不能满足自驾游,不买电动车
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[361 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
20-5-11 14:53
lllmojo 发表于 2020-5-11 14:39
我之前的MODEL S车内没有摄像头。特斯拉只有以后计划的无人驾驶出租车的车型才会有车内摄像头。特斯拉宣称所有Model3的车内摄像头现在都是未激活状态。摄像头本身也有物理盖板。我也从来没听说过特斯拉收集客户车内资料的案例。你要有可以拿出来让我看看,能坐实的话我明天就去把CYBERTRUCK的订单取消了,你也算好人,帮我避了一个坑。

至于蔚来收没收集,我找了下蔚来的官方回答。宝马沃尔沃等等小十年前就能靠车内的封闭系统来观察驾驶员是否疲劳驾驶,蔚来需要把影像传回服务器?

我在饭厅里吃饭没有什么可保密的,但是我也不会允许有人装个摄像头在我饭厅帮我看我吃的健康不健康。每个人对隐私尊重程度的阀值不同。你阀值高就继续享受呗。

宝马沃尔沃小十年前的观察驾驶员是否疲劳驾驶估计还是老式的感应有没有握住方向盘等措施吧,
自动驾驶马上就普及了,老式的还是不靠谱,检测驾驶员是否疲劳驾驶至少需要视觉跟随或者摄像头预判吧。
家里的google系统,小米智能系统,安防系统哪个不是云存储云备份?不是上传后台服务器集中处理?
时代在进步,科技也在发展,很多并不以人的意志为转移,相关法律法规跟上就行了。单纯的※※是徒劳和愚蠢的。
[360 楼] 没车 [泡菜]
20-5-11 14:53
早餐饼 发表于 2020-05-11 06:43
高兴的等待5G时代到来
不是5G汽车爆发么?
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[359 楼] 早餐饼 [泡菜]
20-5-11 14:43
没车 发表于 2020-5-11 14:32
你高兴就好


高兴的等待5G时代到来
[358 楼] lllmojo [泡菜]
20-5-11 14:39
男人心似海深 发表于 2020-5-11 14:10
你没有蔚来,你怎么知道蔚来用车内摄像头记录客户在车内的音频和车内乘员的影像资料?
你有特斯拉,却不知道特斯拉用车内摄像头记录客户在车内的音频和车内乘员的影像资料?
那你知道记录音频和乘员影像是用来做什么吗?我发现你特别喜欢双标。


我之前的MODEL S车内没有摄像头。特斯拉只有以后计划的无人驾驶出租车的车型才会有车内摄像头。特斯拉宣称所有Model3的车内摄像头现在都是未激活状态。摄像头本身也有物理盖板。我也从来没听说过特斯拉收集客户车内资料的案例。你要有可以拿出来让我看看,能坐实的话我明天就去把CYBERTRUCK的订单取消了,你也算好人,帮我避了一个坑。

至于蔚来收没收集,我找了下蔚来的官方回答。宝马沃尔沃等等小十年前就能靠车内的封闭系统来观察驾驶员是否疲劳驾驶,蔚来需要把影像传回服务器?

我在饭厅里吃饭没有什么可保密的,但是我也不会允许有人装个摄像头在我饭厅帮我看我吃的健康不健康。每个人对隐私尊重程度的阀值不同。你阀值高就继续享受呗。
[357 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
20-5-11 14:36
lllmojo 发表于 2020-5-11 12:39

特斯拉据我所知从来没有像蔚来那样用车内摄像头记录客户在车内的音频和车内乘员的影像资料

不知道你那里得出蔚来那样用车内摄像头录拍车内的音频和车内乘员的影像资料的结论?
蔚来车内有两个摄像头,一个是车主已知并可控制开启拍照合影功能,另一个是目前并未开启在后视镜配合L2自动驾驶监控驾驶员状态的,
车里还有个nomi,是用来语音控制车机系统的,也是需要乘员用语音激发开启的。
照你这么说,google手机的助理ok google和苹果的语音siri那都是全天24小时在监控记录你的啊,细思密恐?
你人在国外,也没开过蔚来,却特别喜欢用网上看到的一些报道来评头论足。
那么再来看看特斯拉都采集你什么资料呢?你家的特斯拉不是一样吗?赶紧写信给特斯拉要你的资料,看看会不会全打包给你,有没有啥隐私泄露了。

特斯拉自动驾驶大数据收集
(1)道路环境数据收集
2017年5月份,特斯拉已经开启了新一轮Autopilot升级。此后,新车将支持众包形式的道路数据收集。简单地说,就是通过已销售车辆的外部摄像头传感器,以“短视频”的形态,将摄像头采集的数据进行收集,以此助力其自动驾驶技术研发。
特斯拉车辆间断地、随机地从车身八个摄像头中获取和发送摄像头截图,而特斯拉全球有近十万辆车在行驶。仅根据中国国内调查的数据,近80%的车主在大部分驾驶时间内都在使用自动驾驶,因此可见特斯拉获取的数据之庞大。而随着特斯拉Model 3(参数|图片)的发布和交付,数据量有可能会翻倍。
(2)行驶数据收集
特斯拉充分利用了云技术,所有在路上跑的特斯拉车型都是实时数据在线的,他们通过在7.0系统固件中的测试版自动驾驶辅助功能,调动全车所有的传感器来收集数据,所有不包含隐私信息的数据都会上传给特斯拉的※※服务器。
该公司从世界各地配备Autopilot的车辆中收集了超过13亿英里(约20.9亿公里)的数据,其中包含在各种路况和天气状况的行驶数据
这13亿英里数据中,包含Autopilot未开启时的里程——Autopilot此时将处于“影子模式”,传感器仍在追踪现实世界的数据。2016年5月,一位特斯拉高管在麻省理工学院的一场会议上透露,特斯拉汽车已经在Autopilot开启状态下行驶了1亿英里。2016年10月,马斯克在※※※※※※※上表示该数字已经增至2.22亿英里。
无论特斯拉是否领先,其拥有海量的数据是肯定的,可以用不同的方式分析这些数据,然后持续改进算法。
(3)驾驶员状态监测
2017年7月29日,特斯拉举行了Model 3 的小批量交付仪式,Model 3的诸多产品细节最终定型并公之于众。用户驾驶后发现,Model 3 车型的后视镜上方,装配了一枚朝向驾驶员的摄像头。
这一发现已经得到了特斯拉官方的确认,只不过这枚摄像头目前还不可用,要等待后续的软件更新,更多详细信息目前还未透露。事实上,其他车企如通用,也在搭载了Supercruise系统的凯迪拉克CT6(参数|图片)上,开始尝试相似的解决方案。

一些自动驾驶方面的专家认为,对于L3级别的自动驾驶来说,装配这样一枚摄像头来监控驾驶员的行为状态是非常有必要的。因为驾驶员需要在特定情况下从自动驾驶系统手中接管车辆的控制权。现阶段,特斯拉的Autopilot系统已经可以实现L2级别的自动驾驶,并且计划在接下来的软硬件更新后,实现L3-L5级别自动驾驶的飞跃。所以,在Model 3上装配这样一枚摄像头合情合理。
鲜为人知的是,去年麻省理工学院还进行了一场关于驾驶员与特斯拉Autopilot系统进行交互的研究,当时,他们就在一辆Model S(参数|图片)内部装配了朝向驾驶员的摄像头。此项研究的负责人也和特斯拉官方建立起联系,并表示这一技术对于实现更为先进的自动驾驶功能大有裨益。
当然,针对这枚摄像头的作用,还有另外一种可能性。这枚摄像头不仅监控驾驶员的行为状态,包括脸部的表情特征,还可以监控整个车内空间。 本帖最后由 男人心似海深 于 2020-5-11 14:40 编辑
[356 楼] 没车 [泡菜]
20-5-11 14:32
早餐饼 发表于 2020-05-11 06:31
你看你又外行了。 车联网应用我估计首先发展的是企业用户,不是你这种外行个人用户。比如汽车租赁 解放车队调度管理,汽车共享这类业务...
你高兴就好
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[355 楼] 早餐饼 [泡菜]
20-5-11 14:31
没车 发表于 2020-5-11 14:27
用不到的东西你会掏钱买,我不会


你看你又外行了。 车联网应用我估计首先发展的是企业用户,不是你这种外行个人用户。比如汽车租赁 解放车队调度管理,汽车共享这类业务
[354 楼] 没车 [泡菜]
20-5-11 14:27
早餐饼 发表于 2020-05-11 06:23
这你又外行了。 你想想5G没有全覆盖为毛有人会买5G手机?因为现在出的手机是双模的呗,在4G网络上也能用。

汽车的通信模块不就...
用不到的东西你会掏钱买,我不会
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[353 楼] 早餐饼 [泡菜]
20-5-11 14:23
没车 发表于 2020-5-11 13:52
5G汽车不出城?
出城用不了的车你会花钱买?


这你又外行了。 你想想5G没有全覆盖为毛有人会买5G手机?因为现在出的手机是双模的呗,在4G网络上也能用。

汽车的通信模块不就跟手机一样么?5G没覆盖到的地方有4G啊。

对带宽,延迟要求高的业务主要还是发生在在大城市里吧,出了城4G应付应付呗

[352 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
20-5-11 14:10
lllmojo 发表于 2020-5-11 12:39
我起码可以要求特斯拉把他们记录的关于我车的所有信息打包发给我,这样我可以知道它都记录了什么。蔚来呢?

特斯拉据我所知从来没有像蔚来那样用车内摄像头记录客户在车内的音频和车内乘员的影像资料

亚马逊,苹果,微软这些公司都做过偷录客户音频拿回去大数据分析的事情。后来被抓包都赔钱道歉并承诺不会继续。蔚来直到现在还在堂而皇之的继续录拍,敢情是因为车主都很享受被录拍的过程?这样比我的确没你心大。你开心就好。

你没有蔚来,你怎么知道蔚来用车内摄像头记录客户在车内的音频和车内乘员的影像资料?
你有特斯拉,却不知道特斯拉用车内摄像头记录客户在车内的音频和车内乘员的影像资料?
那你知道记录音频和乘员影像是用来做什么吗?我发现你特别喜欢双标。 本帖最后由 男人心似海深 于 2020-5-11 14:12 编辑
[351 楼] 没车 [泡菜]
20-5-11 13:52
早餐饼 发表于 2020-05-11 05:43
这你就外行了,单个5G基站的覆盖半径比4G基站小很多, 中国又是采用5G独立组网方案,要做5G到全覆盖肯定没那么快。

运营商必...
5G汽车不出城?
出城用不了的车你会花钱买?
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[350 楼] 早餐饼 [泡菜]
20-5-11 13:43
没车 发表于 2020-5-11 13:30
5G全覆盖都做不到,你就信5G汽车爆发?你也太容易被忽悠了吧


这你就外行了,单个5G基站的覆盖半径比4G基站小很多, 中国又是采用5G独立组网方案,要做5G到全覆盖肯定没那么快。

运营商必然是先铺大城市的5G网, 大城市覆盖了,各种5G应用就有用武之地了呗。5G汽车就可以推广了呗。

[349 楼] 没车 [泡菜]
20-5-11 13:30
早餐饼 发表于 2020-05-11 05:14
5G建设今年启动 2021-2023是建设高峰年, 但是全覆盖我估计要到2025年,不过2年左右5G汽车应该会爆发,汽车装备DTU通...
5G全覆盖都做不到,你就信5G汽车爆发?你也太容易被忽悠了吧
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[348 楼] 早餐饼 [泡菜]
20-5-11 13:14
没车 发表于 2020-5-11 13:00
5G网络全覆盖,5G汽车爆发?


5G建设今年启动 2021-2023是建设高峰年, 但是全覆盖我估计要到2025年,不过2年左右5G汽车应该会爆发,汽车装备DTU通信模块会成为普遍现象
[347 楼] 没车 [泡菜]
20-5-11 13:00
早餐饼 发表于 2020-05-11 04:54
好的哦, 2022年5月咱们5G网络的覆盖情况吧
5G网络全覆盖,5G汽车爆发?

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[346 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜]
20-5-11 12:56
光明行 发表于 2020-05-11 12:41
呵,和楼主的想法差不多,也想买一辆中大型汽油SUV,带着我的捏影机,去周游列国,不准备再奋斗了,到了安全健康的年龄了。

看了楼主的...

周游列国,用不到自己的车,您不会有开车绕地球一圈的宏愿吧。

国内自驾远游,也没有想象的那么浪漫。半个月在路上,到后来都麻木了。
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[345 楼] 早餐饼 [泡菜]
20-5-11 12:54
没车 发表于 2020-5-11 11:56
我没啥好质疑的,朝令夕改在你这都是正常的,不算个事儿。
估计两年内我死不了,到时候等着你来打我脸呗


好的哦, 2022年5月咱们5G网络的覆盖情况吧
[344 楼] 裸男驾车 [泡菜]
20-5-11 12:50
光明行 发表于 2020-05-11 12:41
呵,和楼主的想法差不多,也想买一辆中大型汽油SUV,带着我的捏影机,去周游列国,不准备再奋斗了,到了安全健康的年龄了。

看了楼主的...


  新指挥官是国内※※版,您这预算我觉得妥妥的汉兰达,买个踏实……
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[343 楼] 光明行 [老坛泡菜]
20-5-11 12:41
redhat 发表于 2020-5-1 21:03
首先申明不喜勿喷,无忌是就交流观点的地方。萝卜白菜各有所爱,没有对错之分,仅供唠嗑。

不买电动车非关钱的多少,只是个人的消费观念使然。现在手上的资金买几个麻豆3毫无鸭梨。只是觉有了一辆油车长途自驾,还要再买一辆电动车市内通勤,太过浪费:

1.家里只有我1人开车,本地不限行,双车必然闲置50%;
2.买1油车+1电车不如预算多一点,买个好一点的油车兼顾长途与市内,既有档次又总体省钱;
3.还得再买个车位,本小区大概要20万;
4.每年增加保险费若干。

剩下的钱拿来旅行、自驾游,发展自己的其他爱好、改善家庭环境,岂不更好?
当然我承认还是钱少。如果我是土豪,Model X,718,迈巴赫、CLS各种车型随便买来玩玩。
因此,还是贫穷限制了我的任性。

呵,和楼主的想法差不多,也想买一辆中大型汽油SUV,带着我的捏影机,去周游列国,不准备再奋斗了,到了安全健康的年龄了。

看了楼主的帖子,用处说了,但没说准备花多少资金买车。不好提建议了。

我是看好了新途观L,呵呵,突然看见中保研碰撞测验,彻底放弃,再看到了30万左右的大指挥官,性能不错,安全、配置也可。顺道看了沃的XC90,很好的安全性能和不错的做工,就是预算超了一些,还是准备吉普的大指挥官吧..........
以下内容由 光明行 于 2020-5-11 12:43 补充
拆修的后保险杠挺厚挺硬的,呵呵呵,你懂的
[342 楼] lllmojo [泡菜]
20-5-11 12:39
男人心似海深 发表于 2020-5-11 12:14
我当然知道,我在车上所有的信息他都采集,有问题吗?
你开特斯拉不也是视频音频习惯轨迹全纪录?你不知道?
觉得有隐私不想让别人知道,不开就是了,搞的这样玻璃心?


我起码可以要求特斯拉把他们记录的关于我车的所有信息打包发给我,这样我可以知道它都记录了什么。蔚来呢?

特斯拉据我所知从来没有像蔚来那样用车内摄像头记录客户在车内的音频和车内乘员的影像资料

亚马逊,苹果,微软这些公司都做过偷录客户音频拿回去大数据分析的事情。后来被抓包都赔钱道歉并承诺不会继续。蔚来直到现在还在堂而皇之的继续录拍,敢情是因为车主都很享受被录拍的过程?这样比我的确没你心大。你开心就好。
[341 楼] benbuerba [泡菜]
20-5-11 12:23
都不限号,要买第二辆也还是买汽油的,哪怕是几万的便宜小汽油车。
[340 楼] xmyyc [泡菜]
20-5-11 12:16
redhat 发表于 2020-5-1 21:03
首先申明不喜勿喷,无忌是就交流观点的地方。萝卜白菜各有所爱,没有对错之分,仅供唠嗑。

不买电动车非关钱的多少,只是个人的消费观念使然。现在手上的资金买几个麻豆3毫无鸭梨。只是觉有了一辆油车长途自驾,还要再买一辆电动车市内通勤,太过浪费:

1.家里只有我1人开车,本地不限行,双车必然闲置50%;
2.买1油车+1电车不如预算多一点,买个好一点的油车兼顾长途与市内,既有档次又总体省钱;
3.还得再买个车位,本小区大概要20万;
4.每年增加保险费若干。

剩下的钱拿来旅行、自驾游,发展自己的其他爱好、改善家庭环境,岂不更好?
当然我承认还是钱少。如果我是土豪,Model X,718,迈巴赫、CLS各种车型随便买来玩玩。
因此,还是贫穷限制了我的任性。
那当然,没有必要为买而买

只是前面说买几个model3毫无压力,后面又说自己贫穷,有点奇怪
[339 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
20-5-11 12:14
lllmojo 发表于 2020-5-11 11:46
既然你想说那就继续说。

加电的拿这个图做屏保了还是别的客户翻了他的相册?

你作为车主,知道蔚来都收集了你的什么信息么?

我当然知道,我在车上所有的信息他都采集,有问题吗?
你开特斯拉不也是视频音频习惯轨迹全纪录?你不知道?
觉得有隐私不想让别人知道,不开就是了,搞的这样玻璃心?
[338 楼] lllmojo [泡菜]
20-5-11 12:02
早餐饼 发表于 2020-5-11 11:48
这个要看是企业行为还是个人行为,或者安全漏洞了。  

所以如我前面所说, 车辆位置监控并不是问题,泄露才是问题。

一码归一码,不能因为偶然泄露就一棒子打死车厂吧?  facebook泄露那么多客户信息,也没从此禁止采集用户信息了啊。


没打死车厂,只是认为步子迈得太快,扯到了裆。
[337 楼] 没车 [泡菜]
20-5-11 11:56
早餐饼 发表于 2020-05-11 03:43
对啊, 你本来想法就不对啊。

补贴退坡,是2016年下半年提出来的吧?现在发现整体车市下滑,又遭遇新冠。延长两年只不过是对退...
我没啥好质疑的,朝令夕改在你这都是正常的,不算个事儿。
估计两年内我死不了,到时候等着你来打我脸呗
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[336 楼] shoppo0505 [资深泡菜]
20-5-11 11:49
早餐饼 发表于 2020-5-11 11:08
没啥误会啊? 203楼蔚来那个统计报告,我没觉得泄露了啥个人隐私啊?,跟中移动这个统计分析有啥区别?

真不知道这种数据有啥意义。
按照魔都500万注册小客车来算,整个5.1假期就算市内出行1次,往返150km(差不多市中心到上海市边界),那就能绕地球18750圈了,这么算,蔚来这种数据太小儿科了。

是想证明市场占有量少呢?还是出行距离短?
[335 楼] 早餐饼 [泡菜]
20-5-11 11:48
lllmojo 发表于 2020-5-11 11:32
那咱俩讨论的不是一个事情。
我说的是楼下说的泄漏客户出行坐标轨迹的事情。


这个要看是企业行为还是个人行为,或者安全漏洞了。  

所以如我前面所说, 车辆位置监控并不是问题,泄露才是问题。

一码归一码,不能因为偶然泄露就一棒子打死车厂吧?  facebook泄露那么多客户信息,也没从此禁止采集用户信息了啊。
[334 楼] lllmojo [泡菜]
20-5-11 11:46
男人心似海深 发表于 2020-05-11 03:39
没有了解清楚就不要以讹传讹,不是行车轨迹,是加电服务专员拍的车辆所在地现场照片,每次服务好都要拍照上传留证,由此知道了客户的目的地。明白...


既然你想说那就继续说。

加电的拿这个图做屏保了还是别的客户翻了他的相册?

你作为车主,知道蔚来都收集了你的什么信息么?
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[333 楼] 早餐饼 [泡菜]
20-5-11 11:43
没车 发表于 2020-5-11 11:32
你赢了


对啊, 你本来想法就不对啊。

补贴退坡,是2016年下半年提出来的吧?现在发现整体车市下滑,又遭遇新冠。延长两年只不过是对退坡计划的修改。
增加补贴是手段,退坡补贴也是手段,延长补贴同样是手段。
你有啥好质疑的?
[332 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
20-5-11 11:39
lllmojo 发表于 2020-5-11 11:30
一个店里的员工手机上正好有他们的车的轨迹,还正好就放在那个页面,又正好被那个人看见?起码这个解释没有说服我.

无论如何,我没有专门黑蔚来的意思,只是拿蔚来做个例子讨论一下热门的隐私话题。顺便感慨下现在有太多企业不把个人隐私当回事儿,以至于这里有这么多人把个人隐私泄漏当作的理所应当的事情。

我继续吃瓜,你们继续讨论。

没有了解清楚就不要以讹传讹,不是行车轨迹,是加电服务专员拍的车辆所在地现场照片,每次服务好都要拍照上传留证,由此爆出了客户的目的地,明白吗?不可否认那个员工肯定是违规操作了。
没人愿意自己的信息被泄露,怎么是理所当然呢?但是各种个人信息被收集你可是都签字按了阅读确认键的。
各个企业肯定都要遵守国家法律法规,内部规则,但是制定是一回事,员工遵守起来肯定都有漏洞,
关键是有没有有效机制防止漏洞。中信银行的账单的事不是才发生吗?这种泄露是防不胜防的。 本帖最后由 男人心似海深 于 2020-5-11 11:42 编辑