es6一台非常有驾驶乐趣的玩具车
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[198 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-10 11:47
kleflql 发表于 2019-9-10 11:40
张居正都搬出来了,谁在瞎比较?

很显然是你啊,你以为豪车的舒适是发动机给的?没错,多给几个缸、布局优化一下是有改善,那是燃油车范围内的改善,与电车相比还差着物理原理差距的距离。
        你是不是觉得劳斯莱斯换了电动机会变得舒适性下降啊?
        或者换个角度,你是不是觉得特斯拉装上发动机和变速箱,会变得更平顺更舒适啊?
        高铁换成内燃机,是不是会变得更加平稳线性舒适啊?
        轨道交通工具早就电气化了,要不是电池这个短板,你发动机早就进博物馆了。

[197 楼] kleflql [泡菜]
19-9-10 11:40
ttmars 发表于 2019-9-10 11:36
你岔开话题的功底一流,说到电机和发动机的舒适性对比,你是如何成功扯到其它话题的?什么豪车舒适性、电力来源……这和发动机VS电动机有关系?
        事实就是双料车主在短途通勤和城市代步中已经根本不考虑油车了,有节能舒适安静的电车开,满足自己续航需求,谁会优先开燃油车?
张居正都搬出来了,谁在瞎比较?
[196 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-10 11:36
kleflql 发表于 2019-9-10 11:33
高铁配钢轨,配电缆,你电动车配吗?

你岔开话题的功底一流,说到电机和发动机的舒适性对比,你是如何成功扯到其它话题的?什么豪车舒适性、电力来源……这和发动机VS电动机有关系?
        事实就是双料车主在短途通勤和城市代步中已经根本不考虑油车了,有节能舒适安静的电车开,满足自己续航需求,谁会优先开燃油车?
[195 楼] kleflql [泡菜]
19-9-10 11:33
ttmars 发表于 2019-9-10 11:28
张居正的座驾还是32抬大轿呢,你和他比豪华?
32抬大轿的动力系统更舒服,还是汽车的动力系统更舒服?
内燃机这么舒服,怎么高铁要用电动机啊?
高铁配钢轨,配电缆,你电动车配吗?
[194 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-10 11:28
kleflql 发表于 2019-9-10 11:24
豪车都用电动马达?劳斯莱斯,宾利,迈巴赫?呵呵,路上开只有发动机的声音吗?电动车起步时的顿一下不叫顿挫?键盘车瞎才会这样想!

张居正的座驾还是32抬大轿呢,你和他比豪华?
32抬大轿的动力系统更舒服,还是汽车的动力系统更舒服?
内燃机这么舒服,怎么高铁要用电动机啊?
[193 楼] kleflql [泡菜]
19-9-10 11:24
ttmars 发表于 2019-9-10 11:03
国家部长级别用车无非就是A8L吧?几缸发动机?我说了,即使是12缸也不要和电动机相提并论,发动机和变速箱的短板,不是靠其它堆料能解决的问题。
豪车都用电动马达?劳斯莱斯,宾利,迈巴赫?呵呵,路上开只有发动机的声音吗?电动车起步时的顿一下不叫顿挫?键盘车瞎才会这样想!
[192 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-10 11:03
kleflql 发表于 2019-9-10 10:38
我倒觉得好奇,我被我的车虐待废了?我想我的车已经是国家部长级别用车了,部长们天天被虐待?你这脑汁含水量太高了!

国家部长级别用车无非就是A8L吧?几缸发动机?我说了,即使是12缸也不要和电动机相提并论,发动机和变速箱的短板,不是靠其它堆料能解决的问题。 本帖最后由 ttmars 于 2019-9-10 11:09 编辑
[191 楼] kleflql [泡菜]
19-9-10 10:38
ttmars 发表于 2019-9-10 02:01
你的感官已经被油车虐待废了,竟然还以为没有顿挫震动吵闹。
          整天在菜市场卖菜的人估计也不会嫌自己工作环境嘈杂,因为他很少体会在图书馆工作是什么滋味。
我倒觉得好奇,我被我的车虐待废了?我想我的车已经是国家部长级别用车了,部长们天天被虐待?你这脑汁含水量太高了!
[190 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-10 09:29
望远镜 发表于 2019-9-10 08:53
几辆车出行,晕车的人常常会选一辆破车坐。你觉得不合理,很多人就是这么做的。

内燃机的安静平顺的区间、最大动力输出的区间和最省油的区间都比较狭窄,而且三者互不相同,必须通过变速器调整最终减速比,在不同车速下根据不同需要选择转速和负荷,改善驾驶性。对电机来说,这三个区间都很宽泛,转速扭矩(功率)曲线虽然也是分段的,但总体非常平滑,所以电动汽车基本都是单级变速,不仅操控简单,而且过程是线性的,这就意味着加减速都比较顺滑,不像内燃机那样有很多顿挫节点。
        “几辆车出行,晕车的人常常会选一辆破车坐”——晕车的原因,显然不是“动力曲线更平顺的车”应该背的锅,而是尾气、密封性、避震等多种因素
[189 楼] wio [禁言中]
19-9-10 09:27
望远镜 发表于 2019-9-10 08:53
几辆车出行,晕车的人常常会选一辆破车坐。你觉得不合理,很多人就是这么做的。

是的,我晕车的外母最喜欢没空调,手动档,没什么避震的车。
[188 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-10 08:57
望远镜 发表于 2019-9-10 08:53
几辆车出行,晕车的人常常会选一辆破车坐。你觉得不合理,很多人就是这么做的。

我家孩子确实最愿意坐我家最破的车(电动车),油车和混动车都比它贵。
[187 楼] 望远镜 [陈年泡菜]
19-9-10 08:53
ttmars 发表于 2019-9-10 08:50
也就是说适应了加速、减速中的中断和顿挫?这是符合生理特性的?
        就好比坐电梯,从1楼飞快上到80楼,中途在5、15、35、60层时突然减速一下?

几辆车出行,晕车的人常常会选一辆破车坐。你觉得不合理,很多人就是这么做的。
[186 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-10 08:50
望远镜 发表于 2019-9-10 08:42
我开过3天ES8,每周坐2次电动出租车。
电动车当然可以做到也不太晕,就是模拟油车的加速度曲线。为什么要模拟看起来不完美的油车,因为人类适应了油车的加减速特性。

也就是说适应了加速、减速中的中断和顿挫?这是符合生理特性的?
        就好比坐电梯,从1楼飞快上到80楼,中途在5、15、35、60层时突然减速一下?
[185 楼] 望远镜 [陈年泡菜]
19-9-10 08:50
ttmars 发表于 2019-9-10 08:47
电动车老鸟,只要一上脚就可以很快熟悉不同电车的能量回收特性,开平稳是很简单的事情。很多人不习惯的i3 eco pro+(几乎就等于单踏板模式了),我是第一脚就掌握了,非常平稳舒服。
        坐过我车的人,唯一的评价就是“又快又稳”,公司一、二把手坐过我车(我还是开公司的油车)之后经常拉着我出去开车办事,如果开的是电车,可以更平顺舒适。
ES8可调能量回收,单踏板模式和低能量回收模式我都试过,都可以开的很完美。
但是正如你说的“坐过我车的人,唯一的评价就是“又快又稳””,这句话说明对驾驶者要求太高。坐车的时候很难遇到这样的司机。 本帖最后由 望远镜 于 2019-9-10 08:50 编辑
[184 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-10 08:47
望远镜 发表于 2019-9-10 08:42
我开过3天ES8,每周坐2次电动出租车。

电动车老鸟,只要一上脚就可以很快熟悉不同电车的能量回收特性,开平稳是很简单的事情。很多人不习惯的i3 eco pro+(几乎就等于单踏板模式了),我是第一脚就掌握了,非常平稳舒服。
        坐过我车的人,唯一的评价就是“又快又稳”,公司一、二把手坐过我车(我还是开公司的油车)之后经常拉着我出去开车办事,如果开的是电车,可以更平顺舒适。
[183 楼] 望远镜 [陈年泡菜]
19-9-10 08:42
ttmars 发表于 2019-9-10 08:27
发动机是凸轮轴往复运动,各种方向的震动和共振,电机是同心轴旋转,没有乱七八糟的共振;发动机+变速器,加减速的顿挫是先天性的,不是12缸、水平对置等等能够解决,顶多是缓解。电机的加减速是线性的,踏板踩多少给多少相应扭矩,缓加速、缓刹车可以做到加减速异常平稳(参考高铁的加速和减速,以及行驶过程中“立硬币”的平稳)。你说的避震,和加减速就不是一个方向上的,不能混为一谈。
        用乘坐公交车的体验代替电动车特性,简直是开玩笑,谁都知道电动机扭矩更大,都是一脚蹬情况的话,肯定电动车G值更高,更容易眩晕。
        您信不信即使坐在自行车后座,也有人可以把您骑吐了?很简单,猛蹬几脚,猛捏刹车,如此往复就可以了。
        动力特性和驾驶技巧是两条腿。燃油车、混动车,当然也可以依靠驾驶技巧改善驾乘舒适性,但动力特性的先天不足让它已经跛了一条腿,怎么和电动车相提并论?
        现在可提供试乘试驾和租赁的电动车这么多,为什么不去实际体验一下?帝都花花几年前和我吵,始终不承认电车的优点,但是开过十几款电动车之后,你去问他现在是什么驾驶感受? ...

我开过3天ES8,每周坐2次电动出租车。
电动车当然可以做到也不太晕,就是模拟油车的加速度曲线。为什么要模拟看起来不完美的油车,因为人类适应了油车的加减速特性。 本帖最后由 望远镜 于 2019-9-10 08:47 编辑
[182 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-10 08:27
望远镜 发表于 2019-9-10 08:11
早几十年美式轿车避震很软,国内大家都反映特别容易晕车。现在已经没有避震这么软的轿车了。
要舒服,最重要的是震动频率和幅度符合人体生理学。

发动机是凸轮轴往复运动,各种方向的震动和共振,电机是同心轴旋转,没有乱七八糟的共振;发动机+变速器,加减速的顿挫是先天性的,不是12缸、水平对置等等能够解决,顶多是缓解。电机的加减速是线性的,踏板踩多少给多少相应扭矩,缓加速、缓刹车可以做到加减速异常平稳(参考高铁的加速和减速,以及行驶过程中“立硬币”的平稳)。你说的避震,和加减速就不是一个方向上的,不能混为一谈。
        用乘坐公交车的体验代替电动车特性,简直是开玩笑,谁都知道电动机扭矩更大,都是一脚蹬情况的话,肯定电动车G值更高,更容易眩晕。
        您信不信即使坐在自行车后座,也有人可以把您骑吐了?很简单,猛蹬几脚,猛捏刹车,如此往复就可以了。
        动力特性和驾驶技巧是两条腿。燃油车、混动车,当然也可以依靠驾驶技巧改善驾乘舒适性,但动力特性的先天不足让它已经跛了一条腿,怎么和电动车相提并论?
        现在可提供试乘试驾和租赁的电动车这么多,为什么不去实际体验一下?帝都花花几年前和我吵,始终不承认电车的优点,但是开过十几款电动车之后,你去问他现在是什么驾驶感受?
[181 楼] 望远镜 [陈年泡菜]
19-9-10 08:11
ttmars 发表于 2019-9-9 20:22
这是牵强附会的联想,谁都知道平顺比顿挫更舒服。所谓的眩晕,完全是加速度过高的结果,谁也不是地板油、地板刹一脚蹬开车的,所以这种情况在自己开车时完全不会出现。
        我家孩子都知道坐电车更舒服,因为我可以比油车开得更平稳,而且与油车相比没细碎的震动、共振的噪音。

早几十年美式轿车避震很软,国内大家都反映特别容易晕车。现在已经没有避震这么软的轿车了。
要舒服,最重要的是震动频率和幅度符合人体生理学。
[180 楼] 望远镜 [陈年泡菜]
19-9-10 08:08
ttmars 发表于 2019-9-9 17:21
很多公交司机都是一脚蹬,不管油门还是刹车,管你乘客什么乘坐感受呢。
        把起步、停车、加速、减速开到行云流水、丝般顺滑、毫无突兀的,只能是电动车,连混动都不行(因为发动机启动时无法避免顿挫和振动,发动机启动后就更不行了)。
油车司机也是这么开,乘客晕车感没那么严重。
[179 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-10 02:01
kleflql 发表于 2019-9-9 23:12
那是你的车太差了吧,五棱宏光都开不上吧?我想五棱宏光也不会差到顿挫震动吵闹!

你的感官已经被油车虐待废了,竟然还以为没有顿挫震动吵闹。
          整天在菜市场卖菜的人估计也不会嫌自己工作环境嘈杂,因为他很少体会在图书馆工作是什么滋味。
[178 楼] kleflql [泡菜]
19-9-9 23:12
ttmars 发表于 2019-9-9 21:43
至少4年以来,我都是上下班开自己的电动汽车,工作时间需要出门办事就开公司的燃油车,对比太明显了。电动车的平稳舒适静谧,燃油车的顿挫震动吵闹,就是两个世界。
那是你的车太差了吧,五棱宏光都开不上吧?我想五棱宏光也不会差到顿挫震动吵闹!
[177 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-9 21:59
zc007 发表于 2019-9-9 21:47
电动和油车,就好比数码和胶片一样,什么胶片味,都是玄学 我是紧跟时代步伐

油车还没混到胶片那么惨的水平,毕竟加油站遍地都是。
影响电车普及的主要是充电设施还不够多、覆盖率不够。
如果每个停车位都有充电设施,只会比油车更方便,因为几乎所有人都是停车时间远长于开车时间。
[176 楼] zc007 [资深泡菜]
19-9-9 21:47
ttmars 发表于 2019-09-09 21:43
至少4年以来,我都是上下班开自己的电动汽车,工作时间开公司的燃油车,对比太明显了。电动车的平稳舒适静谧,燃油车的吵闹震动顿挫,就是两个世...

电动和油车,就好比数码和胶片一样,什么胶片味,都是玄学 我是紧跟时代步伐
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[175 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-9 21:43
zc007 发表于 2019-9-9 21:39
我就不说高铁了,照他那样高铁应该最晕。

至少4年以来,我都是上下班开自己的电动汽车,工作时间需要出门办事就开公司的燃油车,对比太明显了。电动车的平稳舒适静谧,燃油车的顿挫震动吵闹,就是两个世界。 本帖最后由 ttmars 于 2019-9-9 21:44 编辑
[174 楼] zc007 [资深泡菜]
19-9-9 21:39
ttmars 发表于 2019-09-09 20:22
这是牵强附会的联想,谁都知道平顺比顿挫更舒服。所谓的眩晕,完全是加速度过高的结果,谁也不是地板油、地板刹一脚蹬开车的,所以这种情况在自己...

我就不说高铁了,照他那样高铁应该最晕。
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[173 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-9 20:22
望远镜 发表于 2019-9-9 19:54
问题就出在行云流水水上。人类通过几万年的进化适应了走了和跑步的颠簸。所以晕船的人比晕车的人多。

这是牵强附会的联想,谁都知道平顺比顿挫更舒服。所谓的眩晕,完全是加速度过高的结果,谁也不是地板油、地板刹一脚蹬开车的,所以这种情况在自己开车时完全不会出现。
        我家孩子都知道坐电车更舒服,因为我可以比油车开得更平稳,而且与油车相比没细碎的震动、共振的噪音。
[172 楼] 望远镜 [陈年泡菜]
19-9-9 19:54
ttmars 发表于 2019-09-09 17:21
很多公交司机都是一脚蹬,不管油门还是刹车,管你乘客什么乘坐感受呢。
        把起步、停车、加速、减速开到行云流水、丝般顺滑、毫...

问题就出在行云流水水上。人类通过几万年的进化适应了走了和跑步的颠簸。所以晕船的人比晕车的人多。
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[171 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-9 19:29
小黑屋里没有车 发表于 2019-9-9 19:17
缺啥喊啥呗,正常

油车和混动我家都有啊,你说缺啥?
驾驶舒适感来说,油车和混动只能给电车提鞋。
[170 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-9 19:28
小黑屋里没有车 发表于 2019-9-9 19:16
先说说你是怎么把油车开到这水平的

这个就要你亲自去问车企了——为啥你们搞了一百多年都不能造出无顿挫、无振动、无抖动、完全线性的发动机和变速器呀?
[169 楼] ttmars [资深泡菜]
19-9-9 19:26
江左逸韵 发表于 2019-9-9 19:07
其实我坐过最烂的公交车是我小区门口的24路电车,初加速一顿一顿,不扶把手真能摔,以前油车好象还好一点,电动车到有些人嘴巴里,变成高档货了,很奇怪哦!

你还不如拿一辆小鸟或者雅迪来代表电动车得了。电动车主有拿拖拉机代表油车么?