#中大幅小窝[黑白运动讲习所]
44627 2500
[1299 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-15 14:42
用户已注销,历史内容不予显示
[1298 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-13 10:01
关于正冲是否有效果---反差好看问题。
其实光比很重要。高反差药很重要。卤鸡的高反差特性也很重要这个比其他两项都重要哈。而薄T。高密度上的快,很容易冲到底的。一些调子窄的老传统片,正色片,翻拍片等等,也是很容易冲到底的。作为负片不大好搞高宽容的影调加工,很费劲,拿捏不住。作为正片这倒是个优点了哈。所以说窄宽容烂底片,都适合耍正冲的说。烂有烂的用处哈,顺势而为嘛。所说的这些片可立业到时不粗,正像加工后几乎找不到颗粒。正像加工的颗粒是负像不能比的。非常有利于扫描的说。没玩过的根本就体验不到这一点。
药性上高碱药是必须的说。MQ不如PQ哈。这个两者的最大密度还不一样。PQ的高些。俺是几年也不用米兔儿了。嫌没劲哈。
米兔儿。对氨基酚硫酸盐。其实都不如纯粹的对氨基酚来的有力气啊。还贵。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-13 10:10 编辑

[1297 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-13 02:38
纸反差哈。
其实比底片的反差还大一点。
也就是说,纸宽容不如底片宽容。
柯达后来开发的薄T卤鸡。在提升反差配合银盐纸方面,其实是下了功夫的说。

看纸片,是经过两级修饰的,卷处理和纸处理。看原作是要看正冲原装底片的哈

黑白,冲洗是配套于,服务于曝光的。是遵从预定密度要求而变化的
,如何感知并控制这个变化。绿灯时不可或缺的哈。
老年年的老师傅,都用这个玩意的。就这还要求熟练掌握加厚减爆技术呢。。。
本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-13 03:07 编辑

[1296 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-12 12:24
没镀膜 发表于 2016-11-12 08:23
自己的孩子舍不得打了,婶儿给代劳吧。
哈,纸上大概是这样的。大概啊。没有原装RAW。细整不了。这个严格说要局部抠图细整的。
暗房里加减,等于是硬件局部抠图另做了。
俺软件抠图不会哈。
JPG整体调 ,没富裕度。灰阶动大了就断鸟。
暗房里纸上是断不了的说。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-12 12:28 编辑

[1295 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
16-11-12 08:23
shenshenshen 发表于 2016-11-11 19:38
对比度再高点就完美了哈。

自己的孩子舍不得打了,婶儿给代劳吧。
[1294 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-11 19:38
没镀膜 发表于 2016-11-11 17:46
不奏是黑点儿吗
对比度再高点就完美了哈。
[1293 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
16-11-11 17:46
shenshenshen 发表于 2016-11-11 15:13
调子搞的厚重一些的好。

不奏是黑点儿吗
[1292 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-11 15:13
没镀膜 发表于 2016-11-11 12:56

调子搞的厚重一些的好。
[1291 楼] 润普 [资深泡菜]
16-11-11 14:30
没镀膜 发表于 2016-11-11 12:56


跑这儿来就不叫板踢馆啦,怕崴着脚哈,
[1290 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
16-11-11 12:56
[1289 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-9 23:28
suwenyu 发表于 2016-11-9 22:45
自己粘喇叭搞音响,也是DIY嘛。
ektar偏向个性化的色彩,不够受众。

见前面帖提及acros的反转,这卷d67d19确不易冲漂亮啊。建议老婶分享经验呢。
反差不够大?换高反差药加时间,甚至加温度。不达目的不罢休嘛。柯达D82招呼。红宝书里面高反差药方也是多如牛毛一样
以前也有人反映TMAX搞不大好,结果是一般时间不够,密度没耍到底。
啥是耍到底。刚从负片有限密度理论里冒出头来的初哥总也不大理解这个。
红宝书要长读。药性要挨个做实验。按1/4比例的配方配一副。亲自试验试验。片头试条怎么做。最大能做到神马密度。干完了就知道药是啥德行了。
估计你们都没做过加厚试验的。于底片加工啥样是最高密度没概念,没手法。
耍这样的黑白。药自己有灵活使用散药的能力。
人家维斯顿,那世界大事级别的调子---药方子都是自己摸出来嘛。可不是买柯达现成药轻易就就能成了大师的哈。道理要明白。先有冲足的理念,再去踅摸充足的手段。
喇叭自己换过音圈哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-9 23:37 编辑

[1288 楼] suwenyu [陈年泡菜]
16-11-9 22:45
自己粘喇叭搞音响,也是DIY嘛。
ektar偏向个性化的色彩,不够受众。

见前面帖提及acros的反转,这卷d67d19确不易冲漂亮啊。建议老婶分享经验呢。

shenshenshen 发表于 2016-11-09 14:21
人家走根本的精品路线了嘛。
保留了两个王。室内之王TMAX。野外之王3X。一个最精细,一个最宽容。
彩色的,没了反转。还应该有埃克塔负片...


本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.1.1 客户端编辑于:2016-11-09 22:48:10
[1287 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-9 22:21
suwenyu 发表于 2016-11-9 21:16
老婶 是DIY爱好者。
柯达厂全线退步了,不论以往怎样格调,现在还有什么可选呢?
彩色没了e6,kodakchrome,黑白只剩2款。
人家走根本的精品路线了嘛。
保留了两个王。室内之王TMAX。野外之王3X。一个最精细,一个最宽容。
彩色的,没了反转。还应该有埃克塔负片嘛。也是柯达负片里的王者。
俺自己不做卤鸡不自己涂布,就没有说DIY的资格哈。耍上玻璃板子的才有资格说这个话。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-9 22:31 编辑

[1286 楼] suwenyu [陈年泡菜]
16-11-9 21:16
老婶 是DIY爱好者。
柯达厂全线退步了,不论以往怎样格调,现在还有什么可选呢?
彩色没了e6,kodakchrome,黑白只剩2款。

shenshenshen 发表于 2016-11-09 12:16
12F走货量大,新鲜的容易买到。柯达要是让二线厂OEM。还真保不齐包装质量下降。
胶片讲调子,还是柯达老大。无论黑白还是彩色。小时候是看着...

本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.1.1 客户端发布
[1285 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-9 21:04
suwenyu 发表于 2016-11-9 18:50
t涂层,是民用菲林厂家的一个檻级啊。至今存活着也有供货的厂家寥寥矣。
有一种叫纯T,有一种叫超微或叫半T。假T。
如何做出这种卤鸡,各厂家都有自己的一套哈 。
乐凯就没学会3X那一套技术。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-9 21:06 编辑

[1284 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-9 20:36
zkh96 发表于 2016-11-9 20:27
日本120卷?您是说的富士ACROS100吧!听说这个卷搞正冲出不来效果的,我真得要试试,正好还有几卷。
高反差药死命滚,理论上和效果上是过冲---冲到头。不到头不算完。冲不到头就刹车,就没效果。正冲,付冲俩概念。搂着劲和玩命干,可是俩手法啊。。
俺以前咋讲课来着?都忘了吧。
负片,亚当斯也教导说不搞到预定密度值不算完的啊。。。
那些上网问时间的,都是刻舟求剑,形而上学。
上海120,正冲都能看,日本的不行?笑话了

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-9 20:47 编辑

[1283 楼] zkh96 [泡菜]
16-11-9 20:27
shenshenshen 发表于 2016-11-8 23:14
惦记出片,就电分去,或者让打印喷绘的店家给你扫描,
激光出片,弄C41专用黑白纸上也不错,还便宜。。上网交流。你的翻拍水平也能对付了哈。反转片多的主。搞个幻灯机才是正路哈。那个是终极玩法。直接看原地片才叫毒。俺米少,搞不起120以上的幻灯机,解馋的路数是用45放大机往下投影正片。或歪头往墙上干。当然取决于放大机光强了哈,特早以前俺有个毛子的120放大机。专干这类事穷对付也过过瘾哈。。。。扫描仪一弄,正片就不大立体了哈。
实话说,你确实上手进步快哈,大家该向你学习哈。有机会试试那个日本120卷正冲吧。
家用扫描仪,有自动对焦的不多,性能很难说满意的。
日本120卷?您是说的富士ACROS100吧!听说这个卷搞正冲出不来效果的,我真得要试试,正好还有几卷。
[1282 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-9 20:16
suwenyu 发表于 2016-11-9 20:07
柯达 现时常规供货品种少了。
页片质量尚可,胶卷质量参差了。
trix为例,觉得质量排序 页片-中幅(排除背纸事件)-小幅。
tmax近期用得少了,常用acros代替,觉得acros扫描效果极好。
电影菲林,供货规格少,只能小幅消遣。
ILFOTOL 常规供货的品类多些,
觉得delta不错,负冲,反转 都好。
12F走货量大,新鲜的容易买到。柯达要是让二线厂OEM。还真保不齐包装质量下降。
胶片讲调子,还是柯达老大。无论黑白还是彩色。小时候是看着柯达胶片洗印的电影长大的嘛。
俺以前是好莱坞电影迷哈。
骨子里就喜欢正片投影喝观看的。这辈子改不掉了。。
至于暗房,其实是可有可无,人家不逼着出片。俺都懒得摸那个放大机。年轻的时候,晚上逛逛酒馆,歌厅,多惬意啊。
后来点是有了6频道。俺老坐着不动看了。电视周报必买。把想看电影安排好时间。
当年上班还用录像机把白天漏看的录下来。用坏了3台日本录像机。俺自己会换磁鼓哈。也会修彩色电视。俺小学5年纪.会装9寸黑白电视。初中会做调幅中波电台。高中会玩土炮发烧音响。
现在方便了。网上可以直接看了。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-9 20:44 编辑

[1281 楼] suwenyu [陈年泡菜]
16-11-9 20:07
柯达 现时常规供货品种少了。
页片质量尚可,胶卷质量参差了。
trix为例,觉得质量排序 页片-中幅(排除背纸事件)-小幅。
tmax近期用得少了,常用acros代替,觉得acros扫描效果极好。
电影菲林,供货规格少,只能小幅消遣。
ILFOTOL 常规供货的品类多些,
觉得delta不错,负冲,反转 都好。

shenshenshen 发表于 2016-11-09 11:41
黑白以前老大是柯达。雷打不动的。
D100 ,t100.都行。
卷片,看你玩啥光比和调子了。
旁轴俺看用哪个柯达电影卷不错。传统135...

本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.1.1 客户端发布
[1280 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-9 19:47
七剑之个性剑 发表于 2016-11-9 19:21
谢谢婶回复的很详细 我理解啦
多交流嘛。
俺是最恨薄T玩意玩加减冲洗。属于自欺欺人。那玩意就是个可着光比用的东西。貌似跟彩色正片差不多用法的。多爆,少爆都效果不好。上一二挡,下一二中间一中灰。拉开5挡测试一回。你看吧,就一张调子合适。
要有点测表套滤镜测光比的习惯。而不是简单的按滤镜补偿说明去盲目补偿。
本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-9 19:50 编辑

[1279 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-9 19:41
suwenyu 发表于 2016-11-9 18:34
老婶 认为 ILFOTOL,kodak,fuji 这三厂,哪家片基最全能,负正冲洗,扫描都讨好?
黑白以前老大是柯达。雷打不动的。亚当斯亏了是美国人,跟柯达近水楼台先得月哈,才有了钠个10区说山的资本。要是北欧人,再没上完小学,凭个人扣吃黑白技术就够呛鸟。
D100 ,t100.都行。柯达还比较的注意感色性。老欧洲的传统玩意不大注意。连ADOX也是。包括过去的爱克发。
不过也有人喜好那个黑味道,说厚重。。。不大喜欢柯达那种明媚亮银灰的味道。
卷片,看你玩啥光比和调子了。
旁轴俺看用哪个柯达电影卷不错。传统135卤鸡里她算细腻的。柯达特有的电影宽阔灰是别家不好代替的哈。
那个亚瑟里老贴美国肖像照黑白片,就那个调子。呢可以参考。
当然,虎桑说了,扫135要用专业135底扫的。没这个,你们的莱卡135就体现不出好来哈。天价莱卡头也就是个美能达的水准鸟

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-9 20:05 编辑

[1278 楼] 七剑之个性剑 [资深泡菜]
16-11-9 19:21
谢谢婶回复的很详细 我理解啦
[1277 楼] suwenyu [陈年泡菜]
16-11-9 18:50
t涂层,是民用菲林厂家的一个檻级啊。至今存活着也有供货的厂家寥寥矣。
本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.1.1 客户端发布
[1276 楼] suwenyu [陈年泡菜]
16-11-9 18:34
老婶 认为 ILFOTOL,kodak,fuji 这三厂,哪家片基最全能,负正冲洗,扫描都讨好?

本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.1.1 客户端发布
[1275 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-9 17:23
七剑之个性剑 发表于 2016-11-9 16:26
看了下冰箱里还有几盒810上海 最近准备开始使用  婶给说说冲上海怎样最好  需要双液法吗 还是雷电就可以
哈,还有存货,不易。
上海这玩意,平灰,玩它就要注意提升微反差,滤镜效果要仔细选择。不能凭想当然。随便弄个黄镜子就了事的。感觉上有的场景棕镜子好一些。为保险,用数码单反套上滤镜再用灰度模式先整一下多看看效果哈。数码是实验滤镜的工具嘛。搞好了再上大幅胶片哈。
雷电路可以。但是稀释比率别低于1:50.雷电路归根到底是拉高光的补偿药嘛。反差随浓度比率变化大。
双液法是兼顾暗部有影纹和亮部拉回高光的法子。作用于大光比或者亮部上升密度非常快的那种大反差卤鸡用的。主要是高密度不想出黑死疙瘩哈。。。俺看他们110滚转上海,9成高密度都滚成黑死疙瘩鸟一旦弄成这样,是在放大机上直放非常费劲的说。一次曝光根本就拿不住两头哈。试条打晕了也找不好那个点的说。俺这方面吃过不少亏的哈。。
所以上海,弄负片其实就要盆冲慢慢来。强碱力稀药。雷电路比较的适合哈。俺们圈里的影友。搞大于810的超大幅,雷电路冲的还都不错。当然也可以搞搞你那个习惯了的双液法。一张一张的来,别急躁一锅煮了。
负片大幅叶片,有个绿灯最保险了。
其实,拍个810.滚个正冲也是非常震撼的说。这方面,绝对该尝试的。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-9 17:43 编辑

[1274 楼] 七剑之个性剑 [资深泡菜]
16-11-9 16:26
看了下冰箱里还有几盒810上海 最近准备开始使用  婶给说说冲上海怎样最好  需要双液法吗 还是雷电就可以
[1273 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-9 07:12
思来想去,耍135黑白,还要负片。也只有耍柯达那个5223电影卷了。颗粒调子都不错。宽容度也够哈。
[1272 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-8 23:14
zkh96 发表于 2016-11-8 22:13
多谢四婶师傅夸奖哈!我虽然是从数码入门,彩色反转改道,但真真学黑白摄影还是从您这里得到启发的哦!特别是在您的鼓动下又搞这个黑白正冲哈!照片里的家具应该有一百多年了吧!好像是黑色的吧!用禄来机器拍的加了黄镜。翻拍嘛!总觉得不是胶卷数码化的最佳方案,毕竟不能表现胶片的所有特性,分辨率也要打折扣哈!既然俺不打算搞暗房,一心搞正冲,那还是要整台扫描仪来玩玩。效果应该比翻拍要好吧!
惦记出片,就电分去,或者让打印喷绘的店家给你扫描,
激光出片,弄C41专用黑白纸上也不错,还便宜。。上网交流。你的翻拍水平也能对付了哈。反转片多的主。搞个幻灯机才是正路哈。那个是终极玩法。直接看原地片才叫毒。俺米少,搞不起120以上的幻灯机,解馋的路数是用45放大机往下投影正片。或歪头往墙上干。当然取决于放大机光强了哈,特早以前俺有个毛子的120放大机。专干这类事穷对付也过过瘾哈。。。。扫描仪一弄,正片就不大立体了哈。
实话说,你确实上手进步快哈,大家该向你学习哈。有机会试试那个日本120卷正冲吧。
家用扫描仪,有自动对焦的不多,性能很难说满意的。
本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-8 23:22 编辑

[1271 楼] suwenyu [陈年泡菜]
16-11-8 22:16
进京时也到西单探亲戚。
但亲戚没有讲 胡同串子味 ,所以对此味未熟习。

shenshenshen 发表于 2016-11-08 14:02
旁轴版里的桑泰格  。
其实俺是山东人。进北京愣改过来的青浦口音,西单太仆寺街住过几年,学了点胡同串子味道

...

本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.1.1 客户端发布
[1270 楼] zkh96 [泡菜]
16-11-8 22:13
shenshenshen 发表于 2016-11-8 20:05
都是本地反转片嘛
别看是翻拍,效果真心不错。俺挺佩服您这翻拍手艺哈。他们放大也未必有这个质感的说。

俺所有的胶片加工原理性知识,都来自于红宝书----中国电影出版社翻译出版的教科书。国内胶片界推崇的头号大腕书籍。不是自己杜撰。实话说,您把FOMA传统底片的正冲用绝了兼职是给FOMA做广告啊。
这家具都是红木的还是黄木的?
多谢四婶师傅夸奖哈!我虽然是从数码入门,彩色反转改道,但真真学黑白摄影还是从您这里得到启发的哦!特别是在您的鼓动下又搞这个黑白正冲哈!照片里的家具应该有一百多年了吧!好像是黑色的吧!用禄来机器拍的加了黄镜。翻拍嘛!总觉得不是胶卷数码化的最佳方案,毕竟不能表现胶片的所有特性,分辨率也要打折扣哈!既然俺不打算搞暗房,一心搞正冲,那还是要整台扫描仪来玩玩。效果应该比翻拍要好吧!