为建筑而生: 28XL+47XL+72L | 金宝WRS | 利图3300 【恢复更新】
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[490 楼] 臭哈苏 [陈年泡菜]
15-6-3 14:36
拷贝一个在邻居帖子里昨晚的发言概要.观念不对,多包涵.
我带着虔诚的心和这里所有的网友,当然也包括您们,一同学习提高.懂得太少,不懂得却很多.必须再努力.我羡慕你们.很羡慕.  摄影是我无数爱好之一.也是几十年没有彻底放弃的爱好,否则我就不会来无忌继续发言参与了.爱好,业余爱好,当然玩出精彩更好.但不可苛求自己,带着苛求去玩,会玩得很累,很不从容,也难以洒脱.

如果不打算利用拍照(官方语言叫创作).去争取名誉,争夺名分,就不必看中别人的评介.被别人评价牵着鼻子走,走出的不是您的人生,而是评判者想给予你的人生,我想,那不是您的需要.我不想套着枷锁跳舞.我想这里作为业余爱好者的多数也不想.

也当然,摄影属于一种视觉表达,拍摄的不在于多,而在于成功率.所以沉下心来思考和观察,也不可或缺.摄影的本领在摄影之外.也就是更多的知识储备有助于最快速观察到更加核心的视觉要素.可以事半功倍的完成拍摄的乐趣(这里不用任务,业余爱好者没有神圣任务可言).

学会一定的放弃吧,想什么都拍摄好很难的.器材越多负担越重,选择本身就是个矛盾,没有了选择就是最好的选择.然后就剩下拍摄一项乐趣等着您了.处理掉不喜欢的器材,只剩最喜欢的最精致的器材.敢于放弃更是一种勇气,非常难得的勇气.我就是这样虐待自己的.

我的哈苏很好,但我手臭拍摄不好,故名臭哈苏(网名来历).
[489 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-6-3 14:35
FeiFeiCQ 发表于 2015-6-3 14:29
所以我个人觉得莞蓝兄觉得cmos拍风光不够好可以理解

风光最需要的是宽容度,因为包围曝光无法保证高像素图层的完美对齐。我这里有两张IQ260的包围曝光raw,从来没见过任何人能完美对齐,这也是我无奈之下放弃了CCD拍风光的重要原因:http://pan.baidu.com/s/1c08Ooec

[488 楼] FeiFeiCQ [资深泡菜]
15-6-3 14:29
七棱镜 发表于 2015-06-03 05:31
莞蓝兄信仰全幅,鄙视残幅,信仰CCD的色彩,鄙视索尼CMOS,不会考虑残幅的IQ350的,IQ350也没有C口了...


七大冷静,每个人对器材都会有偏好不然我们买它做啥!莞蓝兄应该是按机器的拍摄要求来,例如他有金宝了拍风光那配合iq就有超好的画质,而contax645和pentax645类似同属于单反类,同样拍风光他就没必要了,镜头分辨率差不多50mp左右就够了,二主要是拍摄题材,如果拍人文类、小品类还有大光圈银河、手持cmos背比ccd的拍起来更灵活手持范围更广,如果莞蓝兄是为了让c645发挥它的最大余热和更好体验我相信莞蓝兄会做出合理选择,而不是说讨厌残幅、讨厌sony。你看他用的d800系列都是sony的cmos,能够接受p45不也是残幅么,所以我个人觉得莞蓝兄觉得cmos拍风光不够好可以理解,但同样的背配合单反干别的又是另外一回事了!何况现在iq150和酷图的价格比之前好那么多我觉得可以考虑玩玩呢
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[487 楼] 臭哈苏 [陈年泡菜]
15-6-3 14:26
有一本数码图像的很原始的书,但不是教会人后期处理的,想换个角度去思维.它也许就是一本值得学的书.
[486 楼] 臭哈苏 [陈年泡菜]
15-6-3 14:21
让我嘎然中断按快门这个爱好的一个非常态因素,就是再也摘不到这样的效果了.对数码胶片的论争已经不再参与.为了忘不掉的怀念.上十年前的片:
[485 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-6-3 14:08
FeiFeiCQ 发表于 2015-6-3 13:16
莞蓝兄,我觉得你都有c口的iq260了,就不要买p45了,以contax的使用范围我非常推荐你买c口版的cmos背,拍摄体验大大提升,使用范围也大大提升,长爆也有了,可惜当时我定的时候说没法定,不知道现在如何了你可以问问代理,如果不急你喜欢更大底就等以后有大底cmos背入c口,我们都是c机爱好者都懂的,哈哈!
谢谢FEIFEI兄!
[484 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-6-3 13:31
FeiFeiCQ 发表于 2015-6-3 13:16
莞蓝兄,我觉得你都有c口的iq260了,就不要买p45了,以contax的使用范围我非常推荐你买c口版的cmos背,拍摄体验大大提升,使用范围也大大提升,长爆也有了,可惜当时我定的时候说没法定,不知道现在如何了你可以问问代理,如果不急你喜欢更大底就等以后有大底cmos背入c口,我们都是c机爱好者都懂的,哈哈!

莞蓝兄信仰全幅,鄙视残幅,信仰CCD的色彩,鄙视索尼CMOS,不会考虑残幅的IQ350的,IQ350也没有C口了
[483 楼] FeiFeiCQ [资深泡菜]
15-6-3 13:16
莞蓝星 发表于 2015-06-03 04:44
FEIFEI,你认为P45 值得入吗?一个背换来换去不方便,我有点想再入一个配C645....


莞蓝兄,我觉得你都有c口的iq260了,就不要买p45了,以contax的使用范围我非常推荐你买c口版的cmos背,拍摄体验大大提升,使用范围也大大提升,长爆也有了,可惜当时我定的时候说没法定,不知道现在如何了你可以问问代理,如果不急你喜欢更大底就等以后有大底cmos背入c口,我们都是c机爱好者都懂的,哈哈!
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[482 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-6-3 12:44

[quote][color=#999999]莞蓝星 发表于 2015-06-03 03:53
七兄,我早说过,D810的宽容度比IQ260大,DXO测试也是如此,是你先入为主,以为我要护260。我当天拍摄的场景光比并不太大,IQ260...
/quote]

45-90我旅行中最爱用的头哈哈哈
[481 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-6-3 12:35
莞蓝星 发表于 2015-6-3 12:23
你这些图,我都看过无数遍了,请不要再贴了。
看清楚点,我是问,D810的画质比8X10的胶片好吗?
至于IQ380,我认为不适合我,这就够了。

是您在说长曝不是数码的强项的,然而我却使用了索尼CMOS(D800E、D810、IQ250都可以)单张raw长曝太阳轨迹依然恢复出来足够多的前景细节,这可不是胶片能做到的,起码我没见过任何胶片玩家做到。

示例:

D800E单张raw长曝2小时拍摄带前景的太阳轨迹:http://voidshatter.tuchong.com/6399393/

D810单张raw长曝3小时拍摄带前景的太阳轨迹:http://masterv.tuchong.com/6920849/

请问有任何胶片玩家能做到吗?
[480 楼] FeiFeiCQ [资深泡菜]
15-6-3 12:32
莞蓝星 发表于 2015-06-03 03:53
七兄,我早说过,D810的宽容度比IQ260大,DXO测试也是如此,是你先入为主,以为我要护260。我当天拍摄的场景光比并不太大,IQ260...
/quote]

45-90我旅行中最爱用的头哈哈哈
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[479 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-6-3 12:23
七棱镜 发表于 2015-6-3 12:07
莞兄,您说的色彩立体感的测试,我等您做对比测试胶片的宽容度其实很差,胶片的颗粒其实就是噪点,纯净度比数码差远了。附上tim parkin的8x10和IQ180对比。

另外,IQ260的长曝其实也是ISO 200起步,ISO 140只是扩展ISO,实际还是以ISO 200在拍。

IQ380的画幅面积与IQ260几乎完全一致,0.2mm的长度误差可以忽略不计,然而像素却多出来2000万,这对于输出是很有帮助的,IQ260只能印一米六的图,IQ380能印一米八,一米六的个头和一米八的个头放一起比还是区别很明显的

“胶片的颗粒其实就是噪点”,这句话暴露你对胶片的了解是空白的。
你这些图,我看过无数遍,请不要再贴。
看清楚点,我是问,D810的画质比8X10的胶片好吗?
至于IQ380,我认为不适合我,这就够了。 本帖最后由 莞蓝星 于 2015-6-3 12:39 编辑

[478 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-6-3 12:07
莞蓝星 发表于 2015-6-3 11:53
七兄,我早说过,D810的宽容度比IQ260大,DXO测试也是如此,是你先入为主,以为我要护260。我当天拍摄的场景光比并不太大,IQ260完全能够应付,我提亮暗部只是为了看暗部噪点情况。至于严谨的测试,你去做吧,我是图个乐,不想争输赢。
宽容度不等于画质,就像负片的宽容度比反转片大得多,但不见得负片画质就比反转片好。就反转片来说,柯达100VS的宽容度比RVP50大,但RVP50的像质是公认的好。
长曝不是数码的强项,你所拍的长曝照片,有两个缺点:色彩层次单一,画面立体感差,通俗说就是像效果图。给你一个建议,你拍这些加灰镜+长曝的场景,用大中幅相机+彩色负片试试,既没有噪点,宽容度也够用,色彩立体感也会比你用数码长曝好。
IQ380对比280只是多了长曝,长曝ISO是200起,面积比IQ260还略小,不符合我的升级要求。
上一张C645+45-90的,45端手持拍摄。

莞兄,您说的色彩立体感的测试,我等您做对比测试胶片的宽容度其实很差,胶片的颗粒其实就是噪点,纯净度比数码差远了。附上tim parkin的8x10和IQ180对比。

另外,IQ260的长曝其实也是ISO 200起步,ISO 140只是扩展ISO,实际还是以ISO 200在拍。

IQ380的画幅面积与IQ260几乎完全一致,0.2mm的长度误差可以忽略不计,然而像素却多出来2000万,这对于输出是很有帮助的,IQ260只能印一米六的图,IQ380能印一米八,一米六的个头和一米八的个头放一起比还是区别很明显的 本帖最后由 七棱镜 于 2015-6-3 12:10 编辑

[477 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-6-3 11:53
七棱镜 发表于 2015-6-3 10:12
那看来是我以小人之心度君子之腹了,给莞兄道歉。既然十多万是玩具,期待莞兄把IQ260升级为IQ380
七兄,我早说过,D810的宽容度比IQ260大,DXO测试也是如此,是你先入为主,以为我要护260。我当天拍摄的场景光比并不太大,IQ260完全能够应付,我提亮暗部只是为了看暗部噪点情况。至于严谨的测试,你去做吧,我是图个乐,不想争输赢。
宽容度不等于画质,就像负片的宽容度比反转片大得多,但不见得负片画质就比反转片好。就反转片来说,柯达100VS的宽容度比RVP50大,但RVP50的像质是公认的好。就数码对比胶片来说,D810的宽容度远胜反转片,但能说D810的画质比8X10的发转片好吗?
长曝不是数码的强项,你所拍的长曝照片,有两个缺点:色彩层次单一,画面立体感差,通俗说就是像效果图。给你一个建议,你拍这些加灰镜+长曝的场景,用大中幅相机+彩色负片试试,既没有噪点,宽容度也够用,色彩立体感也会比你用数码长曝好。
IQ380对比280只是多了长曝,长曝ISO是200起,面积比IQ260还略小,不符合我的升级要求。
上一张C645+45-90的,45端手持拍摄。 本帖最后由 莞蓝星 于 2015-6-3 12:08 编辑

[476 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-6-3 11:36
郭致影像 发表于 2015-6-3 09:54
莞兄:昨天试了C1的6.4版本,我的P25+画质的确提升不少。你可以试试。。。感谢蒙蒙的点拨!另外期待你P45+的测试结果。

图片是HR28(自己改口调教的)边缘100%截图,P25+后背,距离大概50-60米,软件里设置锐度:量=180;半径=0.8
既然如此,我现在就装6版本试试。
[475 楼] skingkay [老坛泡菜]
15-6-3 11:31
莞蓝星 发表于 2015-6-2 18:13
如果靠近看,400PPI会细腻一点。200与400会有较大差别,但300与400,不仔细看分不出。为什么不用300,主要是激光扩印机只有200,400,其实300够了。
当时零下5、6度,金宝带去了,但操作太困难了,这个场景没拍。回来后感觉有些后悔。

原来是激光扩印,我用EPSON艺术微喷都是300dpi效果很棒;我曾在类似低温用过WDS,顶着寒风,操作是困难了点,不过不留遗憾

莞蓝星 发表于 2015-6-2 20:30
谢谢哈苏兄,过奖了!
再抛砖引玉,60XL,下俯全景深移轴接片:

60XL在IQ260上是个小广角,体积小画质高色彩靓还不惧逆光,棒极!

郭致影像 发表于 2015-6-3 09:54
莞兄:昨天试了C1的6.4版本,我的P25+画质的确提升不少。你可以试试。。。感谢蒙蒙的点拨!另外期待你P45+的测试结果。
图片是HR28(自己改口调教的)边缘100%截图,P25+后背,距离大概50-60米,软件里设置锐度:量=180;半径=0.8

同感谢阮DX,今天特地回到老系统用6冲了张P45的图,还真是比8细腻,不仅暗部,整个画面都是,同样的锐化值,6的出图质量明显高于8,8的优势在于更强悍的高光/阴影调整范围,同样的设置值,8的暗部可以提的更亮,亮部可以压得更暗。

七棱镜 发表于 2015-6-3 10:28
我是无意的~只是针对他的对比测试,怎么可能D810的宽容度不如IQ260,您信吗?我还等着看他公布raw文件呢~我黑IQ260的帖子里我全都公布了raw文件的,唯一一位与我站反对立场的还正好就是莞兄这位IQ260用户,回了我很多帖子却不肯提供任何的raw文件作为证据对质,所以我只能以小人之心度君子之腹了,不过现在看来莞兄应该是一位不缺钱的大玩家,算是我有眼不识泰山,期待他开箱IQ380做进一步的评测~

原来还有这层典故,不过大家都是玩家,图个乐子,就别称君子小人啥了,有点上纲上线
动态范围只是个指标,高了固然好,低了也不是不能用,扬长避短即可,我用佳能单反,基本都是多张合成,比如这张,2009年用5D2给德国客户拍的,沈阳中山公园
[474 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-6-3 10:28
skingkay 发表于 2015-6-2 16:15

v大兄,你的科普雄文戳穿了飞思神话,拨开了IQ260的迷雾260可以损,可别连带着黑用家,人家没想着卖,玩得正欢呢。

我是无意的~只是针对他的对比测试,怎么可能D810的宽容度不如IQ260,您信吗?我还等着看他公布raw文件呢~我黑IQ260的帖子里我全都公布了raw文件的,唯一一位与我站反对立场的还正好就是莞兄这位IQ260用户,回了我很多帖子却不肯提供任何的raw文件作为证据对质,所以我只能以小人之心度君子之腹了,不过现在看来莞兄应该是一位不缺钱的大玩家,算是我有眼不识泰山,期待他开箱IQ380做进一步的评测~
[473 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-6-3 10:12
莞蓝星 发表于 2015-6-2 11:49
七兄,十几万真那么重要吗?我还准备入P45+,现在正在试,如果有合适我的CMOS后背,我还会入,对我来说这就是玩具。我还有数百万的输入输出设备,也只是我的大玩具而已。你以为每个人都会像你那样为了一个后背气急败坏?诚心劝你不要以己度人,在skingkay 贴子里挑起事端。

那看来是我以小人之心度君子之腹了,给莞兄道歉。既然十多万是玩具,期待莞兄把IQ260升级为IQ380
[472 楼] 郭致影像 [泡菜]
15-6-3 09:54
莞蓝星 发表于 2015-6-2 12:01
谢谢阮兄,改天我用6.0版本试试。


莞兄:昨天试了C1的6.4版本,我的P25+画质的确提升不少。你可以试试。。。感谢蒙蒙的点拨!另外期待你P45+的测试结果。

图片是HR28(自己改口调教的)边缘100%截图,P25+后背,距离大概50-60米,软件里设置锐度:量=180;半径=0.8

本帖最后由 郭致影像 于 2015-6-3 10:01 编辑

[471 楼] 臭哈苏 [陈年泡菜]
15-6-2 20:39
莞蓝星 发表于 2015-6-2 20:30
谢谢哈苏兄,过奖了!
再抛砖引玉,60XL,下俯全景深移轴接片:


看着你唯美的画面,很陶醉.羡慕您,我何时才能挣脱缰绳去自由的驰骋.卸去自己套在自己脖子上的枷锁.但愿别在一千年之后.
[470 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-6-2 20:30
臭哈苏 发表于 2015-6-2 16:20
拍摄的太漂亮了,赞一个!!
谢谢哈苏兄,过奖了!
再抛砖引玉,60XL,下俯全景深移轴接片:
[469 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-6-2 18:13
skingkay 发表于 2015-6-2 16:15
请教蓝星兄,400DPI和300DPI的输出,肉眼能看出差别吗?

如果靠近看,400PPI会细腻一点。200与400会有较大差别,但300与400,不仔细看分不出。为什么不用300,主要是激光扩印机只有200,400,其实300够了。
蓝星兄这张图,积雪由冷到暖过渡,辅以天空放射状的云霞,绝了!
此等寒冷境地,单反轻便灵活的优势就体现出来了。不知有无动用后背同时拍摄?
当时零下5、6度,金宝带去了,但操作太困难了,这个场景没拍。回来后感觉有些后悔。
[468 楼] 臭哈苏 [陈年泡菜]
15-6-2 16:20
莞蓝星 发表于 2015-6-2 12:23
谢谢阮兄,喜欢楼主的气度,大家玩得开心。
上一张D800E+D15的:


拍摄的太漂亮了,赞一个!!
[467 楼] skingkay [老坛泡菜]
15-6-2 16:15
莞蓝星 发表于 2015-6-1 21:15
同意FEIFEI兄,像素多是大有好处的,对于大幅输出来说,像素多高都不够用,如果用400PPI输出,6000万像素短边只能做到17吋。
我经常用400PPI输出短边为20吋的照片,也用200PPI出了不少1-2米的图,挂在大厅和走廊,那种身临其境的感觉真好。

请教蓝星兄,400DPI和300DPI的输出,肉眼能看出差别吗?

七棱镜 发表于 2015-6-2 11:22
莞兰兄手里有IQ260,这两天面临飞思后背更新换代,他肯定不会公布对IQ260不利的测试结果的,更不会公布raw文件供大家检验,毕竟这关系到IQ260出二手的剩余价值以及使用欲望。其实这没什么好比的,IQ260的宽容度也就是佳能5DSR的水准,在我公布了raw的测试对比里IQ260比D800E差了很多,更是不可能和D810/645Z/IQ250比了。
/forum-redirect-goto-findpost-ptid-1413778-pid-58975174.html

v大兄,你的科普雄文戳穿了飞思神话,拨开了IQ260的迷雾260可以损,可别连带着黑用家,人家没想着卖,玩得正欢呢。

阮蒙蒙 发表于 2015-6-2 11:56
有一个问题需要注意 C1不同版本解P系列后背的表现是不一样的 如果用C1的7.0 8.0版本来解P45的文件 那暗部确实不行 但如果你用6.0或6.0以前的 你会发觉 暗部好太多 这也是C1现在算法为新后备开路的结果 我现在机器上一直保留6.0 7.0 版本 不同算法可以作为不同用途

阮兄厉害!原来还有这么一层奥秘,我一直以为7是个分水岭,就把5、6版的dmg安装包都删了
如果方便,还请阮兄发个6和8的暗部对比图

莞蓝星 发表于 2015-6-2 12:23
谢谢阮兄,喜欢楼主的气度,大家玩得开心。
上一张D800E+D15的:

蓝星兄这张图,积雪由冷到暖过渡,辅以天空放射状的云霞,绝了!
此等寒冷境地,单反轻便灵活的优势就体现出来了。不知有无动用后背同时拍摄?
[466 楼] 梦游者 [陈年泡菜]
15-6-2 12:27
马克,先顶后看
[465 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-6-2 12:23
阮蒙蒙 发表于 2015-6-2 12:03
对 有空玩玩 后背这东西 换了软件算法也会很不一样 开心就好 别理那些个唐僧 犯不着
谢谢阮兄,喜欢楼主的气度,大家玩得开心。
上一张D800E+D15的:
[464 楼] 阮蒙蒙 [资深泡菜]
15-6-2 12:03
莞蓝星 发表于 2015-6-2 12:01
谢谢阮兄,改天我用6.0版本试试。


对 有空玩玩 后背这东西 换了软件算法也会很不一样 开心就好 别理那些个唐僧 犯不着 本帖最后由 阮蒙蒙 于 2015-6-2 12:06 编辑

[463 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-6-2 12:01
阮蒙蒙 发表于 2015-6-2 11:56
有一个问题需要注意 C1不同版本解P系列后背的表现是不一样的 如果用C1的7.0 8.0版本来解P45的文件 那暗部确实不行 但如果你用6.0或6.0以前的 你会发觉 暗部好太多 这也是C1现在算法为新后备开路的结果 我现在机器上一直保留6.0 7.0 版本 不同算法可以作为不同用途
谢谢阮兄,改天我用6.0版本试试。
[462 楼] 阮蒙蒙 [资深泡菜]
15-6-2 11:56
莞蓝星 发表于 2015-6-1 16:46
郭兄:很多影友都说P45+的暗部噪点很好,今天我简单比了一下,P45+用的是28XL头,前几天拍摄,IQ260用的是HR32,今天早上拍摄。这是中心的100%。
P45+MS噪点也不比IQ260少,并且暗部涂抹比较严重。


有一个问题需要注意 C1不同版本解P系列后背的表现是不一样的 如果用C1的7.0 8.0版本来解P45的文件 那暗部确实不行 但如果你用6.0或6.0以前的 你会发觉 暗部好太多 这也是C1现在算法为新后备开路的结果 我现在机器上一直保留6.0 7.0 版本 不同算法可以作为不同用途 本帖最后由 阮蒙蒙 于 2015-6-2 11:58 编辑

[461 楼] 莞蓝星 [资深泡菜]
15-6-2 11:49
七棱镜 发表于 2015-6-2 11:22
莞兰兄手里有IQ260,这两天面临飞思后背更新换代,他肯定不会公布对IQ260不利的测试结果的,更不会公布raw文件供大家检验,毕竟这关系到IQ260出二手的剩余价值以及使用欲望。其实这没什么好比的,IQ260的宽容度也就是佳能5DSR的水准,在我公布了raw的测试对比里IQ260比D800E差了很多,更是不可能和D810/645Z/IQ250比了。

/forum-redirect-goto-findpost-ptid-1413778-pid-58975174.html
七兄,十几万真那么重要吗?我还准备入P45+,现在正在试,如果有合适我的CMOS后背,我还会入,对我来说这就是玩具。我还有数百万的输入输出设备,也只是我的大玩具而已。你以为每个人都会像你那样为了一个后背气急败坏?诚心劝你不要以己度人,在skingkay 贴子里挑起事端。 本帖最后由 莞蓝星 于 2015-6-2 11:57 编辑