真正拉开技术差距的，是宗教。牛津剑桥11世纪就建立了，脱产研究形而上问题。严谨的逻辑推论。科研是原理体系建立，再发展出应用的，自然哲学的数学原理是伟大的，这马车什么的没那么重要。把宗教引进来就很扯了，中东、印度哪宗教不比中国发达，也没见当年技术有啥先进的。没宗教时，欧洲已经往形而上方面考虑了。所有宗教都是斜教，没一神教，欧洲现在该飞出太阳系了。