#中大幅小窝[黑白运动讲习所]
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[1329 楼] george747 [泡菜]
16-11-19 22:02
shenshenshenshen 发表于 2016-11-19 21:40
您这是绕弯子讨巧的办法。
少爆也要有个度嘛。多半档还行,一档以上是真丢层次哈。
亮部一定弄个灯看着,差不多了就赶紧去水浴。也可以变化为两液冲洗法,二液弄拉高光的药来泡着。
薄T片头测试的时候,其实密度上升期间有个突跳阶段。在这个阶段开始的时候,就开始人为减小药力药性。应该是正路子。冲洗上可以考虑先强后弱哈。甚至先高温后低温和先浓药后软药一起来。

洋葱有点意思,光圈大了点哈。

我是少一挡拍,先低温,后高温,亮部以看绿灯为依据.
在家无聊,看见洋葱发了长芽,好玩.210头拍6x7,F22,拍近了,景深还浅了些.
[1328 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-19 21:40
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[1327 楼] george747 [泡菜]
16-11-19 20:55
乱拍---(TMAX100)
[1326 楼] george747 [泡菜]
16-11-19 20:50
shenshenshen 发表于 2016-11-19 15:57
发现,前浴还真有用硫养水侵泡的。然后耍雷电路。或其他大碱药。
看来黑白怪招还真是层出不穷的说。硫养水泡泡,暗部有点提升?缓和些反差?这个对纯薄T有多大意义?薄T暗部比传统的略好。亮部就反过来了。也就是说,薄T亮部质感比较的难拿捏哈。多爆减显不大好使。效果不如少爆增显。
中性传统卤鸡。怎么耍也不过分。纯薄T和厚银高宽卤鸡。基本加工思路都是反着的。
耍黑白,先要分清卤鸡性质啊。

薄T,我的体会也是少爆多显好,冲洗时,想法尽量先冲足暗部,再提冲亮部到位,当然,这样冲,绿灯是必需的.
四婶,您看这样理解是否正确?
[1325 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-19 17:29
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[1324 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-19 17:27
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[1323 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-19 17:25
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[1322 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-19 15:57
发现,前浴还真有用硫养水侵泡的。然后耍雷电路。或其他大碱药。
看来黑白怪招还真是层出不穷的说。硫养水泡泡,暗部有点提升?缓和些反差?这个对纯薄T有多大意义?薄T暗部比传统的略好。亮部就反过来了。也就是说,薄T亮部质感比较的难拿捏哈。多爆减显不大好使。效果不如少爆增显。
中性传统卤鸡。怎么耍也不过分。纯薄T和厚银高宽卤鸡。基本加工思路都是反着的。
耍黑白,先要分清卤鸡性质啊。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-19 16:02 编辑

[1321 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-19 14:20
其实雷电路使用有条件的,就是底片本身的颗粒很细致。否则,忽视本身固有的颗粒性质。忙不得使用大碱药,效果就够一梦了哈。
所以说,薄T半T超微颗粒底片用雷电路,算是比较的避开雷电路的缺点,取其亮银灰好的优点了,当然篇幅大于45的底片也可以。
大碱少硫养药,基本锐利程度还是有保障的说。比大硫养低碱药的代表D76调子上来的强哈。
老式的传统玩意也有细颗粒的那种。比如翻拍片。偏正色低感片。ADOX那样的。
据显微镜考证,大碱药的银颗粒,还原的还是比较的密实,效率高。微反差略显得硬一些。算国片的救命药哈。
俺老是纸药稀释着耍,其实也是有这个因素的。
亚当斯的片,不少调子都是这个类似的亮银灰调。亚当斯自己说喜欢这个调。喜欢对氨基酚的。

老普要是不想改调子图省事的话,全改雷电路也不错。图个省心省力不用脑子了。
老随意以前耍雷电路,调子蛮不错。后来耍110,调子就差不少。。
雷电路自己配。很简单的。密封小瓶的保存性也可以。这个属于一次性用药。质量也有保证。老说调子第一的主,还是爱用这玩意。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-19 14:41 编辑

[1320 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-19 06:43
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[1319 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-19 06:27
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[1318 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-19 06:22
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[1317 楼] suwenyu [陈年泡菜]
16-11-18 17:20
老婶是f16党.
大幅坚决f22起.

shenshenshen 发表于 2016-11-18 08:29
片树多的校正好的头   ,F16没问题的。刻画力还是有保证的。俺66的,135的基本都在数码上转接试验过的。
大画幅更不用提了。俺拍片特注...

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[1316 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-18 16:29
suwenyu 发表于 2016-11-18 12:10
69,23,45以上的镜头用小于f16的光圈。
但645,66,67的镜头,许多未到f16就开始劣化,要权衡画质与景深取舍了。这些片幅的镜头,尤其广角到中焦距,最佳光圈往往在f8-f11(f13)左右。
片树多的校正好的头   ,F16没问题的。刻画力还是有保证的。俺66的,135的基本都在数码上转接试验过的。
大画幅更不用提了。俺拍片特注意景深优先。牛头狗头,边缘区别很大。中心区别不是很大。
[1315 楼] suwenyu [陈年泡菜]
16-11-18 12:10
69,23,45以上的镜头用小于f16的光圈。
但645,66,67的镜头,许多未到f16就开始劣化,要权衡画质与景深取舍了。这些片幅的镜头,尤其广角到中焦距,最佳光圈往往在f8-f11(f13)左右。

shenshenshen 发表于 2016-11-17 22:00
当你呢拍30米开外的大风光建筑的时候,神马德不德头,扯淡了就。小光圈未必就显出德头的好来嘛。中小幅有句话:光圈16以下无牛头。俺中小幅常用F...

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[1314 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-18 06:00
当你呢拍30米开外的大风光建筑的时候,神马德不德头,扯淡了就。小光圈未必就显出德头的好来嘛。中小幅有句话:光圈16以下无牛头。俺中小幅常用F16.  1/60拍。阳光16法第一法嘛
3,5米内,德头还有些特点的说。还不能光圈太小,景深要略浅一些。
否则那个立体味道出不来。
拍立体全景深惯了的,看不了刻意虚化的画面哈。耍棚拍更是小光圈上大灯伺候着了。俺45都用F32.以照顾尽量全景深哈。RB 67.一律不大于F16.   66的方片也是如此。
胶片面积不大,元素尽量照实,别浪费了哈
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冲洗成高反差不见得非等于高密度。是局部高反差。跟TMAX一样。局部反差变换非常之快。曲线不低于45度哈。那个铂金,实际上局部反差变化不快,淤。。。。尤其是中灰以下。其实底片银盐印,也可以同样子吧白调子做的长一些。银盐印纸的卤鸡不同于银盐放纸的卤鸡,甚至这两个玩意的显影药都不同的,注意这个特点的人少啊。卷药都不琢磨的,更不会琢磨纸药了哈。。。。这个区别区别挺大的。感光度低很多哈,反差也相应的低一块。贴近于更高底片密度的要求。完事再调色,神马材料调都可以,冷调色增反差,暖调色是缓反差。这个是感观上的感觉哈。

顶楼那个图就说明了这一点。
纸上别惦记整体在去提两号反差,那样真要命鸟。。卷纸反差尽量配套着弄。以求更多的转载卷上的细节层次哈。这个要反复互相摸索的说。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-18 06:24 编辑

[1313 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-17 13:42
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[1312 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-17 13:40
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[1311 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-17 13:28
shenshenshenshen 发表于 2016-11-17 00:07
忠言逆耳,那边还删帖了。
贴俺自家地里。
又在泼冷水哈。
扣吃调子本身就是尝试。也不是胡乱来没凭据。一旦找到差不多的调子是要做参数记录的。不光是实时参数记录,还要做偏差记录。不知道偏差,下一次换张底片还是个大范围内的胡蒙。
一讨论详细的方法步骤,就冒出来不认真,不虚心的言论。怎么说哪,岁数大了的文科生真是不可救药了。没个科学的态度。
至于翻拍PS。等达到96同学那个水平再说其他的吧。


哪个又惹着 4shen 啦,敢删婶的帖子,想问一下,这暗房测光表咋使唤涅,在一张纸上两头曝光法肿么运用啊,
[1310 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
16-11-17 10:11
嘿嘿,还是数码
[1309 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-17 06:46
高人指点          
   说这样好看些
后期处理上,上海底片要往玻璃板效果上靠。调子搞得太宽没道理。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-17 06:50 编辑

[1308 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-17 00:07
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[1307 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-16 13:51
微反差,就理解为局部对比度吧。也理解为反差利落。
冲付片的时候要刻意注意这一点。偏中高反差药好一些。但是总密度根据需要要严格控制的。这个就是学名---强药软用。这个就是浓缩硬药稀释的基本道理哈。啥110,雷电路,LC29等等改变浓度,就是这个意思。
其实很多人回避这方面的法宝是用薄T。尤其是TMAX那类的。微反差天然很好的底片。但是总反差----从黑到白的宽容挡数范围,是比较的低。野外大光比应用有限制。强力压缩高光很不容易。那个点一般人拿捏不住的说。亚当斯拿捏得不好,所以它教科书上不推荐给大家哈。
甘蔗没有两头甜怎么办。
比较武力的想法是那头上糖水煮
这世界上就怕没想法黑白,要有敢想敢干的勇气哈。
反转冲洗,慎用多曝光的手法。可以用多显影的手法----包括增加药力或延长时间。或两样都加。
多曝光毕竟反差低了就,这个和整片的高反差效果相左

对于有厚度的传统卤鸡,焦酚好使,这个是那个时代充分证明过了的,不容置疑。
对于现代没厚度的薄T。焦酚作用大打折扣,被淘汰出局也是必然哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-16 14:15 编辑

[1306 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-16 13:10
打了点字,又让无忌给贪污鸟。可恨啊。
网上影友可以用商品成药或者公方药的比较的多,自己不大会变方,也不去尝试。这个比较的要命哈。不利于黑白水平的增长啊。
柯达红宝书特意收录了维斯顿的卷,纸药方,亚当斯的7种反差纸药方子(俺考证是趸12F的)都是大师逐渐摸索的嘛。
既然纸都可以变方的串药用。求得不同反差。卷药串串也是很正常的事嘛。十几年前。那些国外感光材料杂志上见天的配方层出不穷,多如牛毛啊。每种严格说反差曲线都不尽相同。黑白万法----只不是说着玩的,是确有其事的。没万花筒的脑子,还真适应不了哈。人类在黑白上可以说个人和商业厂家都竭尽心智鸟。蓬勃发展的时代啊。所以那个时代大师N多。到彩色胶片时带就少多了。
调子反差,其实归根结底是一种后期处理技术。很多内容不错的片子,这方面处理不到家,就减色不少。反之也然。
窄宽容底片的大光比压缩付性处理,其实是个很要手艺的技术嘛,亚当思定义为压缩。基本思路是稀液补偿显影。外带绿灯实时把控显影程度。那么拓展的路数就是再加上拉高光的药。用法不限制,甚至可以耍两液。
或者耍正冲,有效的利用底片的全程固有密度范围----等于是拓展底片宽容度了(负片处理只能用一半差不多,有放大用最高密度的限制)
走那条路容易,见效快。自己琢磨着办。俺建议先走争宠的路,后走暗房的路,甚至就走正冲-扫打的路。或者走正冲---激光中间底片直印的路。暗房之路,没高手带领着,走下去很艰难的说。眼力,灵性,不是每个人都天生具备的哈。这个还是光凭韧劲和资金充足所不能替代的,10个学画画的学生出不了一个画家,就是这个道理哈。
,道理想不明白,张口就说怪话,心智就显得低了。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-16 13:34 编辑

[1305 楼] suntiger [陈年泡菜]
16-11-15 21:39
shenshenshen 发表于 2016-11-15 20:47
看来您爱卷片背哈。俺也借了一个,还没用过呢。这玩意看红窗。俺看不清楚


卷片背方便些,出门装备比较局促时使用。有时也用片夹。上次一起去川底下两种都带了
看红窗确实别扭,数字和背纸颜色反差大的卷看起来容易些。富士卷就没问题。GP3背纸上的字最差劲,根本看不见
[1304 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-15 20:47
suntiger 发表于 2016-11-15 19:13
劳您惦记,俺很好。等普爷回来再一起哈点儿吹牛哈。
确实是大画幅机器拍的。912加120卷片背。前板有小幅调整。徳头,富士卷,hc110冲。
看来您爱卷片背哈。俺也借了一个,还没用过呢。这玩意看红窗。俺看不清楚
[1303 楼] suntiger [陈年泡菜]
16-11-15 19:13
shenshenshen 发表于 2016-11-15 17:20
虎桑许久不见,无恙乎

这片还真有大画幅的视角哈。有乐凯航空片的味道。


劳您惦记,俺很好。等普爷回来再一起哈点儿吹牛哈。
确实是大画幅机器拍的。912加120卷片背。前板有小幅调整。徳头,富士卷,hc110冲。
[1302 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-15 17:20
suntiger 发表于 2016-11-15 15:29
四婶喜欢大的,来一张
虎桑许久不见,无恙乎
suntiger 发表于 2016-11-15 15:36
one more..


这片还真有大画幅的视角哈。有乐凯航空片的味道。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-15 17:24 编辑

[1301 楼] suntiger [陈年泡菜]
16-11-15 15:36
one more..
[1300 楼] suntiger [陈年泡菜]
16-11-15 15:29
四婶喜欢大的,来一张