色影无忌

争论了这么多年，功率党扭矩党有换队伍的吗？
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[690 楼] lshermanl [泡菜]
20-4-11 21:30
tiepo 发表于 2020-4-11 21:15
冗余的是功率，不是扭矩。
最大扭矩1000多转爆发，不是日常没用，是天天时时都用到。在乎扭矩的主没有一个是龟速挡路的。功率党狂拉高转，目的是一样。
你怎么自嗨我没意见，但是你对扭矩党的无端攻击让人无法无视


低扭党典型的错误言论“1000多转爆发最大扭矩”。不知道的人还以为低扭党天天爬陡坡呢。
家用车日常驾驶，99%的人99%时间不会用到最大扭矩。
[689 楼] 雀跃 [泡菜]
20-4-11 21:30
tiepo 发表于 2020-04-11 21:15
冗余的是功率，不是扭矩。
最大扭矩1000多转爆发，不是日常没用，是天天时时都用到。在乎扭矩的主没有一个是龟速挡路的。功率党狂拉高转，目...

记住，我没质疑持低速大扭好用论点的人，更不是攻击，因为我也喜欢。
我说的是，扭矩“决定”加速的谬论不能适用在足够多的场景上。
肯定转速和扭矩的各自作用，否定某单一因素的“决定”作用，不代表发表意见的我就是总在拉高转，也不代表我的车子是自吸，手档，小排。
不要在未知的前提下定义别人或者打标签，我在帖子里只质疑理论和逻辑不清的。
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[688 楼] lshermanl [泡菜]
20-4-11 21:24
大家洼 发表于 2020-4-11 21:21
恰恰相反，最大扭矩随时用到， 你一脚油门保持稍微一段时间就用到最大扭矩


日常驾驶，轻踩油门，怎么可能是最大扭矩？
没有地板油，不要谈最大扭矩。
[687 楼] 大家洼 [老坛泡菜]
20-4-11 21:21
lshermanl 发表于 2020-4-11 20:58
家用车，99%的人99%的时间都用不到最大扭矩。


恰恰相反，最大扭矩随时用到， 你一脚油门保持稍微一段时间就用到最大扭矩
[686 楼] 雀跃 [泡菜]
20-4-11 21:21
东西南北溜溜 发表于 2020-04-11 21:10
of course！
m.weibo.cn/5559246956/4236977550751523
2.0T vs 3.5 NA...

驱动形式，变速箱效率，起步方式同样决定着低速加速。所以你会在这里找到很多不同的数据
扭矩“决定”加速吗？

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[685 楼] tiepo [资深泡菜]
20-4-11 21:15
雀跃 发表于 2020-04-11 13:05
这和“加速”有关系吗？我没否定过低转大扭好用。
冗余多，不代表没用。

...


冗余的是功率，不是扭矩。
最大扭矩1000多转爆发，不是日常没用，是天天时时都用到。在乎扭矩的主没有一个是龟速挡路的。功率党狂拉高转，目的是一样。
你怎么自嗨我没意见，但是你对扭矩党的无端攻击让人无法无视
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[684 楼] strawberry123 [泡菜]
20-4-11 21:14
lshermanl 发表于 2020-04-11 12:57
我想看到理性的讨论，而不是无谓的情绪，无助于讨论。...
我这句话就是一句理性的表达。
功率和扭矩，没有一一对应的函数关系。

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[683 楼] 东西南北溜溜 [禁言中]
20-4-11 21:12
lshermanl 发表于 2020-4-11 20:58
家用车，99%的人99%的时间都用不到最大扭矩。


你不知道，无忌这里的功率党开起车来个个都是5000转以上的，包括换档时候。
[682 楼] 东西南北溜溜 [禁言中]
20-4-11 21:10
雀跃 发表于 2020-4-11 20:57
到今天为止，有一个扭矩党承认扭矩决定的只是日常小油门使用的情况吗？
我没有一句话否认低速大扭日常好用，但等同于“扭矩决定加速”吗？


of course！
m.weibo.cn/5559246956/4236977550751523
2.0T vs 3.5 NA
round 1:   the new one(2.0T) is faster！
round 2:   I am still losing！(3.5)

the conclusion:
2.0T（252 ps 370NM） VS     3.5 (280ps 339NM)
       2                          :        0
[681 楼] 雀跃 [泡菜]
20-4-11 21:09
tiepo 发表于 2020-04-11 20:58
你的开车方法，就是典型的手动自吸小排量。不就是拉高转吧，十年前谁没这么干过？
你的50tfsi油门踩到5000转？你的50tfsi能跑到...

而且不是我这么干，是追求性能的操作都是这样。
我认为，加速的定义不该只是某一单独场景。
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[680 楼] 雀跃 [泡菜]
20-4-11 21:05
tiepo 发表于 2020-04-11 20:58
你的开车方法，就是典型的手动自吸小排量。不就是拉高转吧，十年前谁没这么干过？
你的50tfsi油门踩到5000转？你的50tfsi能跑到...

这和“加速”有关系吗？我没否定过低转大扭好用。
冗余多，不代表没用。
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[679 楼] lshermanl [泡菜]
20-4-11 21:03
雀跃 发表于 2020-4-11 20:59
扭矩转速在前，功率是后。


你弄反了，扭矩=功率/转速。

先有功率，再有扭矩。
剔除变速箱影响，假设手动挡，汽车小油门匀速行驶，地板油，发动机内喷射的汽油增加，节气门全开，导致功率增大，导致扭矩增大，汽车向前的推力加大，实现加速。
[678 楼] 雀跃 [泡菜]
20-4-11 20:59
lshermanl 发表于 2020-04-11 20:57
我想看到理性的讨论，而不是无谓的情绪，无助于讨论。

扭矩转速在前，功率是后。
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[677 楼] tiepo [资深泡菜]
20-4-11 20:58
雀跃 发表于 2020-04-11 12:50
我只开过50TFSI。
这和我说的有一毛钱关系吗？
2000转够用和“加速”是一回事？

...


你的开车方法，就是典型的手动自吸小排量。不就是拉高转吧，十年前谁没这么干过？
你的50tfsi油门踩到5000转？你的50tfsi能跑到最高功率？这么干不说交法不允许，你自己也是置生命于不顾。

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[676 楼] lshermanl [泡菜]
20-4-11 20:58
东西南北溜溜 发表于 2020-4-11 20:53
省省吧。除了赛道上那些车手，
90%的人90%的时间都用不到最大功率。当然也包括你。你想反驳，那个手机录一段仪表盘视频来看（主要看转速、速度、档位），我敢200%保证你拿不出来。


家用车，99%的人99%的时间都用不到最大扭矩。
[675 楼] 雀跃 [泡菜]
20-4-11 20:57
东西南北溜溜 发表于 2020-04-11 20:53
省省吧。除了赛道上那些车手，
90%的人90%的时间都用不到最大功率。当然也包括你。你想反驳，那个手机录一段仪表盘视频来看（主要看转速...

到今天为止，有一个扭矩党承认扭矩决定的只是日常小油门使用的情况吗？
我没有一句话否认低速大扭日常好用，但等同于“扭矩决定加速”吗？
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[674 楼] lshermanl [泡菜]
20-4-11 20:57
strawberry123 发表于 2020-4-11 20:51
谁告诉你功率决定扭矩的？


我想看到理性的讨论，而不是无谓的情绪，无助于讨论。
[673 楼] 东西南北溜溜 [禁言中]
20-4-11 20:53
雀跃 发表于 2020-4-11 19:49
扭矩党，你们连油门都舍不得踩，根本没用过最大功率，是永远不会理解汽车世界百年来，为什么永远都是追求马力至上。
一知半解，听了个扭矩的名词就觉得高大上，连加速的定义都不知道。

省省吧。除了赛道上那些车手，
90%的人90%的时间都用不到最大功率。当然也包括你。你想反驳，那个手机录一段仪表盘视频来看（主要看转速、速度、档位），我敢200%保证你拿不出来。
[672 楼] bjrdyy001 [资深泡菜]
20-4-11 20:52
钱包鼓不鼓才是最终选择的结果，估计大多人都怂给驾驶技术和钱包了，画风一变就比如1.6cvt就挺好，够用之类的
[671 楼] strawberry123 [泡菜]
20-4-11 20:51
lshermanl 发表于 2020-04-11 12:47
发动机功率决定扭矩，这点不用怀疑。
发动机气缸里的燃油和空气混合燃烧，迸发出巨大的能量，推动汽车前进。这个能量做功，用功率来描述做功的大小...
谁告诉你功率决定扭矩的？

本帖由 vivo+Xplay6 客户端编辑于：2020-04-11 20:52:01
[670 楼] 雀跃 [泡菜]
20-4-11 20:50
tiepo 发表于 2020-04-11 20:44
2000转500牛米，正常的3.0T参数
我敢说你没有开过

我只开过50TFSI。
这和我说的有一毛钱关系吗？
2000转够用和“加速”是一回事？
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[669 楼] lshermanl [泡菜]
20-4-11 20:47
发动机功率决定扭矩，这点不用怀疑。
发动机气缸里的燃油和空气混合燃烧，迸发出巨大的能量，推动汽车前进。这个能量做功，用功率来描述做功的大小。
你不能说汽油燃烧产生了力，力产生了功，这是本末倒置。

因为功率无法直接测量，在台架上测量负载的扭矩大小，来计算出功率。很多人因此就误以为是扭矩决定功率了。其实不然，扭矩只是方便测量而已。
事实是功率决定了扭矩大小。
[668 楼] tiepo [资深泡菜]
20-4-11 20:44
雀跃 发表于 2020-04-11 12:33
功率党开13000转100牛的车。
对了，扭矩党觉得自己够用，别人也一定够用，F1也不能踩油。
羡慕扭矩党，小脚油门定“加速”

...


2000转500牛米，正常的3.0T参数
我敢说你没有开过
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[667 楼] 雀跃 [泡菜]
20-4-11 20:39
https://haokan.baidu.com/v?vid=1882862161792600489&pd=bjh&fr=bjhauthor&type=video
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[666 楼] 雀跃 [泡菜]
20-4-11 20:36
https://www.autohome.com.cn/img/?img=2011/8/26/26-4-51-21-551832858.jpg

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[665 楼] 雀跃 [泡菜]
20-4-11 20:35
老顽童 发表于 2020-04-11 20:32
用公式太容易了，但看懂公式很不容易。

汽车速度从0增加到100公里/小时，动能增加了多少？

动能 = 1/2 * m * v^2...

你这209马力，一定是大扭矩带来的
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[664 楼] 雀跃 [泡菜]
20-4-11 20:33
tiepo 发表于 2020-04-11 20:19
很羡慕功率党，可以肆意踩油门。功率党三大宝：自吸，手动，小排量
有开2000转500牛米车的功率党么？有的话吱一声，我也当功率党

功率党开13000转100牛的车。
对了，扭矩党觉得自己够用，别人也一定够用，F1也不能踩油。
羡慕扭矩党，小脚油门定“加速”
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[663 楼] 老顽童 [陈年泡菜]
20-4-11 20:32
寻找埃里克 发表于 2020-4-11 19:45
高中物理开始引入简单的数学模型来解释物理现象，不在靠臆想(intuition). 我当时就是没转过这个弯，所以犯了不少错误。

您用文字解释了半天功率，扭矩，最后还没几个简单的数学公式清晰明了
用公式太容易了，但看懂公式很不容易。

汽车速度从0增加到100公里/小时，动能增加了多少？

动能 = 1/2 * m * v^2  其中，m是质量，单位是公斤。v是速度，单位是米/秒。

假设一辆汽车质量是2000公斤，从0加速到100公里/小时 = 100000米/3600秒 = 27.78米/秒

所以，汽车车速从0增加到100公里/小时增加的动能是

增加的动能 = 0.5 * 2000 * 27.78^2 = 771605（焦耳）

如果用10秒钟将汽车车速从0增加到100公里/小时，需要的功率是：

771605 / 10 = 77160.5瓦特 = 77.1605 千瓦  也就是说，对于2吨的汽车，轮边功率小于77千瓦的话，绝对不可能在10秒以内从零加速到100公里/小时！

考虑到传动系统的效率，以及发动机不可能总是工作在最大功率的条件下，假设轮边功率是发动机最大功率的一半，所需发动机最大功率是：

77千瓦 / 0.5 = 154千瓦 = 209马力

结论是，要将重量是2吨的汽车（可能是高档轿车或SUV，反正我的SUV就这么重。一般轿车可能轻点）在10秒钟内从0加速到100公里/小时，发动机最大功率应当至少是209马力。

（这个计算过程才是功率党的理论依据）
[662 楼] 雀跃 [泡菜]
20-4-11 20:20
感冒了正在烧 发表于 2020-04-11 20:06
和人争论，不认可则指出人家观点的错误。
否则，没空教你。

最大光圈不决定曝光
最大快门也不决定曝光

看得懂么？

嗯，光圈决定曝光，扭矩党神论
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[661 楼] tiepo [资深泡菜]
20-4-11 20:19
雀跃 发表于 2020-04-11 11:49
扭矩党，你们连油门都舍不得踩，根本没用过最大功率，是永远不会理解汽车世界百年来，为什么永远都是追求马力至上。
一知半解，听了个扭矩的名词就...


很羡慕功率党，可以肆意踩油门。功率党三大宝：自吸，手动，小排量
有开2000转500牛米车的功率党么？有的话吱一声，我也当功率党
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