色影无忌

传统暗房的小屋：黑白银盐照片的制作，(续)
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[1484 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-9 08:36
shenshenshen 发表于 2016-11-8 23:34
怎么也比D23强不是。起码不怎么掉感光度。其实D76变方多如牛毛。


掉感光度可以加曝光补偿，拍大画幅也不是抢镜头，降低锐度可以找锐利的镜头，放大倍率不大也可容忍，打死不换就用D--23啦，咋地，你那师爷提起D--23也是赞不绝口呀，起码层次丰富调子过渡好，说实话，俺用了T-Max的显影液，也没看出来有啥大的差别，当然底片镜头曝光都不同，没有类比性，
[1483 楼] 照文三 [陈年泡菜]
16-11-9 08:33
润普 发表于 2016-11-8 22:10
俺这个帖子也不是啥高大上的，就是探讨暗房的一些技术技巧，再加上俺喜欢喻拍于乐，不善于一本正经的说教，帖子水一些也没关系哈。


润普兄宽宏。观众可以选择看还是不看那些让人反胃的图片。如果是故意做成这样的效果还是一种观念艺术，但如果做图的人还觉得挺美，不觉得让人反胃，那还真是重口味。有的马上坐不住了，也许是不自信了？嘿嘿嘿。
换了俺，还是要考虑某些图片的质量。如果您帖子里烂片太多，好多有眼光的人就不来了。 本帖最后由 照文三 于 2016-11-9 08:43 编辑

[1482 楼] 照文三 [陈年泡菜]
16-11-9 08:30
VIRS 发表于 2016-11-8 22:15
原来如此!难怪4shen兄也不待见D76,我根据大家发言归纳了D76的缺点,1.对新型号胶片支持不好,2.亚硫酸钠含量过高,颗粒稍细,但是细节不行,3.时间放长了PH值会变化,显影效果无法保证? 4.高密度区域层次不佳?5.还有请补充


俺没把D76贬这么厉害，哈哈。毕竟是各方面均衡的显影液，对于扫描后期还是不错的，因为可以后期PS包括锐化，所以可以容忍冲肉了。选胶片和显影液主要看你选最终使用什么后期手段。可别把这变成批判D76。俺批判的是T型胶片。这类东西改善了倒易率，看看ACROS，基本没有倒易率，说明里边不靠卤化银显影的成分很大。你再怎么做，也做不出连绵的黑白灰。
无忌最近的图片有一个日本人拍的八十年代在上海的吧，就是小数码，做成黑白也不错。这样的片子注重内容。但很多玩黑白的老手注重的是出在纸上的片子的美感，也就是艺术性吧。 本帖最后由 照文三 于 2016-11-9 08:38 编辑

[1481 楼] abo [陈年泡菜]
16-11-9 08:14
润普 发表于 2016-11-08 14:10
老法师的称号在无忌可不是美意， 波兄还是回复一些有技术内容的帖子，让俺们受教为好，...
有技术含量的可难倒了，来学习顺便插话打镲
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[1480 楼] abo [陈年泡菜]
16-11-9 08:11
shenshenshen 发表于 2016-11-08 14:14
不特别指定DDX的话。俺推荐一哥们。TXP320.瞳仁医院的。去离子水吊挂冲洗。也是北京老炮级别的哈。

...
好的我联系一下也请四婶给问问是否方便。我刚进了个沙慕尼45Hs1，试了些片子，冲片的家伙事儿因为搬家都收起来了暂时弄不了
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[1479 楼] george747 [泡菜]
16-11-9 08:07
润普 发表于 2016-11-8 22:10
俺这个帖子也不是啥高大上的，就是探讨暗房的一些技术技巧，再加上俺喜欢喻拍于乐，不善于一本正经的说教，帖子水一些也没关系哈。

呵呵,好在润普兄沒设贴片入围门槛,否则,只能学学键盘大师了.
喻拍于乐,说得好!
[1478 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-11-8 23:34
VIRS 发表于 2016-11-8 22:15
原来如此!难怪4shen兄也不待见D76,我根据大家发言归纳了D76的缺点,1.对新型号胶片支持不好,2.亚硫酸钠含量过高,颗粒稍细,但是细节不行,3.时间放长了PH值会变化,显影效果无法保证? 4.高密度区域层次不佳?5.还有请补充
怎么也比D23强不是。起码不怎么掉感光度。其实D76变方多如牛毛。
[1477 楼] VIRS [泡菜]
16-11-8 22:15
照文三 发表于 2016-11-8 11:15
Tmax锐度的提高是以牺牲过渡为代价的，


原来如此!难怪4shen兄也不待见D76,我根据大家发言归纳了D76的缺点,1.对新型号胶片支持不好,2.亚硫酸钠含量过高,颗粒稍细,但是细节不行,3.时间放长了PH值会变化,显影效果无法保证? 4.高密度区域层次不佳?5.还有请补充
[1476 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-11-8 22:14
abo 发表于 2016-11-8 21:32
嗯想找人弄，寻摸寻摸
不特别指定DDX的话。俺推荐一哥们。TXP320.瞳仁医院的。去离子水吊挂冲洗。也是北京老炮级别的哈。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-8 22:26 编辑

[1475 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-8 22:10
照文三 发表于 2016-11-8 11:15
会玩拿什么都能做出满意的片子，技术粗糙只好抱着少数一两种胶片。你看看润普兄帖子里一些图，把帖子的质量水的一踏糊涂。不包括你的片子，甚至也不包括没镀膜贴的数码。总结一句就是，不会拍 ...


俺这个帖子也不是啥高大上的，就是探讨暗房的一些技术技巧，再加上俺喜欢喻拍于乐，不善于一本正经的说教，帖子水一些也没关系哈。

abo 发表于 2016-11-8 15:46
来老法师这做个记号


老法师的称号在无忌可不是美意， 波兄还是回复一些有技术内容的帖子，让俺们受教为好，
[1474 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-8 21:58
shenshenshen 发表于 2016-11-8 01:41
你是另一路，技术上粗糙，单指望器材耗材去拔高。只能吃海鲜，吃不了白菜萝卜。
守着俺这个教师爷，多年油盐不进。还怀恨抵触
脑子多动在题材和内容上了。
不过，这个下死力拍片的勤奋劲头，还是值得佩服的哈

看你的片，明显的D100的反差优于FP4的指得是微反差哈。


还让你说着了，一个人的能力不可能面面俱到，只能舍弃一个片面，更多心思看题材和内容，不然心更累哈，
[1473 楼] abo [陈年泡菜]
16-11-8 21:32
pennyboy 发表于 2016-11-08 13:14
看看当地有否朋友可否代劳？
嗯想找人弄，寻摸寻摸
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[1472 楼] pennyboy [陈年泡菜]
16-11-8 21:14
abo 发表于 2016-11-08 10:22
各位老师傅，有些Delta100的45页片想冲，咋整尼
看看当地有否朋友可否代劳？
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[1471 楼] abo [陈年泡菜]
16-11-8 21:05
shenshenshen 发表于 2016-11-08 12:57
原厂家的DDX哈。
那是绝配啊。我的罐子搬家都收起来了，暂时整不了不知道能不能找人代劳
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[1470 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-11-8 20:57
abo 发表于 2016-11-8 18:22
各位老师傅，有些Delta100的45页片想冲，咋整尼
原厂家的DDX哈。
[1469 楼] abo [陈年泡菜]
16-11-8 18:22
各位老师傅，有些Delta100的45页片想冲，咋整尼
[1468 楼] abo [陈年泡菜]
16-11-8 17:58
shenshenshen 发表于 2016-11-8 17:13
波爷别客气哈。常来串门。



必须串门，偷点技术
[1467 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-11-8 17:15
VIRS 发表于 2016-11-8 10:17
传说的窑子？
当年东北地区的老照片。
据说日本窑子最贵。比白俄窑子贵。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-8 17:16 编辑

[1466 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-11-8 17:13
abo 发表于 2016-11-8 15:46
来老法师这做个记号
波爷别客气哈。常来串门。
[1465 楼] abo [陈年泡菜]
16-11-8 15:46
来老法师这做个记号
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[1464 楼] 照文三 [陈年泡菜]
16-11-8 11:24
VIRS 发表于 2016-11-8 10:16
难怪那天我傻乎乎的还用红滤镜拍了一张，结果底片严重曝光不足，查各种拍摄冲洗数据都没找到问题

用红镜一般是为压暗天空，突出白云。感不感红也得这么干，因为它感蓝。用了红镜您得加三档曝光啊。
[1463 楼] 照文三 [陈年泡菜]
16-11-8 11:15
VIRS 发表于 2016-11-8 10:10
回三哥，是4x5的底片啊。另外请教一下如果用高锐度的Tmax100底片做接触印像也需要用焦酚类的高锐度显影液么？看样子我需要到你那个帖子里好好学习了

Tmax锐度的提高是以牺牲过渡为代价的，正经拍黑白年头长的都喜欢传统胶片。胶片的锐度和显影药的选择是两个概念。Tmax用D76一类的中庸药也不如雷电露的清晰度高。焦酚是因为含有很少的亚硫酸钠，所以锐度高。这里说的锐度是细节多，不是大反差。如果高倍镜下观察，就会知道在其它药冲出来的片子上模模糊糊的地方，用焦酚冲的片子仍然有更多细节。D76含有100克亚硫酸钠，会一定程度上溶解乳剂，带来细颗粒，同时把细节一定程度上搞浆糊了。我是不喜欢这种丢失信息的方式的。再有，拍大画幅就不必考虑颗粒的问题。
Tmax的片基对紫外线有阻挡，接触印相不好玩。这些T型片子出来的效果属于小清新，对我来说太数码。包括Tmax, D100, Across。所以用焦酚尽大可能提升细节吧。做黑白多了自然会提升眼光，对于那种非黑即白的大反差，用胶片就是浪费。不如用数码相机做后期。看看数码的黑白，死穴在于二三四区中间缺少细节，二三区统统干成了二区。我也用数码，而且现在的全幅微单做后期基本取代了中画幅，包括黑白。会玩拿什么都能做出满意的片子，技术粗糙只好抱着少数一两种胶片。你看看润普兄帖子里一些图，把帖子的质量水的一踏糊涂。不包括你的片子，甚至也不包括没镀膜贴的数码。总结一句就是，不会拍！
[1462 楼] VIRS [泡菜]
16-11-8 10:17
shenshenshen 发表于 2016-11-8 05:15
嘿嘿


传说的窑子？
[1461 楼] VIRS [泡菜]
16-11-8 10:16
润普 发表于 2016-11-7 10:24
所谓色盲片，主要对红色不敏感，过去干板乳剂就属于色盲片，亚当斯拍那个半圆山还加了红镜，整得跟黑天似的，他也拍了加黄镜的，


shenshenshen 发表于 2016-11-7 12:31

色盲是感红性缺失。


难怪那天我傻乎乎的还用红滤镜拍了一张，结果底片严重曝光不足，查各种拍摄冲洗数据都没找到问题
[1460 楼] VIRS [泡菜]
16-11-8 10:10
照文三 发表于 2016-11-7 22:42
这不是57吧。施耐德的90/8可是可以覆盖57的。


回三哥，是4x5的底片啊。另外请教一下如果用高锐度的Tmax100底片做接触印像也需要用焦酚类的高锐度显影液么？看样子我需要到你那个帖子里好好学习了
[1459 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-11-8 05:15
嘿嘿
[1458 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-11-8 02:01
shenshenshen 发表于 2016-11-8 00:58
心路和眼光问题

数码黑白后期的耍法，往老派调子上靠容易一些。干嘛不干？不干白不干哈。
数码黑白，耍全调子倒是累大神鸟。平拍的基本没戏。要拍SDR的。非常费力的弄。
无忌上很多人不理解这个诀窍哈。
打印黑白其实也是这个道理。模拟一些老调子的非银印效果。还是比较的容易。模拟现代胶片。倒是很不容易。不能用数码短板去碰胶片长板，要另辟蹊径的说。
所以说。数码搞平庸了是最不出彩的搞法哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-8 02:09 编辑

[1457 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-11-8 01:47
george747 发表于 2016-11-7 22:44
精彩总结.
多年撞南墙的教训哈
[1456 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-11-8 01:41
润普 发表于 2016-11-7 10:24
还是踏实地拍片子吧，当心让 4shen 把你给带沟里，

所谓色盲片，主要对红色不敏感，过去干板乳剂就属于色盲片，亚当斯拍那个半圆山还加了红镜，整得跟黑天似的，他也拍了加黄镜的，
你是另一路，技术上粗糙，单指望器材耗材去拔高。只能吃海鲜，吃不了白菜萝卜。
守着俺这个教师爷，多年油盐不进。还怀恨抵触
脑子多动在题材和内容上了。
不过，这个下死力拍片的勤奋劲头，还是值得佩服的哈
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发明薄T的时候，其实是为了反差和调子分离的更好，颗粒更细，更容易放大哈。还不是因为只省银子。
这个理念，很多老人理解的还不大够。
看你的片，明显的D100的反差优于FP4的指得是微反差哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-8 01:54 编辑

[1455 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
16-11-8 00:58
没镀膜 发表于 2016-11-7 15:22
数码作伪的那点新鲜劲已经过去了，越调越无趣了。

心路和眼光问题
制造商 : SONY
型号 : ILCE-7R
光圈 : f/11.0
曝光时间 : 1/400
ISO感光度 : 200
焦距 : 39mm