我为什么出掉了R5，从画质谈起

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[95 楼] eazo [泡菜] 20-9-7 08:19 想知道楼主换了什么机器？换的机器同样设定也放张出来瞅瞅。
[94 楼] abjt3550 [泡菜] 20-9-7 08:09 bckoko 发表于 2020-9-6 14:36 跟正不正常曝光没关系，夜景的片子你非要拍成白天吗？我在说明一下热噪的问题：我用ISO100拍了一组日落延时，5秒曝光之前的所有片子没有任何可见的热噪点，5秒曝光以上，包括10S，13S都在同样的位置出现绿色、红色的热噪点，而且随着曝光时间的增加噪点亮度和数量也在增加。所以这种热噪跟曝光不足没关系，也不是坏点。后期处理上其实很容易，我只是阐明这种现象。其实更关注的是低感降噪的问题，我觉得跟其他机器对比并没太大必要，45MP的像素分辨率肯定不会差，但是这种涂抹感我不喜欢，我更喜欢高像素带来的精致细节，仅此~
[93 楼] wenxiong34d [资深泡菜] 20-9-7 04:40 光影“去雾滤镜”试了一下----
[92 楼] nosounds [资深泡菜] 20-9-6 22:03 感觉是反差不够的原因在ps里用高反差保留处理了一下，不是锐化，大家看看本帖最后由 nosounds 于 2020-9-6 22:07 编辑
[91 楼] gogoggoo111 [泡菜] 20-9-6 21:33 ruichlu 发表于 2020-9-5 23:16 这个操作骚~加了多少钱我嫌麻烦，旧机器直接丢给贩子。。如果我自己挂咸鱼，估计更加省。。现在真的好多人超低价出二手 EOS R。。。本帖最后由 gogoggoo111 于 2020-9-6 21:35 编辑
[90 楼] gogoggoo111 [泡菜] 20-9-6 21:28 ruichlu 发表于 2020-9-5 23:16 这个操作骚~加了多少钱加了3K出头一点点，你敢信吗！本帖最后由 gogoggoo111 于 2020-9-6 21:45 编辑
[89 楼] 张无级 [泡菜] 20-9-6 14:54 camson 发表于 2020-9-6 14:13 铁证如山啊。看倒三角解释。是的，铁证如山。
[88 楼] bckoko [泡菜] 20-9-6 14:36 绝对小伙伴发表于 2020-9-6 08:58 发正常暴光的，这肺片不能吃更不能看。跟正不正常曝光没关系，夜景的片子你非要拍成白天吗？我在说明一下热噪的问题：我用ISO100拍了一组日落延时，5秒曝光之前的所有片子没有任何可见的热噪点，5秒曝光以上，包括10S，13S都在同样的位置出现绿色、红色的热噪点，而且随着曝光时间的增加噪点亮度和数量也在增加。所以这种热噪跟曝光不足没关系，也不是坏点。后期处理上其实很容易，我只是阐明这种现象。其实更关注的是低感降噪的问题，我觉得跟其他机器对比并没太大必要，45MP的像素分辨率肯定不会差，但是这种涂抹感我不喜欢，我更喜欢高像素带来的精致细节，仅此~
[87 楼] 超值是硬道理 [泡菜] 20-9-6 14:24 像素一高，低感原图都有底噪。索尼A7R4也是一样。不抹不行。本帖最后由超值是硬道理于 2020-9-6 14:26 编辑
[86 楼] camson [禁言中] 20-9-6 14:20 rqing 发表于 2020-9-6 14:07 话说各种评测都说尼康z50高感无敌，我去试拍了几张，raw拿回来看为毛我也觉得z50有raw降噪的赶脚 Z50高感没啥出奇呀。正常残幅水平。
[85 楼] camson [禁言中] 20-9-6 14:13 moer 发表于 2020-9-6 13:43 你想当然的原因太多了，最后会发现一切解释权都在你自己。。说白了r5加了低通滤镜，输给d850，比r3，r2强，有这个分辨率实属正常。楼主被所谓的涂抹说※※已经相信5d4都比r5分辨率高了。。。再怎么涂抹，加了低通分辨率依然处在4000万像素档位机器的中上游也是不争的事实。铁证如山啊。看倒三角解释。
[84 楼] rqing [泡菜] 20-9-6 14:07 话说各种评测都说尼康z50高感无敌，我去试拍了几张，raw拿回来看为毛我也觉得z50有raw降噪的赶脚本帖由IOS客户端发布
[83 楼] moer [泡菜] 20-9-6 13:43 camson 发表于 2020-9-6 13:16 问题是R5 一是涂抹，二是伪色。至于5D4 细节不足，显然是像素低原因啊，不是涂抹原因。你想当然的原因太多了，最后会发现一切解释权都在你自己。。说白了r5加了低通滤镜，输给d850，比r3，r2强，有这个分辨率实属正常。楼主被所谓的涂抹说※※已经相信5d4都比r5分辨率高了。。。再怎么涂抹，加了低通分辨率依然处在4000万像素档位机器的中上游也是不争的事实。
[82 楼] camson [禁言中] 20-9-6 13:16 moer 发表于 2020-9-6 12:42 分辨率都被虐成这样了，就开始扯伪色了？这是跨画幅的差距吧。。。你切换到iphone x会发现伪色更少呢问题是R5 一是涂抹，二是伪色。至于5D4 细节不足，显然是像素低原因啊，不是涂抹原因。
[81 楼] camson [禁言中] 20-9-6 13:14 moer 发表于 2020-9-6 12:38 那现在是谁的伪色多，花花绿绿呢？这么比就错了，因为尼康镜头色散原因。
[80 楼] camson [禁言中] 20-9-6 13:13 KOWK 发表于 2020-9-6 12:38 手掌附近的横纹，Z7 却比R5 纹理少。这是像素相同的，有可比性。抓中心，竖直画框。
[79 楼] moer [泡菜] 20-9-6 12:42 camson 发表于 2020-9-6 12:35 5D4 的干净。R5 的伪色多，花花绿绿。分辨率都被虐成这样了，就开始扯伪色了？这是跨画幅的差距吧。。。你切换到iphone x会发现伪色更少呢
[78 楼] moer [泡菜] 20-9-6 12:38 camson 发表于 2020-9-6 12:35 5D4 的干净。R5 的伪色多，花花绿绿。那现在是谁的伪色多，花花绿绿呢？
[77 楼] KOWK [泡菜] 20-9-6 12:38 camson 发表于 2020-9-6 12:31 看竖直画框，Z7 也比R5 纹理多。这是像素相同的，有可比性。手掌附近的横纹，Z7 却比R5 纹理少。这是像素相同的，有可比性。
[76 楼] camson [禁言中] 20-9-6 12:35 moer 发表于 2020-9-6 12:27 d850的低感本来就在dpreview里吊打一片，c，s，p家哪台同像素机器不被碾压？何况r5还有低通。再说楼主举例的是5d4，你拿5d4出来比比？而且你截图的这个部分，也经常出现不同区域两台机器表现会完全反转的情况。和其他机器对比一下，基本都是半斤八两，难道其他机器都降噪了？ 5D4 的干净。R5 的伪色多，花花绿绿。
[75 楼] camson [禁言中] 20-9-6 12:31 moer 发表于 2020-9-6 12:27 d850的低感本来就在dpreview里吊打一片，c，s，p家哪台同像素机器不被碾压？何况r5还有低通。再说楼主举例的是5d4，你拿5d4出来比比？而且你截图的这个部分，也经常出现不同区域两台机器表现会完全反转的情况。看竖直画框，Z7 也比R5 纹理多。这是像素相同的，有可比性。
[74 楼] moer [泡菜] 20-9-6 12:27 camson 发表于 2020-9-6 12:23 看看R5 的立柱/ 门框/ 画框，上面的纹理涂抹。D850 的纹理明显好。 d850的低感本来就在dpreview里吊打一片，c，s，p家哪台同像素机器不被碾压？何况r5还有低通。再说楼主举例的是5d4，你拿5d4出来比比？而且你截图的这个部分，也经常出现不同区域两台机器表现会完全反转的情况。和其他机器对比一下，基本都是半斤八两，难道其他机器都降噪了？本帖最后由 moer 于 2020-9-6 12:33 编辑
[73 楼] camson [禁言中] 20-9-6 12:23 moer 发表于 2020-9-6 12:05 低感涂抹如果有严重的细节损失，随便一个评测机构早就测出来了。dpreview，imagine resource这些专业网站比你这严谨好几个次元的测试条件都测不出有什么细节损失，砖墙和5d4比能出现一个有细节一个没细节这种天大的差别？基本上等同于天方夜谭。 r5就算降噪，他的低感分辨率在各种评测里也还是很能打的。怎么可能连5d4都不如，如果连同场景同时段的对比图都拿不出来真的属于臆想。看看R5 的立柱/ 门框/ 画框，上面的纹理涂抹。D850 的纹理明显好。本帖最后由 camson 于 2020-9-6 12:23 编辑
[72 楼] moer [泡菜] 20-9-6 12:05 低感涂抹如果有严重的细节损失，随便一个评测机构早就测出来了。dpreview，imagine resource这些专业网站比你这严谨好几个次元的测试条件都测不出有什么细节损失，砖墙和5d4比能出现一个有细节一个没细节这种天大的差别？基本上等同于天方夜谭。 r5就算降噪，他的低感分辨率在各种评测里也还是很能打的。怎么可能连5d4都不如，如果连同场景同时段的对比图都拿不出来真的属于臆想。
[71 楼] 草原雪 [泡菜] 20-9-6 11:38 bckoko 发表于 2020-9-5 21:36 第一批拿到了R5的机器，包括视频，防抖和对焦的改进几乎都是革命性的，但是在经过一段时间的试用后我还是果断的出掉了R5（当然现在出掉几乎不会亏钱）。究其原因，其实在于和5D4等单反相比，R5的低感画质目前存在BUG。R5为了提高动态范围在低感进行了传感器端的降噪，这个处理对于风光摄影来说100%看还是比较明显的。可以参考下图，建筑的结构出现了明显降噪涂抹的痕迹。另外，在进行低感长曝光的时候5秒就出现了很明显的热噪点，这应该是微单不可避免的问题了。所以目前来看单反在风光摄影和延时摄影方面还是会有他的优势。支持一下LZ，对R5感兴趣，研究了一下样张，R5锐度爆表，红色细节还原能力相对较弱，不一定是降噪涂抹的原因。贴几张图就看清楚了，以免被人说成佳黑。第1张5D4,第2张R5 制造商：Canon 型号：Canon EOS 5D Mark IV 光圈：f/8.0 焦距：70 曝光时间：1/13 ISO感光度：100 制造商：Canon 型号：Canon EOS R5 光圈：f/8.0 焦距：50 曝光时间：1/8 ISO感光度：100
[70 楼] 流螢 [禁言中] 20-9-6 11:32 bckoko 发表于 2020-9-5 23:34 不是比噪点，是比热噪，反应到片子上就是绿色、红色很亮的点，而且是在同一位置出现的。这是天黑后拍摄的，曝光在加高光就过了... "在同一位置出现"说明热燥的可能性很小，疑似CMOS的坏点。另外，这里在好好讨论问题，请那些捣乱的索粉滚粗！
[69 楼] 海之音 [泡菜] 20-9-6 11:17 chu 本帖最后由海之音于 2020-9-6 11:19 编辑
[68 楼] camson [禁言中] 20-9-6 10:20 raisun 发表于 2020-9-6 10:12 原理不大一样吧，单反独立测光，无反就是一块cmos，还要照顾双核对焦(分光透镜)和成像(拜耳阵列)、低通这些。对，不一样。相机厂对单反那套肯定更熟悉，经验更丰富。无反，刚开始摸索中。
[67 楼] raisun [泡菜] 20-9-6 10:12 camson 发表于 2020-9-6 09:20 包括白平衡，有可能不如对应单反。无反测光和分析画面，确定白平衡，跟单反情况有不一样。单反是一代一代经验积累，微调，修正。在无反上的经验，不如单反上多。原理不大一样吧，单反独立测光，无反就是一块cmos，还要照顾双核对焦(分光透镜)和成像(拜耳阵列)、低通这些。本帖最后由 raisun 于 2020-9-6 10:14 编辑
[66 楼] 一抹2020 [泡菜] 20-9-6 10:11 这点细节损失可以用后期补回来的本帖由IOS客户端发布