我为什么出掉了R5，从画质谈起

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[156 楼] lapiovra [禁言中] 20-9-9 19:32 camson 发表于 2020-9-9 17:01 有关系啊。看R5 曲线上低感部的倒三角啊，倒三角表示降噪。明白了
[155 楼] 退烧药 [泡菜] 20-9-9 17:45 看来，这是佳能的作战策略，狡猾狡猾滴！不可能让你一台机通吃的，其它的产品线还用活吗？
[154 楼] skydre [注销用户] 20-9-9 17:17 用户已注销，历史内容不予显示
[153 楼] camson [禁言中] 20-9-9 17:01 lapiovra 发表于 2020-9-8 13:58 这说明850和R5从400开始往上的高感有降噪和楼主说的100涂抹没关系有关系啊。看R5 曲线上低感部的倒三角啊，倒三角表示降噪。
[152 楼] skydre [注销用户] 20-9-9 16:46 用户已注销，历史内容不予显示
[151 楼] bckoko [泡菜] 20-9-9 15:54 skydre 发表于 2020-9-9 15:27 感谢你提供的原始RAW文件，我会下载下来研究一下。我是向来不信凭感觉说话的，包括这里最热的一个词-玄学，都是凭感觉来的，但毕竟和眼睛看还是有点差距。就像我几次在这个论坛让摄友来个5D或5D2与5D4的同场合比较，或者来个35L1代和2代的同场合比较，至今也没人做这个。我只好对玄学报不信的态度，和你这个一样无视。你这个有关两台机器画质的比较没法让人信服，因为你首贴明确提到R5和5D4，并根据自己的想象得出自己的结论，你的照片只能用关公战秦琼来形容，完全是主观的。老实说，我现在还真没R5，但现在在我心里，R5属于必买的设备，所以我才关注你这个话题。我有5D4，即使买R5我还是会留着它，因为使用中确实没太多可吐槽的。你不愿意比较那是你的自由，大不了我只当没见过这个主题也就完了。有人可能会以为我是佳能的死忠，听不得说佳能的坏话。我还真不是，假如你真的来个同场合的长曝噪点比较，如果R5真不行，我就坚决不买。这个不像拍视频过热，因为我不拍，但这个我不能忍，你懂我的意思了？ ... 你可以下载我发的RAW，有三张R5不同曝光时间的，只有5S出现热噪
[150 楼] skydre [注销用户] 20-9-9 15:27 用户已注销，历史内容不予显示
[149 楼] bckoko [泡菜] 20-9-9 15:09 关于热噪点补充一句，战斗成色的5D4盖上镜头盖进行了全黑环境的长曝测试，10S以下没有发现热噪点，而我用的R5可是全新的，结论大家自己想吧，省的有人说我误导。R5的RAW样片和5D4长曝的RAW文件都传到网盘了，可以自己下载查看。链接：https://pan.baidu.com/s/1Oqzve4x6U9OZo8laUXam5Q 提取码：fyt3 本帖最后由 bckoko 于 2020-9-9 15:18 编辑
[148 楼] bckoko [泡菜] 20-9-9 15:03 skydre 发表于 2020-9-8 13:08 经验有说服力吗？尤其是说画质这类的问题不用图你就全身是嘴能说的清？大家在这里说器材好坏都是凭经验的话，这个论坛不就是键盘党的论坛了吗，你觉得还有存在的必要吗？所以我说信不信是您的事了，你自己买了机器觉得OK就当我没说，不OK就呵呵呗~
[147 楼] mz30 [泡菜] 20-9-9 08:46 糊沫终结者发表于 2020-9-9 08:43 你这脑容量不够，还是别讨论数码相机的画质问题了！真不知道有几个是真R5用户在参与。爱用不用，拿自以为是的乱八七糟的拍图来说R5，够格。
[146 楼] 糊沫终结者 [禁言中] 20-9-9 08:43 bckoko 发表于 2020-9-8 13:00 不认为标版能解决所有问题，这种降噪的情况有算法的因素，有可能算法对标版很友好… 你这脑容量不够，还是别讨论数码相机的画质问题了！
[145 楼] fugui418 [资深泡菜] 20-9-9 08:14 bckoko 发表于 2020-09-08 13:04 我觉得水军或者器材商会更多，哈哈所以我根本不来这里发讨论有关画质的任何贴，总有一部分人死不承认缺点。本帖由IOS客户端发布
[144 楼] one_neo [泡菜] 20-9-8 22:18 lanmzx 发表于 2020-9-6 01:32 为什么你不帮他付钱？为什么你不去看看GFX50R多少钱？
[143 楼] bryanc [资深泡菜] 20-9-8 18:02 这哥们讲得挺清楚的，Brent Hall, 专门拍星空，延时的，5万粉。刚从5D4换到了R5, 有条件的可以去看下。比只会贴图表的键盘侠云评论靠谱多了。 https://www.※※※※※※※.com/watch?v=4q_d4lnzu_8&t=782s 原话：“First astro shot with the R5. I will admit, I was initially a little nervous about it being good for astro since it's a high mp camera.... yeah, I don't have that fear anymore. ” 而且明确驳斥了长曝会增加噪点的说法。。。真要说比长曝，佳能还有EOS Ra呢。。。拍深空都妥。。。本帖最后由 bryanc 于 2020-9-8 18:10 编辑
[142 楼] 最爱土豆丝 [泡菜] 20-9-8 16:08 bckoko 发表于 2020-9-8 12:58 没有拍对比，这是根据自己经验给出的，只是给大家做参考。我是用户，不是评测机构，信不信的就是您的事情了～那最好不要轻易下断论，只把现象说明白，让大家讨论之后每个人自己判断。证据不充分的情况下，仅凭自己的怀疑就匆忙下结论，有可能会误导别人，当然买了东西之后发现问题会比较烦恼，心情可以理解。
[141 楼] auxo [泡菜] 20-9-8 14:46 bckoko 发表于 2020-9-8 13:00 不认为标版能解决所有问题，这种降噪的情况有算法的因素，有可能算法对标版很友好… 算法优化标板这个论点的依据在哪呢？在dpreview上的测试文件全都可以下载的，看了一圈，标板表现基本上和其他物体的表现是相符的。并没有出现过一台机器，标板表现比其他机器好，在拍其他物体的时候分辨率却不如的情况。※※上有过这种机器吗？适马的那些测试里爆标板的镜头，现实里数头发，数毛线哪个差了？最后还不是只能扯味道，扯层次感。
[140 楼] lapiovra [禁言中] 20-9-8 13:58 camson 发表于 2020-9-7 15:54 跟D850 的区别（低感降噪方面）。这说明850和R5从400开始往上的高感有降噪和楼主说的100涂抹没关系
[139 楼] lapiovra [禁言中] 20-9-8 13:47 一个是日出日落时昏暗的柔和的光线一个是锄禾日当午强烈的硬光线一个是保养粉刷过的城墙一个是塞外风吹日晒饱受摧残的城墙光线的明暗、软硬性质、方向、主体的质感差别这么大怎么能这么随便比较并得出结论？要有说服力就同场景同镜头同参数拍摄
[138 楼] skydre [注销用户] 20-9-8 13:08 用户已注销，历史内容不予显示
[137 楼] bckoko [泡菜] 20-9-8 13:07 wjvv 发表于 2020-9-8 13:02 跑分优化吗…… 也不见得，这种算法应该是固定的，肯定不会像ai针对不同类型做优化，所以有些效果好有些效果差也很正常。
[136 楼] bckoko [泡菜] 20-9-8 13:04 fugui418 发表于 2020-9-7 16:15 这个贴，不对，应该说是这种贴，提出问题的都是有机子在手的，回答的都是键盘党，好可笑！具体是不是问题，有机器在手的，自己拍几张不就清楚了么？没机子的不知道从哪弄几张片子就可以指点江山了我觉得水军或者器材商会更多，哈哈
[135 楼] wjvv [泡菜] 20-9-8 13:02 bckoko 发表于 2020-9-8 13:00 不认为标版能解决所有问题，这种降噪的情况有算法的因素，有可能算法对标版很友好… 跑分优化吗……
[134 楼] bckoko [泡菜] 20-9-8 13:00 moer 发表于 2020-9-7 12:49 吓。。。锐化能把布料的纤维都从无到有给创造出来，这是华为的人工智能ps锐化技术吗。。。其实是骡子是马，拍几个标版就※※不离十了，根本不用那么多虚的来yy 不认为标版能解决所有问题，这种降噪的情况有算法的因素，有可能算法对标版很友好…
[133 楼] bckoko [泡菜] 20-9-8 12:58 skydre 发表于 2020-9-7 14:10 应该这样！最好同场合比较才能说明问题，这不是小事，希望楼主亲自证明一下。上面只拿砖墙说明不了问题，墙不一样，光线也不一样，这样类比没有任何说服力。没有拍对比，这是根据自己经验给出的，只是给大家做参考。我是用户，不是评测机构，信不信的就是您的事情了～
[132 楼] bckoko [泡菜] 20-9-8 12:52 O号节达发表于 2020-9-7 15:14 看天空明亮部分，好明显是LZ拍糊了，高像素机微小的抖动都会有这毛病，建议上架再拍。内行看毛病，这种图完全跟涂抹无关。就是架子拍的啊，延时难道我手拿子拍？捷信的脚架
[131 楼] 糊沫终结者 [禁言中] 20-9-7 16:33 bckoko 发表于 2020-9-5 21:36 第一批拿到了R5的机器，包括视频，防抖和对焦的改进几乎都是革命性的，但是在经过一段时间的试用后我还是果断的出掉了R5（当然现在出掉几乎不会亏钱）。究其原因，其实在于和5D4等单反相比，R5的低感画质目前存在BUG。R5为了提高动态范围在低感进行了传感器端的降噪，这个处理对于风光摄影来说100%看还是比较明显的。可以参考下图，建筑的结构出现了明显降噪涂抹的痕迹。另外，在进行低感长曝光的时候5秒就出现了很明显的热噪点，这应该是微单不可避免的问题了。所以目前来看单反在风光摄影和延时摄影方面还是会有他的优势。既然你认为“ 和5D4等单反相比，R5的低感画质目前存在BUG”，为什么没有与5D4等单反同场景对比的照片呢？
[130 楼] froggy1969 [泡菜] 20-9-7 16:28 第一批R5用户，刚开始由于CR3没法解，用的是JEPG格式，发现画面很干净。 PS升级后可以解RAW格式了，全改用RAW格式拍照，发现噪点较多，哪怕是低ISO。但很容易处理干净。之前使用过的机子是1DX,1DX2，全是RAW拍照，低感比R5干净。
[128 楼] 晕网 [资深泡菜] 20-9-7 15:57 moer 发表于 2020-9-7 12:49 吓。。。锐化能把布料的纤维都从无到有给创造出来，这是华为的人工智能ps锐化技术吗。。。其实是骡子是马，拍几个标版就※※不离十了，根本不用那么多虚的来yy 我说的是过度锐化会损失细节，你怎么会理解成锐化能创造细节？
[127 楼] camson [禁言中] 20-9-7 15:54 跟D850 的区别（低感降噪方面）。
[126 楼] deathflower [禁言中] 20-9-7 15:51 bryanc 发表于 2020-9-7 14:28 楼主是不是可以删号切那啥以谢国人？但R5是日产