色影无忌

#中大幅小窝[黑白运动讲习所]
44627 2500
[1389 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-30 20:23
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[1388 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-29 11:58
george747 发表于 2016-11-29 11:44
但我扫了5卷,却沒几张能看看
还是用135去浪费胶卷吧
不见得吧，只要不虚就行
[1387 楼] george747 [泡菜]
16-11-29 11:44
shenshenshen 发表于 2016-11-29 11:27
多扫人文，5个卷不多俺还

但我扫了5卷,却沒几张能看看
还是用135去浪费胶卷吧
[1386 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-29 11:27
george747 发表于 2016-11-29 11:08
我这个随意PS中乱弄.
大幅人文好啊,只是太费胶片.
我曾用个玛米亚645AFD去扫街,自动对焦,当135用,半天5个胶卷去了.
多扫人文，5个卷不多俺还
[1385 楼] george747 [泡菜]
16-11-29 11:08
shenshenshen 发表于 2016-11-27 05:33
哈，效果很金属。太LOMO了俺还不会搞。最多往玻璃板效果上靠靠就拉到了哈，还算老传统调哈。北京地坛公园内
狗屁3.尼康180.
算大幅人文扫街吧，以前经常这样拍拍。当然，这个算120视角哈。
其实俺是人文入得摄影题材门，用大幅，拍着拍着就搞人了哈，下意识的。
俺有另外俩楼，基本都是人
俺在这里就合着眼随便装装黑白调子范而已，他们说人文要用黑白拍。没想到还成主力帖鸟欲罢不能，自己给自己拴上套拉。

我这个随意PS中乱弄.
大幅人文好啊,只是太费胶片.
我曾用个玛米亚645AFD去扫街,自动对焦,当135用,半天5个胶卷去了.
[1384 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-28 22:00
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[1383 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-27 16:26
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[1382 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-27 16:24
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[1381 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-27 06:30
没人的玩意看调子，有人的玩意看内容哈。
调子在其次了。
45狗屁3.
NIKON  W 180/5.6.肾好45. 1/30
一直对林三没搞成头刀配合，很郁闷。要不然，这个俺一天至少出50张片哈。
林哈弗是有45旁轴功能的嘛。
搞上海，有时候适当耍耍有肩膀头子的药也行-----高硫养PQ药----纸药转卷药去碱性加硫养-----最普通的寻常调。尤其在不要求极致全影调的人文题材上。
人文调子嘛 ，整不明白的，先往玻璃板子的标准上靠靠哈。所谓复古
这个软件搞起来容易。
暗房要做LITH效果才行。---过爆稀药感染显影手捞

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-27 06:59 编辑

[1380 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-27 05:33
george747 发表于 2016-11-26 23:08
Ps 玩玩Lomo
静物
哈，效果很金属。太LOMO了俺还不会搞。最多往玻璃板效果上靠靠就拉到了哈，还算老传统调哈。北京地坛公园内
狗屁3.尼康180.
算大幅人文扫街吧，以前经常这样拍拍。当然，这个算120视角哈。
其实俺是人文入得摄影题材门，用大幅，拍着拍着就搞人了哈，下意识的。
俺有另外俩楼，基本都是人
俺在这里就合着眼随便装装黑白调子范而已，他们说人文要用黑白拍。没想到还成主力帖鸟欲罢不能，自己给自己拴上套拉。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-27 06:02 编辑

[1379 楼] george747 [泡菜]
16-11-26 23:08
Ps 玩玩Lomo
静物
[1378 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-26 17:56
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[1377 楼] suwenyu [陈年泡菜]
16-11-26 17:03
日常做库存管理，使用的菲林控制在保质期。
尤其传统卤剂，坚决用期内的。
感觉彩色正片，对保质期后效果还易控。  
负片类过期，灰蒙度变化不好控。

偶然才正冲一下黑白，自己玩，也得考虑环保嘛。

老婶喜欢的 kodak，高感的3200也没有供货了。
幸好delta 3200还是随意买得到。
可以玩夜灯光随拍，但大白天要用滤镜抵挡了。

shenshenshen 发表于 2016-11-26 06:24
哈，调子还行。用这玩意也够难为的了。不是说俺非强调正冲，与其付冲用些过期材料勉强做片。还不如正冲呢。黑白是玩品质还是玩过程。相信很多莱卡...

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[1376 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-26 14:24
suwenyu 发表于 2016-11-26 10:43
支持老婶号召正冲。
发一幅 645的 delta 3200。
3200感光度，颗粒和trix差不多。
这种菲林出门要包 4层杜马克保护袋才安全么。

哈，调子还行。用这玩意也够难为的了。不是说俺非强调正冲，与其付冲用些过期材料勉强做片。还不如正冲呢。黑白是玩品质还是玩过程。相信很多莱卡党比俺明白哈。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-26 14:32 编辑

[1375 楼] suwenyu [陈年泡菜]
16-11-26 10:43
支持老婶号召正冲。
发一幅 645的 delta 3200。
3200感光度，颗粒和trix差不多。
这种菲林出门要包 4层杜马克保护袋才安全么。

本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.1.1 客户端编辑于：2016-11-26 10:44:26
[1374 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-26 07:16
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[1373 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-26 00:19
george747 发表于 2016-11-25 23:51
功底不敢说,但RB拍产品,确实比哈苏方便,至少那个画幅比例合适,很多时侯我哈苏拍产品都要栽成4.5x6,所以宁用RB,只要不纠结德味,日味,话又说回来,这徳味,日味只有自己玩时才有,商业片只要能符合客人口味就行了.
那是，俺就不大纠结的德不德的。好用，方便，皮实第一哈。
底片大一块是一块哈 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-26 00:20 编辑

[1372 楼] george747 [泡菜]
16-11-25 23:51
shenshenshen 发表于 2016-11-25 23:22
不错，拍产品的机器，拍产品的功底哈
那个铁※※老皮实了哈。
45的视角，就小45拍，挺好的说。

功底不敢说,但RB拍产品,确实比哈苏方便,至少那个画幅比例合适,很多时侯我哈苏拍产品都要栽成4.5x6,所以宁用RB,只要不纠结德味,日味,话又说回来,这徳味,日味只有自己玩时才有,商业片只要能符合客人口味就行了.
[1371 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-25 23:32
补偿冲洗---低反差特殊加工，可不是以标准药减点时间就完事的。是很稀的药慢慢泡的。密度曲线很抛物线的。适合那种夜景呲光的底片哈。。。
经常冲黑白夜景的主，应该体会更深。玩过焦酚的人，。体会也更深。
别被单纯的啥N加减套死脑子嘛。
底片处理的原则，还是密度说话嘛。怎么弄成预设密度的，方法很多。不要怕复杂。药性药种，手法和监控，缺一不可啊。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-25 23:38 编辑

[1370 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-25 23:22
george747 发表于 2016-11-25 22:24
2002年到期的柯达64反转片,冲黑白,玛米亚RB67,十余年末用,工作也正常
不错，拍产品的机器，拍产品的功底哈
那个铁※※老皮实了哈。
45的视角，就小45拍，挺好的说。
配套附件还很成系列。广告师当年的最爱哈。比富士680用起来轻松哈还能拍77的叶片。现在也能转接数码后背了。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-25 23:43 编辑

[1369 楼] george747 [泡菜]
16-11-25 22:24
2002年到期的柯达64反转片,冲黑白,玛米亚RB67,十余年末用,工作也正常
型号 : CanoScan 9000F
[1368 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-25 17:52
一个药种加减冲洗。影响不影响中灰的影调偏差？俺认为是影响的。不仅影响，还影响相邻密度的平滑过度斜率。这个变化不容小瞧。有在TMAX上玩这套的。啥多爆少显，少爆多显。。其实都是对调子的一种压缩变化。有尝试的好点的，但是多半不行。
搞两液变化冲洗，到时途径和结果上略好一些。但是取决于这种底片的暗部超感型-----耐欠爆程度。和暗部提升ISO的增感药种。以及两液换药时机的拿捏。一般人是很少尝试两液法。最多是※※水浴法。没个灯管着，费劲啊。
吊挂玩两液，是非常方便的。高级冲洗都是吊挂。当然搅拌有的是自动方式（氮气等惰性气体自动气动，而滚转是加含大量空气的氧化行为）不要地址黑白的吊挂冲洗方式。这个是最不粘片的方式。单张检查密度也最方便的方式。
卷片的诀窍是靠尾的部分照的是平均曝光，然后挑起尾部一两张来检查，已涵盖整卷的密度哈，而不是整卷都下架子检查，没必要。下来再带水上去的，也只有钢架子还凑合，朔料架子靠摩擦上卷的不灵，判断老炮级别的必要条件，就是是否熟练是用钢架子背靠背上个135两卷不粘片。钢120上两卷，和朔料架子头尾相连上两卷都很简单。
。搅拌就是罐子颠倒或者整个片芯在深箱药液中的提拉。钢架子缝隙大，被搅拌的程度好。俺钢架子多的时候，一个医用深箱。下了5个钢架子的卷。还卷种不同。一会儿捞起一个看两秒。最后都很成功。 本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-25 18:00 编辑

[1367 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-25 11:39
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[1366 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-25 11:36
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[1365 楼] shenshenshenshen [注销用户]
16-11-25 11:29
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[1364 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-25 07:03
冲片，同类的卷片要比叶片高密度冲的略略薄一点。总体反差---高低密度之差不能太大哈。
薄T要比传统冲的更薄（肉眼感官）因为薄T的实际遮盖力相当的强。在放大机上一打阶梯表现，马上就明白咋回事哈。
做一做单独的节调灰块曲线条，还要去放大机上验证的说，若不是任意的抬高密度。
亚当斯所要求的底片。是以放大机为依据要求的（大画幅底片是散光放大机）。这个概念要牢牢的记住哈。脱离了这个依据，啥N的加减，都是空中楼阁，无稽之谈，胡说八道。
好放的底片。基本是很好扫的。扫的时候就要动大手脚的，趁早也别去放大机上碰运气，下场很惨的说。不是职业暗房师，花不起那个几天的时间去修改适应底片的。
暗房，出影容易，精进非常之难，远不是买了最顶级的放大器材就能胜任的说。很多人半截都走不下去鸟。。。
这路片，限于拍摄底片的宽容选用。主题的影调及格，背景的影调不及格。上暗房扣图加减光很费劲，容易出错失误留痕迹。所以出片的时候要考虑用中间底片。把背景的调子重新修正。简单的描底片是满足不了的哈。
暗房，其实是个大硬件PS。特细微的复杂的图形很不好弄。要借助电脑手段来弄。拍的时候注意用高宽容底片来拍，那样后期省点事。
PS不细心的人，其实没资格做暗房师的说。最多算玩个过程罢了。玩暗房器材，还不如玩摄影器材拍侧色反转呢看灯箱和幻灯。暗房出不了好片，那才是无聊至极啊。

银盐片，要做的跟打印片那样的响亮才是极致哈。
平淡淤闷不行。
所以适度的用TMAX是个讨巧的路数
FP4的底片，两头不靠哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-25 07:32 编辑

[1363 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-25 05:37
suwenyu 发表于 2016-11-24 21:05
学中文，须从繁体学起。  现代简体造字多源于草书楷化，不利于中文思维，也影响文化传承。

觉得750nm光谱的黑白菲林，可以通过滤镜调节对天气和场景反差的适应，也是蛮实用的产品。
老婶对这类感光材料，有何心得分享啊？
多少要认得繁体字嘛，不至于当睁眼瞎哈。
宽容太窄的玩意，室内搞搞特殊的题材尚可。外景风光，还是免了吧。至于那个红外线底片去正风光，那是噱头。大师都不干，呢干她干啥。想红外效果。PS里又滤镜可以使用。室外，按亚当斯的黑白逻辑，是大反差高宽容风光明信片那样的拍法。黑白灰都要全影调。才是经典黑白的表现。就这个全影调，选底片，其实可选的品种很窄的，也就个3X。HP5还抗的住宽容两字。首选是3X。这个也是没办法的事嘛。至于小篇幅扫街或人文。影调准确性可以放宽要求。用一些薄T或大盐粒子底片半LOMO拍摄来烘托氛围----那东西不LOMO拍，感染力差一些。多数旁轴片就依仗这个效果的。国家地理带人的可不能这样拍，是要用彩色反转的说。人文甚至可以搞森山大道那个视觉。题材上可以旁门左道，老少边穷类的多搞搞。这个少见，刺激眼球的的才容易出位哈哈。也是小篇幅摄影的主要方向。
其实小篇幅扫街习惯了的，技术都很粗糙。和大画幅摄影的眼光理念基本都是格格不入的说，快和慢，思考和产出的东西是不一样的说。简直是两码事。频繁瞬间的在两个环境内切换，那个也拍不大好哈。大画幅出张名作，时间成本，物质成本是很高的说。多数是泛泛的当大120一拍拉倒了。
==============================================================
黑白，会加厚减薄比会指哪打哪还重要。老年间老师傅出徒这个是第一课。这个是修版的前提。
真正的黑白玩家，呢要考察他备不备赤血盐。甚至有描脏点的修像笔哈。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-25 05:59 编辑

[1362 楼] suwenyu [陈年泡菜]
16-11-24 21:05
学中文，须从繁体学起。  现代简体造字多源于草书楷化，不利于中文思维，也影响文化传承。

觉得750nm光谱的黑白菲林，可以通过滤镜调节对天气和场景反差的适应，也是蛮实用的产品。
老婶对这类感光材料，有何心得分享啊？

shenshenshen 发表于 2016-11-24 04:44
说了半天   ，薄T的少爆和传统的多爆是黑白的两大特点。要时刻注意。亚当斯那套只适合传统，可别部分青红皂白的拿来耍薄T。两码事啊。玩黑白，这...

本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS10.1.1 客户端发布
[1361 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-24 12:44
说了半天   ，薄T的少爆和传统的多爆是黑白的两大特点。要时刻注意。亚当斯那套只适合传统，可别部分青红皂白的拿来耍薄T。两码事啊。玩黑白，这点常识要有。
传统补偿稀药泡，类似炮塔那种药（菲尼酮一克，硫养30克）基本算一只的最软反差药了。。。不为调子，就为降高密度了。这个完全不等于亚当斯说的那个啥N-。两码事。素偶一不少自身黑白影友提出质疑。110配3X玩高光伸缩没意见。上焦酚整灯丝也写在教科书里面，让人无所适从哈 。晕蛋哈。不理解哈。一个药法，一个手法，其实都有作用。两液法，亚当斯也提倡嘛。两液法算啥N几啊？
大师其实是从传统而投柯达而不忘传统的人，一分为二的看嘛。黄埔军校教官教材缺只取10区转法而阉割教材项目，十分的不可取。
须知中国学生，傻子居多。不教繁体字，就教简化字。是个麻烦事，贻害无穷的。
两液法，严格定义算一卷两药法。不能以N的方式来理解的。所有这样理解黑白的人，是看不了港台汉文书籍的哈。是一条瘸腿走路的人。
亚当斯最有用的，还不是把预定的影调密度冲到预定密度的手段---指哪打哪。而是把预定密度和纸上影调值画了个等号。几区密度值代表神马材质的质感最好。这个才是个正经的贡献。

写了点话，对不明白的算个解释。再油盐不进，俺也没办法了。祖师爷的很多东西，是越传越歪。偏民理解的人太多，俺实在是看不下去了。挨个纠偏不可能。统一来吧。

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-24 13:13 编辑

[1360 楼] shenshenshen [禁言中]
16-11-24 05:16
点测重要高光，加一档半或两党，就是把高光放在6区半，或者7区。
点测重要暗部减三档。或两档，就是把重要暗部放在2区或者三区。
这个道理要理解。别以为换个说法，就不是亚当斯的区域法了。理解事物看不透本质还行啊？
薄T保证4个区的线性基本就可以了。剩下的一个区算是冲洗两头的误差缓冲。算两头都多半个区把。
真碰见7挡光比的必须上滤镜压住。带滤镜点测。并配套及其稀释的补偿冲洗。绿灯看着一点点逐次逼近的控制高密度。那个不算N-,
算另类低反差加工。类似那个炮塔显影液的路数。

加减冲洗，算中灰以上的高密度伸缩冲洗。一卷一药一曝光习惯的长期磨合。可能靠谱。但是别换。。。换就要重新摸索。闷罐滚摸索起来难度还更大。样本要做的而更多。捷径是绿灯和比较用的灰梯度条。这个条药用自己常用的卷药事先做好，见天开黑屋里开绿灯看，养成密度眼光记忆哈。高光密度阶梯部分要能在放大机上线性的放出来。这爆冲的片就上放大机很容易了。。也就是卷纸配套了。
老年代，都这样过来的。忽视放松这些把控。放大机上就作难去去吧。白耽误功夫，浪费材料还没好效果。暗房师检验底片质量的终极准星哈。忽视这个 ，凭空扫描仪上乱拉。那底片的处理，就一辈子摸不到门的。俺见过扫描镐PS搞得不错的，把底片一拿来，屁啊，天壤之别。。。急死你哈。。
所以说，装备相应放大机的，还是规范行径把。有的展览，是一人统一做纸片，你的底片调子缺陷如果太大，基本就失去了参加的资格哈。一般做手不会给你加厚减薄的细致弄。
底片，别让自己为难，更别让别的做手手为难。
门外汉傻X们老是把黑白看的简单，其实一点也不简单。越全影调越麻烦，要求也越搞。挑费也越大。没个敬畏心，都想当然胡来，能有个好？
薄卤鸡在野外，只能注重一部分调子的表现。
下图就是

本帖最后由 shenshenshen 于 2016-11-24 05:38 编辑