色影无忌

传统暗房的小屋：黑白银盐照片的制作，(续)
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[1814 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-29 08:33
没镀膜 发表于 2016-11-28 19:26
上张三类伪黑白，这回不是踢馆。


王老能把这三类的分别说明一下吗，

教堂的光影恰到好处，看着舒服，远处的小岛看着就有塑料味儿了，
[1813 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-29 08:27
虎朋狗友 发表于 2016-11-29 05:05
润普楼主和婶这么一路对掐，这黑白论坛的头号热帖就朝4期狂奔而去。明着看你俩儿掐得都出血印子了，可暗地里备不住是一对好基友吧？要不是看过你俩的玉照，真让人怀疑你们就是一个人俩马甲。婶让人觉着有点儿牛不喝水强按头的意思。个人意见，西谚里说就好比直肠，每人都有一个。言语若不当莫怪呀。


虎兄啊，你就没看出来俺说话的技巧和幽默吗，这一点可是 4shen 学不来的，更别说俺为人低调，虚心好学，融会贯通，坚持真理的一贯文风，

shenshenshenshen 发表于 2016-11-29 07:40
有片评片，没片互相抄拐子，说相声。
阿斗，比俺还说教哈，但是人家有料就得听，少走很多弯路的。
当年一个耍大压缩，无忌黑白老炮们多数都瞠目结舌哈。
现在无忌黑白夜景片少。聊不清超光比大压缩了。


俺可是有片子贴出来滴，幸亏十月中旬有几个好天儿，拍了40张45的片子冲洗出来，作成网片，不然这俩月没片子贴干靠嘴说，多没面子呀，
无忌吹牛PK基本没俺啥事儿哈，逞强好强不是俺的风格，低头拍片子才是正路，即便别人拍过了相同的题材，但各人的审美不同，画面还是会有很大差异的，所以俺不怕题材雷同，
[1812 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-29 07:40
用户已注销，历史内容不予显示
[1811 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
16-11-29 05:05
润普楼主和婶这么一路对掐，这黑白论坛的头号热帖就朝4期狂奔而去。明着看你俩儿掐得都出血印子了，可暗地里备不住是一对好基友吧？要不是看过你俩的玉照，真让人怀疑你们就是一个人俩马甲。婶让人觉着有点儿牛不喝水强按头的意思。个人意见，西谚里说就好比直肠，每人都有一个。言语若不当莫怪呀。
[1810 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-28 21:51
shenshenshen 发表于 2016-11-28 19:42
TMAX和D100卤鸡不完全相同。导致分辨力也不完全相同。也不知道谁胡扯蛋呢。知其然不知其所以然。三层卤鸡颗粒对的上嘛？那个TMAX反正你是不用了，就别王顾左右的说。凡事实话实说，知道就是知道，不熟悉就是不熟悉。。
T100和D100，完全是两种不同的东西。不懂就说，胆肥。。。
平常不学习，不收集研究资料，凡事凭想当然，弄有个好？
眼珠子也有毛病，趴跟前还看不出锐度啊？片子放个神马劲啊。
还有下面呢说的那个D72，俺就不多说了 。。。压根就没用明白。
既然不让好好说话，俺也就不说了。
由着呢这个D23当家的在这里扯吧，反正呢现在是武大郎开店。高个一律挡着。


俺说的是，你告诉别人俺不用T-Max，这事儿你在瞎说，没有乳剂和分辨率的事儿哈，
都属于T型扁平乳剂，但2011年俺整了一盒45的，片子出来有莫名的漏光，还不是1，2张，怕了，不敢用，但俺不拒绝用T型乳剂的底片，所以攒了些德尔塔和富士的，只是没有400ASA的，
至于3层乳剂的结构，俺只是个使用者，不知道啥原理也不寒碜，不也照样可以使用嘛，俺喝牛奶，也没必要知道怎么养奶牛是吧，对付T型乳剂俺现在用柯达的T-Max显影液，可没死抱着D-23不放呀，
关于D-72的事儿，也是30多年前的经验，那会儿资源少，啥事儿都是凑合，现在俺用伊尔福的相纸，D-72就有些水土不服了，就没必要再去研究啦，你研究小药这么多年，可曾用同样的纸做出不同冷暖调子的照片来涅，

贯通巷，
制造商 : OLYMPUS IMAGING CORP.
型号 : E-PL5
光圈 : f/5.6
曝光时间 : 1/15
ISO感光度 : 200
焦距 : 45mm
[1809 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-28 19:42
润普 发表于 2016-11-28 17:17
70年前没有自动曝光和对焦，都是预估抢拍，所以在那个时代算是一绝，成功率极低，也是开创了摄影的一个类型，现在神马都可以自动了，按快门也不需要成本了，大师遍地哈，

又在哪儿闭着眼胡勒吧，伊尔福的德尔塔45底片，俺整了3盒/100张的，120的富士20卷，可都是T型乳剂的，就是没有400的快速片，既然考虑到颗粒的细腻为先，就不用高速片对付，3x的也用一些，也是看在宽容度较高，用来对付大光比的场景，
TMAX和D100卤鸡不完全相同。导致分辨力也不完全相同。也不知道谁胡扯蛋呢。知其然不知其所以然。三层卤鸡颗粒对的上嘛？那个TMAX反正你是不用了，就别王顾左右的说。凡事实话实说，知道就是知道，不熟悉就是不熟悉。。
T100和D100，完全是两种不同的东西。不懂就说，胆肥。。。
平常不学习，不收集研究资料，凡事凭想当然，弄有个好？
眼珠子也有毛病，趴跟前还看不出锐度啊？片子放个神马劲啊。
还有下面呢说的那个D72，俺就不多说了 。。。压根就没用明白。
既然不让好好说话，俺也就不说了。
由着呢这个D23当家的在这里扯吧，反正呢现在是武大郎开店。高个一律挡着。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-28 20:00 编辑

[1808 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
16-11-28 19:26
上张三类伪黑白，这回不是踢馆。
[1807 楼] pennyboy [陈年泡菜]
16-11-28 18:46
润普 发表于 2016-11-28 09:17
又在哪儿闭着眼胡勒吧，伊尔福的德尔塔45底片，俺整了3盒/100张的，120的富士20卷，可都是T型乳剂的，就是没有400的快速片，...
老哥所言极是，那年代快速拍摄只能靠蒙，当然那时莱卡也是很牛B的。
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[1806 楼] pennyboy [陈年泡菜]
16-11-28 18:44
访客 发表于 2016-11-28 05:57
老师门用HC110冲过TMAX400没？有什么经验吗？
我经常冲，T400这个卷非常不错！这个数据自己要试多几次才行，别人说D不准，因为冲洗条件各自不同。总体而言，时间与搅拌与Trix非常近似。
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[1805 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-28 17:42
shenshenshenshen 发表于 2016-11-27 21:32
锐不锐的，真跟冷暖调有关系？


人眼的特性，感黄和感蓝时的锐度感受不同，感黄是发散性的，感蓝是收缩，边际效果就不同，你可以对着冷暖调不同的电视画面感觉一下，
[1804 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-28 17:32
pennyboy 发表于 2016-11-28 15:29
几天没来，好长的贴子，努力补课中


也就是顺手打几个字儿，闲聊，
哪里有人家的功底，长篇大套的抄书，有用没用的都端出来，也不问别人需要啥，不就显着有知识嘛，外地大帮的影友都哭着喊着拜师学艺，热闹得很耶，

要说个人的经验，70年代后期，资源匮乏，只有2号相纸，药是袋装的D-72，放反差合适的底片，曝光足一些，2分钟就显影充分，这类照片的影调就偏暖调，黑调子很厚实；一些薄的反差弱的底片，一般是短曝光足显影到3--4分钟，用这种方法矫正反差，影调就偏冷一些，那时还没有啥冷暖调子的意识，只能就和纸的性能来整，
[1803 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-28 17:17
虎朋狗友 发表于 2016-11-28 12:50
据传说布列松拍片对焦曝光经常不靠谱，搞得他的暗房师头大。


70年前没有自动曝光和对焦，都是预估抢拍，所以在那个时代算是一绝，成功率极低，也是开创了摄影的一个类型，现在神马都可以自动了，按快门也不需要成本了，大师遍地哈，

shenshenshen 发表于 2016-11-28 16:28
这个747兄有经验。人家用T400小篇幅比较的多。
楼主早就放弃TMAX鸟。


又在哪儿闭着眼胡勒吧，伊尔福的德尔塔45底片，俺整了3盒/100张的，120的富士20卷，可都是T型乳剂的，就是没有400的快速片，既然考虑到颗粒的细腻为先，就不用高速片对付，3x的也用一些，也是看在宽容度较高，用来对付大光比的场景，
[1802 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-28 17:07
shenshenshen 发表于 2016-11-28 12:42
那个拍者是个老年人，也是在买相纸的时候碰到的，闲聊起来的。条件苛刻，上家做手听说片子做的很费劲很慢，想来拍的也不怎么地。135如果纪实黑白要做的费劲的话。那底片还要得嘛？绝对垃圾啊 。。。估计比那个卡帕拍的士兵中枪的片子还不清楚哈 。。


这种事儿你还往前靠呀，条件苛刻，没几个手工费，还顶着雷，一旦事儿发，连你跟着吃瓜落，可要是一炮打响，估计没你一星的屁事儿，功劳全是拍摄者的，如果你看了底片，估计得背过气去， 受刺激呀，

shenshenshen 发表于 2016-11-28 13:12
北京世纪坛见过他几张原作，质量上是够解毒的哈。没看出来莱卡镜头的好。。。那清晰水平连尼康都不如啊。
回头一想，人家大师就这性格，讲瞬间，三估哈 。
那个是润谱的祖师爷，咱口下留德吧


人家是大师，俺还没往前靠着认亲的份儿，俺知道自己的斤两，没资格给大师丢人哈，
不像有些人，八竿子打不着，叫的可是亲着呐，肉麻呀，好像得了真传似的，俨然一副教师爷的嘴脸，不就是傍大款嘛，
[1801 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-28 16:28
pennyboy 发表于 2016-11-28 15:29
几天没来，好长的贴子，努力补课中
其实没聊正事。
访客 发表于 2016-11-28 13:57
老师门用HC110冲过TMAX400没？有什么经验吗？
这个747兄有经验。人家用T400小篇幅比较的多。
楼主早就放弃TMAX鸟。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-28 16:29 编辑

[1800 楼] pennyboy [陈年泡菜]
16-11-28 15:29
几天没来，好长的贴子，努力补课中
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[1799 楼] 访客 [陈年泡菜]
16-11-28 13:57
老师门用HC110冲过TMAX400没？有什么经验吗？
[1798 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-28 13:45
据介绍，布勒松收山的时候就10万张底片了哈。
这要用坏几个莱卡啊 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-28 13:45 编辑

[1797 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-28 13:12
shenshenshen 发表于 2016-11-28 12:42
那个拍者是个老年人，也是在买相纸的时候碰到的，闲聊起来的。条件苛刻，上家做手听说片子做的很费劲很慢，想来拍的也不怎么地。135如果纪实黑白要做的费劲的话。那底片还要得嘛？绝对垃圾啊 。。。估计比那个卡帕拍的士兵中枪的片子还不清楚哈 。。
北京世纪坛见过他几张原作，质量上是够解毒的哈。没看出来莱卡镜头的好。。。那清晰水平连尼康都不如啊。
回头一想，人家大师就这性格，讲瞬间，三估哈 。
那个是润谱的祖师爷，咱口下留德吧
[1796 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
16-11-28 12:50
shenshenshen 发表于 2016-11-28 12:42
那个拍者是个老年人，也是在买相纸的时候碰到的，闲聊起来的。条件苛刻，上家做手听说片子做的很费劲很慢，想来拍的也不怎么地。135如果纪实黑白要做的费劲的话。那底片还要得嘛？绝对垃圾啊 。。。估计比那个卡帕拍的士兵中枪的片子还不清楚哈 。。
据传说布列松拍片对焦曝光经常不靠谱，搞得他的暗房师头大。
[1795 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-28 12:42
虎朋狗友 发表于 2016-11-28 08:59
嗯，婶看起来是位俊杰，闭嘴和收监二选一时挑了前者。当然如果酬劳加重的话，也有可能成为勇夫。
那个拍者是个老年人，也是在买相纸的时候碰到的，闲聊起来的。条件苛刻，上家做手听说片子做的很费劲很慢，想来拍的也不怎么地。135如果纪实黑白要做的费劲的话。那底片还要得嘛？绝对垃圾啊 。。。估计比那个卡帕拍的士兵中枪的片子还不清楚哈 。。
[1794 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
16-11-28 08:59
润普 发表于 2016-11-28 08:05
那是个雷区，你也敢趟呀，劳务费再高也不能跟自己过不去呀，
嗯，婶看起来是位俊杰，闭嘴和收监二选一时挑了前者。当然如果酬劳加重的话，也有可能成为勇夫。
[1793 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-28 08:05
shenshenshen 发表于 2016-11-28 07:22
哈 ，以前俺拒绝了一个商业活就是因为版权苛刻，题材敏感。受作者现场制作监视还利润不高。（64题材）


那是个雷区，你也敢趟呀，劳务费再高也不能跟自己过不去呀，
[1792 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-28 08:02
虎朋狗友 发表于 2016-11-28 01:44
那个从彩底放黑白的像纸是柯达的Panalure, 应该早就没得新品卖了，可ebay上大把大把的旧存货。我不大敢拼人品去买旧像纸。婶是即兴挥洒流派，可以试一试。我的信条是变量尽量少。你祖师爷的门徒Alan Ross重放师傅的名作，放大机，像纸，显影液都是固定的。


虎兄的操作观念和俺接近，俺放片子都会做个记录，药也尽量少变化，这样容易找出修改的方法，

俺没时间去做大量的试验，一旦是个好的方案，就基本固定，只做很小的变化修正，
[1791 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-28 07:22
虎朋狗友 发表于 2016-11-28 06:21
要想少和维一性，依尔福的正像纸装大幅片夹里直拍最合要求了。不过怎么也得8x10往上。
哈 ，以前俺拒绝了一个商业活就是因为版权苛刻，题材敏感。受作者现场制作监视还利润不高。（64题材） 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-28 07:23 编辑

[1790 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
16-11-28 06:21
shenshenshen 发表于 2016-11-28 05:39
偶，看来玩彩付的要去EBAY鸟。
变量少。哈哈哈。这个很循规蹈矩了。可玩性就小了。
看样子亚当斯门徒们还真是猛吃祖师爷的遗产啊。留神复制品泛滥哈。
艺术品价值其实玩的是少和唯一性。数量上无限压榨不可取。好片子可以当画卖就不成立了。不定哪天扫描电子稿流传出来。就烂大街鸟俺知道商业做片，打片的，对好作品都有复制手段哈。等于是也存了黑货商业上难说不无视你的限量版。。。以前国人卖片子带底片还能买个好价，其实职业摄影师的底片好几张呢。业余师的片子就叫不起价哈。逼得自己卖油印画册。
老魔说传统的东西500刀是个限制。。。
要想少和维一性，依尔福的正像纸装大幅片夹里直拍最合要求了。不过怎么也得8x10往上。
[1789 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-28 05:39
虎朋狗友 发表于 2016-11-28 01:44
那个从彩底放黑白的像纸是柯达的Panalure, 应该早就没得新品卖了，可ebay上大把大把的旧存货。我不大敢拼人品去买旧像纸。婶是即兴挥洒流派，可以试一试。我的信条是变量尽量少。你祖师爷的门徒Alan Ross重放师傅的名作，放大机，像纸，显影液都是固定的。
偶，看来玩彩付的要去EBAY鸟。
变量少。哈哈哈。这个很循规蹈矩了。可玩性就小了。
看样子亚当斯门徒们还真是猛吃祖师爷的遗产啊。留神复制品泛滥哈。
艺术品价值其实玩的是少和唯一性。数量上无限压榨不可取。好片子可以当画卖就不成立了。不定哪天扫描电子稿流传出来。就烂大街鸟俺知道商业做片，打片的，对好作品都有复制手段哈。等于是也存了黑货商业上难说不无视你的限量版。。。以前国人卖片子带底片还能买个好价，其实职业摄影师的底片好几张呢。业余师的片子就叫不起价哈。逼得自己卖油印画册。
老魔说传统的东西500刀是个限制。。。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-28 05:43 编辑

[1788 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
16-11-28 01:44
shenshenshenshen 发表于 2016-11-27 21:28
那材料和药都是鬼子生产，国内弄不到。怎么来问俺呀。该你们长出国的，还在国外的说话嘛
以前那种用于彩色负片方灰白的专用相纸好有的卖不？
反差大小，存在投影的时候应该有种仪器来测量界定的。
贮备一堆放大头显摆，3片头也算个数？不如弄套这种仪器。天天要用到的。
俺在无忌上还说说底片的宽容档数。
无忌就没个人来说说相纸的宽容档数。。
都是猪八戒吃人参果。
那个从彩底放黑白的像纸是柯达的Panalure, 应该早就没得新品卖了，可ebay上大把大把的旧存货。我不大敢拼人品去买旧像纸。婶是即兴挥洒流派，可以试一试。我的信条是变量尽量少。你祖师爷的门徒Alan Ross重放师傅的名作，放大机，像纸，显影液都是固定的。

本帖最后由 虎朋狗友 于 2016-11-28 01:57 编辑

[1787 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-27 23:06
shenshenshenshen 发表于 2016-11-27 21:32
你要是寂寞，俺就让影友半夜12点微信上喊你。
俺说的是不用暖调纸的情况下。
再说暖调纸还药配暖调药效果才好。
锐不锐的，真跟冷暖调有关系？


俺这几天还挺忙，一时半会儿没顾上回应你的帖子，瞧把你急的，生怕慢待了你，等俺得空，再跟你探讨，行吗。
[1786 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-27 21:32
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[1785 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-27 21:28
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