木秀于林,风必摧之 – 蔚来ES8
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[246 楼] 江左逸韵 [泡菜]
18-12-23 01:12
eraserflying 发表于 2018-12-23 00:44
就问你一个特别简单的问题:混动车,发动机烧油带动发电机,给电池充电,然后电能再去负担一部分驱动,按你的说法这个过程应该效率很低呀,但为什么事实是油耗大幅度降低?
那是燃油发功机转速恒定时效率提高了!
[245 楼] eraserflying [资深泡菜]
18-12-23 00:44
沉睡布丁 发表于 2018-12-22 23:13
少拿环保那套来唬人,说得你家电车用的电就是清洁的一样,烧煤污染大得多好不好?另外还说效率,从发电机到你电车车轮之间的能量损耗就不计算了是...

就问你一个特别简单的问题:混动车,发动机烧油带动发电机,给电池充电,然后电能再去负担一部分驱动,按你的说法这个过程应该效率很低呀,但为什么事实是油耗大幅度降低?
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[244 楼] eraserflying [资深泡菜]
18-12-23 00:39
kleflql 发表于 2018-12-22 22:49
在这混要点脸好吧!除了名字上和出资人,那车跟你蔚来ES8有半毛关系?那车是德国设计,英国制造,还不知道找谁手工定做了那么几辆,贴个牌充充...

核心的三电系统,ES8 从EP9 继承了很多。比如电机部分,两车单台功率基本一致,一个用2部,一个用4部。电池也都设计成快速可更换
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[243 楼] freekick [泡菜]
18-12-22 23:26
ttmars 发表于 2018-12-22 21:58
保时捷最快的车,纽北也没跑赢电动车啊,很不幸,这个电动车居然也是蔚来的

第10名 保时捷911 GT3
圈速:7分1...
你拿一辆不能上路的赛车跟超跑比好意思吗?
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[242 楼] 沉睡布丁 [资深泡菜]
18-12-22 23:13
ttmars 发表于 2018-12-22 22:40
电池预热一下,和其余三季有什么区别?你一个靠氧化剂燃烧油料、燃效低到惊人、驱动效率更是低到可笑、发动机震耳欲聋、加减速顿挫如搓衣板、发动...


少拿环保那套来唬人,说得你家电车用的电就是清洁的一样,烧煤污染大得多好不好?另外还说效率,从发电机到你电车车轮之间的能量损耗就不计算了是吧?发电机效率往高了算50%,输电损耗5%,充电损耗,电池损耗,电机损耗都不存在的是吧?天天幻想电动车替代燃油车,连火车离全电气化都还早呢,你一个冬天就半残的车怎么替代法?
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[241 楼] kleflql [泡菜]
18-12-22 22:49
ttmars 发表于 2018-12-22 21:58
保时捷最快的车,纽北也没跑赢电动车啊,很不幸,这个电动车居然也是蔚来的

https://m.baidu.com/sf_baijiahao/s?id=1576398305776372258&wfr=spider&for=pc

第10名 保时捷911 GT3
圈速:7分12秒70

2017款保时捷911 GT3换上了全新的493匹马力的引擎、后轴转向系统以及七速PDK变速器后,在动力性能方面相比老款有了质的飞跃,全新保时捷911来到了这个仰慕已久的纽北赛道,跑出了7分12秒70的成绩,把保时捷911家族的纽北圈速成绩提升了整整12.3秒!但是这样出色的成绩也仅能排在第十位。
第9名 道奇Viper ACR
圈速:7分12秒13

美国道奇为了在纽北赛道圈速排行榜上榜上有名,将道奇Viper ACR换上了全新的V10发动机,这款发动机最大可输出600匹马力,调整了悬挂系统并且想方设法地减轻了车身重量。经过这一系列充足的准备工作,道奇Viper ACR以7分12.13秒成绩超越保时捷911 GT3,排在纽北赛道圈速排行榜第九的位置。
第8名 Gumpert Apollo Sport
圈速:7分11秒57

Gumpert Apollo这款车也是颇具实力,其搭载了一台V8双涡轮增压发动机,该引擎最大可输出710匹马力,这样恐怖的性能让它在2009年在纽北就跑出了7分11秒57的成绩,力压道奇Viper ACR排在第八位。
第7名 梅赛德斯AMG GT R
圈速 ...

在这混要点脸好吧!除了名字上和出资人,那车跟你蔚来ES8有半毛关系?那车是德国设计,英国制造,还不知道找谁手工定做了那么几辆,贴个牌充充门面!你这设计极速200公里/小时的货就在这跳:那是俺的爸爸的前妻与她的前夫所生的兄弟,呵呵!
[240 楼] ttmars [资深泡菜]
18-12-22 22:40
沉睡布丁 发表于 2018-12-22 22:17
冬天来比一圈试试?一个在一年四季都不能做到一致性的玩意儿还天天嘲笑燃油车,真不知道哪来的自信。

电池预热一下,和其余三季有什么区别?你一个靠氧化剂燃烧油料、燃效低到惊人、驱动效率更是低到可笑、发动机震耳欲聋、加减速顿挫如搓衣板、发动机振动可以直接座椅按摩、排出浓浓致癌尾气的破油车,本来就是搞笑玩意啊,说白了,还不如人家煤油灯有效率。
        不过你一个古代使弓箭的,的确是有嘲笑火器的资本。
[239 楼] 沉睡布丁 [资深泡菜]
18-12-22 22:17
ttmars 发表于 2018-12-22 21:58
保时捷最快的车,纽北也没跑赢电动车啊,很不幸,这个电动车居然也是蔚来的

第10名 保时捷911 GT3
圈速:7分1...


冬天来比一圈试试?一个在一年四季都不能做到一致性的玩意儿还天天嘲笑燃油车,真不知道哪来的自信。
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[238 楼] lihe0047 [资深泡菜]
18-12-22 22:04
首先在外形上这个车就不讨喜,腰线弯弯曲曲

反观那些大车,都是腰线笔直,奥迪,宝马,奔驰都基本上如此

至于技术,不了解也不会去关注电动车
[237 楼] ttmars [资深泡菜]
18-12-22 21:58
kleflql 发表于 2018-12-22 18:49
一个最高速度200公里/小时的车,想要秒被电子限速在250公里/小时的车,还要举一大堆不着边际的比喻,开过保时捷吗?


保时捷最快的车,纽北也没跑赢电动车啊,很不幸,这个电动车居然也是蔚来的

https://m.baidu.com/sf_baijiahao/s?id=1576398305776372258&wfr=spider&for=pc

第10名 保时捷911 GT3
圈速:7分12秒70

2017款保时捷911 GT3换上了全新的493匹马力的引擎、后轴转向系统以及七速PDK变速器后,在动力性能方面相比老款有了质的飞跃,全新保时捷911来到了这个仰慕已久的纽北赛道,跑出了7分12秒70的成绩,把保时捷911家族的纽北圈速成绩提升了整整12.3秒!但是这样出色的成绩也仅能排在第十位。
第9名 道奇Viper ACR
圈速:7分12秒13

美国道奇为了在纽北赛道圈速排行榜上榜上有名,将道奇Viper ACR换上了全新的V10发动机,这款发动机最大可输出600匹马力,调整了悬挂系统并且想方设法地减轻了车身重量。经过这一系列充足的准备工作,道奇Viper ACR以7分12.13秒成绩超越保时捷911 GT3,排在纽北赛道圈速排行榜第九的位置。
第8名 Gumpert Apollo Sport
圈速:7分11秒57

Gumpert Apollo这款车也是颇具实力,其搭载了一台V8双涡轮增压发动机,该引擎最大可输出710匹马力,这样恐怖的性能让它在2009年在纽北就跑出了7分11秒57的成绩,力压道奇Viper ACR排在第八位。
第7名 梅赛德斯AMG GT R
圈速:7分10秒92

AMG GT R作为梅赛德斯奔驰旗下的一款旗舰超跑,在纽北赛道的表现相当不错。这款车搭载一台4.0升V8双涡轮增压发动机,最大可输出503匹马力,百公里加速仅需3.6秒,极速高达317km/h。经过减重后的AMG GT R在纽北跑出了7分10秒92的成绩,排在第五位。
第6名 日产GT-R Nismo
圈速:7分08秒69

2015款日产GT-R Nismo以高性价比著称,不仅动力性能非常彪悍,而且售价比这份榜单上的大部分车型更加实惠,这款车还号称是纽北最快的“大批量生产车型”。通过搭载赛道定制套件实现减重后,日产GT-R Nismo在纽北跑出了7分08秒69的成绩,排在纽北赛道圈速排行榜第六位。
第5名 兰博基尼Aventador SV
圈速:6分59秒73

兰博基尼这个超跑品牌早已声名远扬,美妙的引擎声浪让人欲罢不能,为了在纽北赛道跑出一个好成绩,兰博基尼Aventador SV减重了100斤,并重新调校了底盘,Aventador SV的表现也是不负众望,这款搭载740匹马力引擎的兰博基尼跑出了6分59秒的成绩,排名第五。
第4名 保时捷918 Spyder
圈速:6分57

纽北圈速排行榜TOP10仅有两款新能源车型上榜,一辆是中国的纯电动超跑蔚来EP9,一辆就是保时捷918 Spyder,这款保时捷超跑搭载了一套由一台4.6L V8发动机和两台电动机组成的混合动力系统,综合最大可输出888匹马力,峰值扭矩高达780Nm,传动方面,匹配7速PDK双离合变速箱。这样恐怖的性能跑出6分57秒的成绩也就不足为奇了。
第3名 兰博基尼Huracan Performante
圈速:6分52秒01

除了兰博基尼Aventador SV,兰博基尼Huracan Performante也榜上有名,这款超跑搭载了一台5.2升V10发动机,绝美的声浪加上拉风的蓝色外观让它闪耀纽北赛道,能够跑出6分52秒01的成绩并高居排行榜第三位,驾驶这辆兰博基尼的赛车手Marco Mapelli也是功不可没。
第2名 蔚来EP9
圈速:6分45秒09

今年5月,蔚来EP9带着国人的希望来到纽北,最终跑出6分45秒09的成绩成功挤掉兰博基尼Huracan Performante登顶纽北王座。据悉,蔚来汽车由腾讯马化腾、易车李斌、汽车之家李想、京东刘强东及高瓴资本共同创立,旗下首款纯电动车型蔚来EP9搭载四台高性能电机和四个独立变速箱,最大可输出1360匹马力,峰值扭矩1480牛米,0-200km/h加速仅需7.1秒,极速高达313km/h,快充状态下,电池充满只需45分钟,最大续航里程高达427公里,这款纯电动超跑的制造成本高达827万人民币!
第1名 迈凯伦P1 GTR
圈速:6分43秒22

蔚来EP9刚打破兰博基尼的最快纪录,当月就被减重后的迈凯伦P1 LM抢走了,迈凯伦官方赛车手Kenny Brck驾驶这款最大可输出986马力的迈凯轮超跑以6分43秒22的成绩成功打破了蔚来EP9创造的纽北赛道圈速记录,加冕纽北最快量产车,不过蔚来EP9依然是纽北最快的纯电动车型。
[236 楼] ttmars [资深泡菜]
18-12-22 21:38
kleflql 发表于 2018-12-22 18:49
一个最高速度200公里/小时的车,想要秒被电子限速在250公里/小时的车,还要举一大堆不着边际的比喻,开过保时捷吗?

保时捷油车很牛逼吗?就算是吧。不过还是汽油机+变速箱啊,能克服本身的缺陷?别说是保时捷,就是三体星人造内燃机和变速箱,也是这个德性啊,你想说啥?
[235 楼] ttmars [资深泡菜]
18-12-22 21:31
kleflql 发表于 2018-12-22 18:49
一个最高速度200公里/小时的车,想要秒被电子限速在250公里/小时的车,还要举一大堆不着边际的比喻,开过保时捷吗?

不知帕拉梅拉算不算保时捷?你需要搞清楚什么是驾乘感受再来谈这个问题。另外,不知道你在高速公路上需要开到多快,200不够用的?开得快才是好车?那我告诉你,用内燃机车和高铁比一下就知道两者的极限在哪里了。 本帖最后由 ttmars 于 2018-12-22 21:33 编辑
[234 楼] kleflql [泡菜]
18-12-22 21:17
eraserflying 发表于 2018-12-22 20:35
国外奔驰E 是全铝, 国内就是钢铝,看看媒体咋评价的?
“奔驰全新E级的上市引来了业界不少人的关注,而同时,一则新闻也引爆话题点,一位媒体首先提到,国产版的奔驰E级比进口版的重了200KG,原因就是奔驰E级国产后进行了减配,进口奔驰E级为全铝车身,而国产的则是钢铝合金。”

看来大家都不如你懂,实际是奔驰把好东西放到了国内呀
你这话说得,好像全铝车受损后修理代价大的结论是我杜撰出来一样的,凡事有利有弊这浅显的道理都不懂,别在无忌丢人!
[233 楼] freekick [泡菜]
18-12-22 20:53
eraserflying 发表于 2018-12-22 20:35
国外奔驰E 是全铝, 国内就是钢铝,看看媒体咋评价的?
“奔驰全新E级的上市引来了业界不少人的关注,而同时,一则新闻也引爆话题点,...
媒体还有别的评价啊
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[232 楼] eraserflying [资深泡菜]
18-12-22 20:40
yanw 发表于 2018-12-22 18:55
我们有知识的人,都不是靠百度来学习的,要用搜索引擎,也更相信谷歌,

铝含量这个幼稚问题不讨论了,我是不相信蔚来有能力自己研发车身框架的

google 也可以呀
[231 楼] eraserflying [资深泡菜]
18-12-22 20:35
kleflql 发表于 2018-12-22 19:06
受撞击断裂后,焊接不了,直接换车架,撞击变形后板金不了,直接会断掉,想修得护整个车架,奥迪,沃尔沃十几年前就在用,发现其致命缺点后,基本再作整个车架,局部部位用铝合金,奥迪A8十几年前就全铝车架,现在早放弃了!


国外奔驰E 是全铝, 国内就是钢铝,看看媒体咋评价的?
“奔驰全新E级的上市引来了业界不少人的关注,而同时,一则新闻也引爆话题点,一位媒体首先提到,国产版的奔驰E级比进口版的重了200KG,原因就是奔驰E级国产后进行了减配,进口奔驰E级为全铝车身,而国产的则是钢铝合金。”

看来大家都不如你懂,实际是奔驰把好东西放到了国内呀 本帖最后由 eraserflying 于 2018-12-22 20:35 编辑
[230 楼] 臭手 [老坛泡菜]
18-12-22 20:11
我觉得先搞清楚是木秀于林呢,还是吹牛逼遇上大风吧。

这事儿现在扯都有点早,过几年再说吧。

好多新鲜玩意刚出来的时候确实不好判断,有可能是真牛逼、也有可能是吹牛逼,只有时间能给出最权威的结论。

[229 楼] kleflql [泡菜]
18-12-22 19:06
yanw 发表于 2018-12-22 18:59
啥新技术啊,20年前就开始了,如果能用钢满足重量要求,谁还用铝啊
受撞击断裂后,焊接不了,直接换车架,撞击变形后板金不了,直接会断掉,想修得护整个车架,奥迪,沃尔沃十几年前就在用,发现其致命缺点后,基本再作整个车架,局部部位用铝合金,奥迪A8十几年前就全铝车架,现在早放弃了! 本帖最后由 kleflql 于 2018-12-22 19:08 编辑
[228 楼] yanw [泡菜]
18-12-22 18:59
醉空行 发表于 2018-12-22 15:09
是的,铝比例高好像是代表新技术应用,比如新audi车型。

但是,是不是全是优点,这个真不知道。

啥新技术啊,20年前就开始了,如果能用钢满足重量要求,谁还用铝啊
[227 楼] yanw [泡菜]
18-12-22 18:55
eraserflying 发表于 2018-12-22 14:50
是的,96.4% ,全球量产车里最好。下次麻烦自己百度一下再来喷

我们有知识的人,都不是靠百度来学习的,要用搜索引擎,也更相信谷歌,

铝含量这个幼稚问题不讨论了,我是不相信蔚来有能力自己研发车身框架的
[226 楼] kleflql [泡菜]
18-12-22 18:49
ttmars 发表于 2018-12-22 18:05
首先,“没有车能秒卡宴”,大兄弟您确定么?其次,看清楚原话,哪里提“秒”这个字了?第三,油车的发动机振动、输出非线性、变速箱顿挫、巨大的噪音、浓厚的尾气是先天残疾,驾乘感受的类比相当于油车是青铜圣斗士,混动车是白银圣斗士,电动车是黄金圣斗士,虽然不排除低级别个别人小宇宙爆发能打一下,但完全无法填补实力上的巨大鸿沟,这不是花多少钱堆多少配置就能解决的问题,根本就是先天不足造成的无能为力。
        当然,电动车也有电池容量密度低和快充速度慢这两个致命问题,相当于黄金圣斗士跛了一条腿,但是等这条腿健全起来,就可以直接摁死白银和青铜了。
一个最高速度200公里/小时的车,想要秒被电子限速在250公里/小时的车,还要举一大堆不着边际的比喻,开过保时捷吗?
[225 楼] ttmars [资深泡菜]
18-12-22 18:05
江左逸韵 发表于 2018-12-22 16:56
做托呢要有水平,不要动不动朋友说秒谁秒谁,卡宴都能秒了?蔚来没开过,卡宴我开过,没有车能秒卡宴,做托要有水平!

首先,“没有车能秒卡宴”,大兄弟您确定么?其次,看清楚原话,哪里提“秒”这个字了?第三,油车的发动机振动、输出非线性、变速箱顿挫、巨大的噪音、浓厚的尾气是先天残疾,驾乘感受的类比相当于油车是青铜圣斗士,混动车是白银圣斗士,电动车是黄金圣斗士,虽然不排除低级别个别人小宇宙爆发能打一下,但完全无法填补实力上的巨大鸿沟,这不是花多少钱堆多少配置就能解决的问题,根本就是先天不足造成的无能为力。
        当然,电动车也有电池容量密度低和快充速度慢这两个致命问题,相当于黄金圣斗士跛了一条腿,但是等这条腿健全起来,就可以直接摁死白银和青铜了。
[224 楼] 小笨驴 [泡菜]
18-12-22 17:35
江左逸韵 发表于 2018-12-22 16:56
做托呢要有水平,不要动不动朋友说秒谁秒谁,卡宴都能秒了?蔚来没开过,卡宴我开过,没有车能秒卡宴,做托要有水平!


兄弟,大火箭开过吗?火箭能秒卡宴不?不能说你没开过的就不允许秒吧
[223 楼] 江左逸韵 [泡菜]
18-12-22 16:56
rack 发表于 2018-12-22 15:40
我觉得LZ的话没啥大毛病,首先才开10开天,车就能出啥毛病那蔚来真的就别做车了;其次从参数和配置上来看确实高出同级别车不少,在这个坛子里的TX应该都知道刷参数的重要性不然SCN三家的※※也不会天天对撕了;另外我一个好友家里和LZ差不多一辆卡宴一辆奔驰E,前阵子又买了辆蔚来,天天在圈里说蔚来比卡宴好开太多,所以对于不是家中唯一车辆来说,新车总是好的。我个人认为纯电在现用车环境下比油车实用性还是差一些,日系混动和欧制的48V应该是目前的首选
做托呢要有水平,不要动不动朋友说秒谁秒谁,卡宴都能秒了?蔚来没开过,卡宴我开过,没有车能秒卡宴,做托要有水平!
[222 楼] rack [泡菜]
18-12-22 15:40
我觉得LZ的话没啥大毛病,首先才开10开天,车就能出啥毛病那蔚来真的就别做车了;其次从参数和配置上来看确实高出同级别车不少,在这个坛子里的TX应该都知道刷参数的重要性不然SCN三家的※※也不会天天对撕了;另外我一个好友家里和LZ差不多一辆卡宴一辆奔驰E,前阵子又买了辆蔚来,天天在圈里说蔚来比卡宴好开太多,所以对于不是家中唯一车辆来说,新车总是好的。我个人认为纯电在现用车环境下比油车实用性还是差一些,日系混动和欧制的48V应该是目前的首选
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[221 楼] 自削成柴 [泡菜]
18-12-22 15:15
eraserflying 发表于 2018-12-22 15:04
哈,这些车的确高级,不过你只要承认蔚来新工厂自动化程度更高就行

...


自动化是为了降低成本。跟车好不好有毛关系。
我所在的德国工厂里所有的机械都是手工组装,最便宜的小机器比涝死濑死还贵一丢丢,大机器的价格能买几十辆涝死濑死。某些部件组装精度是微米级的,客户们纷纷对老师傅的手工表示满意。检测的时候,为了省事,才搞台德国踩死的大型三坐标来自动检。
你就算能把老师傅全换成机器手,最终的判定标准还是精度有多高,而不是由人组装或者自动化。
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[220 楼] 醉空行 [泡菜]
18-12-22 15:09
eraserflying 发表于 2018-12-22 14:50
是的,96.4% ,全球量产车里最好。下次麻烦自己百度一下再来喷
是的,铝比例高好像是代表新技术应用,比如新audi车型。

但是,是不是全是优点,这个真不知道。
[219 楼] eraserflying [资深泡菜]
18-12-22 15:04
自削成柴 发表于 2018-12-21 15:58
自动化程度也能吹了?那手工的劳斯莱斯、各种超跑,都不如慰来了?

哈,这些车的确高级,不过你只要承认蔚来新工厂自动化程度更高就行
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[218 楼] eraserflying [资深泡菜]
18-12-22 14:50
yanw 发表于 2018-12-21 15:13
hahaha

大兄弟你太搞笑了,铝含量第一?刚喝口水差点笑喷了,你又来黑蔚来.......

是的,96.4% ,全球量产车里最好。下次麻烦自己百度一下再来喷
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[217 楼] 1309206773 [泡菜]
18-12-22 14:18
沉睡布丁 发表于 2018-12-21 17:42
国产做得好就支持,你看我损过华为吗?蔚来做个到处都是问题的车,还吹到天上去,还不能批评了是吧?


我看到 标题就想笑。

你车子做得好,谁摧得动啊,钱包做主。