我为什么出掉了R5，从画质谈起

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[125 楼] camson [禁言中] 20-9-7 15:50 倒三角，表示有降噪。
[124 楼] 坐而论道 [资深泡菜] 20-9-7 15:35 bckoko 发表于 2020-9-5 23:34 不是比噪点，是比热噪，反应到片子上就是绿色、红色很亮的点，而且是在同一位置出现的。这是天黑后拍摄的，曝光在加高光就过了... 水面上的同样位置出现亮点，会不会是反射的灯光呢？相机比我们人眼更厉害，有些看上去稀奇古怪的光点，其实是物体本身存在的。
[123 楼] O号节达 [泡菜] 20-9-7 15:14 bckoko 发表于 2020-9-5 21:36 第一批拿到了R5的机器，包括视频，防抖和对焦的改进几乎都是革命性的，但是在经过一段时间的试用后我还是果断的出掉了R5（当然现在出掉几乎不会亏钱）。究其原因，其实在于和5D4等单反相比，R5的低感画质目前存在BUG。R5为了提高动态范围在低感进行了传感器端的降噪，这个处理对于风光摄影来说100%看还是比较明显的。可以参考下图，建筑的结构出现了明显降噪涂抹的痕迹。另外，在进行低感长曝光的时候5秒就出现了很明显的热噪点，这应该是微单不可避免的问题了。所以目前来看单反在风光摄影和延时摄影方面还是会有他的优势。看天空明亮部分，好明显是LZ拍糊了，高像素机微小的抖动都会有这毛病，建议上架再拍。内行看毛病，这种图完全跟涂抹无关。
[122 楼] bryanc [资深泡菜] 20-9-7 15:05 无知很可怕，臆想更可怕。楼主我觉得你可以考虑删号了。本帖由色影无忌论坛小程序发布
[121 楼] bryanc [资深泡菜] 20-9-7 14:28 楼主的这些观点，既缺乏理论依据，也缺乏事实依据。基本要归于张口就来了。 “。。。其实在于和5D4等单反相比，R5的低感画质目前存在BUG。R5为了提高动态范围在低感进行了传感器端的降噪。。” 依据在哪？ “。。。低感长曝光的时候5秒就出现了很明显的热噪点。。。” 万一有人拿R5拍出了干净的星空，楼主是不是可以删号切那啥以谢国人？ “。。。单反在风光摄影和延时摄影方面还是会有他的优势。。。” 依据在哪？这么说吧，如果R5真的有这么大一个BUG, 在这个博眼球赚流量的时代，估计不用楼主说，早就一堆搞评测的开喷了。你以为白头翁爆炸头dpreview这些人是吃素的么？楼主你按你发这个贴子做个评测发B站看会不会被喷。
[120 楼] skydre [注销用户] 20-9-7 14:10 用户已注销，历史内容不予显示
[119 楼] moer [泡菜] 20-9-7 12:49 晕网发表于 2020-9-7 12:42 R5的细节确实差了不少，但更像是锐化过度造成的。吓。。。锐化能把布料的纤维都从无到有给创造出来，这是华为的人工智能ps锐化技术吗。。。其实是骡子是马，拍几个标版就※※不离十了，根本不用那么多虚的来yy 本帖最后由 moer 于 2020-9-7 12:51 编辑
[118 楼] moer [泡菜] 20-9-7 12:43 skydre 发表于 2020-9-7 12:06 我倒是很关心楼主的问题。现在很多人关注高感，1万多到十几万，真用到这么高感的时候多吗？不多。我更关注低感。我相信在座的多数用得更多的是低感拍摄用的多，如果说高感有用，那低感就更加有用。问题是楼主的问题依据在哪？他给的是两个完全不同场景，不同时空的照片，就以此来判定r5比5d4的低感还差。如果要提出质疑，最起码要拿出同场景同光线的对比图才是，否则都根本不能成为一个问题，只不过是臆想罢了。毕竟各大专业机构的实拍图，实在是没有看出r5的低感分辨率差在哪里。如果分辨率没差，涂不涂有什么关系？只能说明不涂之前更锐罢了。
[117 楼] 晕网 [资深泡菜] 20-9-7 12:42 草原雪发表于 2020-9-6 11:38 支持一下LZ，对R5感兴趣，研究了一下样张，R5锐度爆表，红色细节还原能力相对较弱，不一定是降噪涂抹的原因。贴几张图就看清楚了，以免被人说成佳黑。第1张5D4,第2张R5 R5的细节确实差了不少，但更像是锐化过度造成的。
[116 楼] fugui418 [资深泡菜] 20-9-7 12:34 camson 发表于 2020-9-7 10:33 这个可能不是原因，或不是主因。尼康Z6，宾得K1，都有这种防抖机构，但噪点表现很好，如下所示。你不觉得你发这个自相矛盾吗？可笑
[115 楼] Cspoo [泡菜] 20-9-7 12:14 skydre 发表于 2020-09-07 12:06 我倒是很关心楼主的问题。现在很多人关注高感，1万多到十几万，真用到这么高感的时候多吗？不多。我更关注低感。我相信在座的多数用得更多的是低感拍... 楼上所言不差，关注🀄️ 本帖由色影无忌论坛小程序发布
[114 楼] BG7PON [泡菜] 20-9-7 12:12 晕！楼主早说啊出给我，我不怕这些噪点！
[113 楼] skydre [注销用户] 20-9-7 12:06 用户已注销，历史内容不予显示
[112 楼] 为国锄奸 [禁言中] 20-9-7 11:56 camson 发表于 2020-09-07 10:33 这个可能不是原因，或不是主因。尼康Z6，宾得K1，都有这种防抖机构，但噪点表现很好，如下所示。索尼最差本帖由IOS客户端发布
[111 楼] camson [禁言中] 20-9-7 11:50 qingjun 发表于 2020-9-7 11:04 相机解决这种发热量大内部结构造成散热差的过热，高、低感的默认降噪是一块廉价的遮羞布，高画质是要有高技术支撑的。一般用用压缩出小片也凑合，如果对画质有一定要求，远离那些机内涂抹后加锐的相机。手机多采用此。大降噪，大锐化。
[110 楼] qingjun [资深泡菜] 20-9-7 11:04 bckoko 发表于 2020-9-7 10:20 个人感觉还是跟cmos一直加电发热有关，防抖可能导致长时间拍摄热量累计更快一些，不过这个目前来说影响不大，也比较好处理。现在是希望有固件能够关闭低感的默认降噪，提供更无损的细节。相机解决这种发热量大内部结构造成散热差的过热，高、低感的默认降噪是一块廉价的遮羞布，高画质是要有高技术支撑的。一般用用压缩出小片也凑合，如果对画质有一定要求，远离那些机内涂抹后加锐的相机。
[109 楼] 为国锄奸 [禁言中] 20-9-7 10:47 camson 发表于 2020-9-7 10:33 这个可能不是原因，或不是主因。尼康Z6，宾得K1，都有这种防抖机构，但噪点表现很好，如下所示。这里面索尼最垃圾啊
[108 楼] gwjupiter [泡菜] 20-9-7 10:44 bckoko 发表于 2020-9-7 10:16 除了超过5秒长曝，其他曝光参数都不会出现，你说是坏点吗？ 10秒试过吗，30秒或者iso400，800，1600长爆固定的点按我的理解就是cmos彩噪坏点，自动iso合上镜头盖都有不少这种点，固定的。
[107 楼] fugui418 [资深泡菜] 20-9-7 10:41 camson 发表于 2020-9-7 10:33 这个可能不是原因，或不是主因。尼康Z6，宾得K1，都有这种防抖机构，但噪点表现很好，如下所示。我翻了好久你的图文集，没见到一张用佳能拍的片子
[106 楼] pengrua [泡菜] 20-9-7 10:38 润无声地发表于 2020-9-7 09:56 相机发展这么多年，把感光度从6000提升到了12万，可是有些人还是喜欢守着100以下的iso不放，唉人才
[105 楼] camson [禁言中] 20-9-7 10:33 wjvv 发表于 2020-9-7 09:30 热噪这个，估计和防抖构件有关，悬空的构造，散热根本没辙…… 这个可能不是原因，或不是主因。尼康Z6，宾得K1，都有这种防抖机构，但噪点表现很好，如下所示。
[104 楼] wjvv [泡菜] 20-9-7 10:23 bckoko 发表于 2020-9-7 10:20 个人感觉还是跟cmos一直加电发热有关，防抖可能导致长时间拍摄热量累计更快一些，不过这个目前来说影响不大，也比较好处理。现在是希望有固件能够关闭低感的默认降噪，提供更无损的细节。不是，我的意思是因为有了防抖构件，cmos只能悬空放置没法加散热，空气的热传导系数差，导致cmos的散热不行
[103 楼] bckoko [泡菜] 20-9-7 10:20 wjvv 发表于 2020-9-7 09:30 热噪这个，估计和防抖构件有关，悬空的构造，散热根本没辙…… 个人感觉还是跟cmos一直加电发热有关，防抖可能导致长时间拍摄热量累计更快一些，不过这个目前来说影响不大，也比较好处理。现在是希望有固件能够关闭低感的默认降噪，提供更无损的细节。
[102 楼] bckoko [泡菜] 20-9-7 10:16 gwjupiter 发表于 2020-9-7 09:27 同一位置出现的不是先应该怀疑是坏点吗？你试过吗？除了超过5秒长曝，其他曝光参数都不会出现，你说是坏点吗？
[101 楼] bckoko [泡菜] 20-9-7 10:15 润无声地发表于 2020-9-7 09:55 不太明白，既然嫌弃低感，为什么一定要把iso开到100以下呢？开到100以下什么鬼？就用的100好不好…
[100 楼] 润无声地 [泡菜] 20-9-7 09:56 相机发展这么多年，把感光度从6000提升到了12万，可是有些人还是喜欢守着100以下的iso不放，唉
[99 楼] 润无声地 [泡菜] 20-9-7 09:55 不太明白，既然嫌弃低感，为什么一定要把iso开到100以下呢？
[98 楼] wjvv [泡菜] 20-9-7 09:30 bckoko 发表于 2020-9-6 14:36 跟正不正常曝光没关系，夜景的片子你非要拍成白天吗？我在说明一下热噪的问题：我用ISO100拍了一组日落延时，5秒曝光之前的所有片子没有任何可见的热噪点，5秒曝光以上，包括10S，13S都在同样的位置出现绿色、红色的热噪点，而且随着曝光时间的增加噪点亮度和数量也在增加。所以这种热噪跟曝光不足没关系，也不是坏点。后期处理上其实很容易，我只是阐明这种现象。其实更关注的是低感降噪的问题，我觉得跟其他机器对比并没太大必要，45MP的像素分辨率肯定不会差，但是这种涂抹感我不喜欢，我更喜欢高像素带来的精致细节，仅此~ 热噪这个，估计和防抖构件有关，悬空的构造，散热根本没辙……
[97 楼] gwjupiter [泡菜] 20-9-7 09:27 bckoko 发表于 2020-9-5 23:34 不是比噪点，是比热噪，反应到片子上就是绿色、红色很亮的点，而且是在同一位置出现的。这是天黑后拍摄的，曝光在加高光就过了... 同一位置出现的不是先应该怀疑是坏点吗？你试过吗？
[96 楼] 胡同里的孩子 [泡菜] 20-9-7 09:19 bckoko 发表于 2020-9-5 21:36 第一批拿到了R5的机器，包括视频，防抖和对焦的改进几乎都是革命性的，但是在经过一段时间的试用后我还是果断的出掉了R5（当然现在出掉几乎不会亏钱）。究其原因，其实在于和5D4等单反相比，R5的低感画质目前存在BUG。R5为了提高动态范围在低感进行了传感器端的降噪，这个处理对于风光摄影来说100%看还是比较明显的。可以参考下图，建筑的结构出现了明显降噪涂抹的痕迹。另外，在进行低感长曝光的时候5秒就出现了很明显的热噪点，这应该是微单不可避免的问题了。所以目前来看单反在风光摄影和延时摄影方面还是会有他的优势。楼主可以啊，都2020年了，还能看出热噪点来，还5秒，看来楼主以后只能玩大画幅了，全幅满足不了你了，反正也是拍风光用。目前R5就是一个过热BUG解决不了，其它还真不次。