振山 发表于 2020-10-12 11:12

看来你跟产品设计开发相关工作真的是不沾边。无法理解我举例的意义。没有交流的基础不谈也罢。

无心语123 发表于 2020-10-12 10:17

一厢情愿而已，我才不相信北汽新能源电池能够用到奔驰宝马的车上去，这想法就是自我感觉良好。

windmind2006 发表于 2020-10-12 11:09

所以你根本不懂汽车设计。1到5号电池，使用范围是什么？动力电池使用范围是什么？以为刮胡刀能用5号电池，电动车也能用通用电池，这是多么low的思维水平。

uptoyou88 发表于 2020-10-12 11:09

换电国标都已经出来了，你还在这里说不可能？
你是清朝穿越来的吗？

目前，全国汽车标准化技术委员会、中国电力企业联合会标准化中心正在牵头制定一系列的电动汽车换电标准。
据了解，这一行业标准涉及术语、规划设计、建设施工验收、快换电池箱、电池系统接口、换电站、运行服务网络、运行管理、服务管理、换电车辆安全性及评价方法等。
截至目前，已发布相关国家标准26项，行业标准18项，为换电模式的推广应用奠定了一定的基础。

愤怒的乌龟 发表于 2020-10-12 11:04

国庆去了趟长白山，沈阳到长白山高速服务区没有看到充电桩，在沈阳外环线偶尔能看见纯电车，再往东，一辆也看不见。
这种车，华北以南还是可以的，华北地区勉强能开，东北就算了。

振山 发表于 2020-10-12 10:47

只能说你不懂产品的设计，和国家标准的意义。谁说产品设计就只能为了性能其他零件都非标件？你见过哪家企业做的用干电池的小电器自己设计电池的？不都是围绕着现有的几种7#、5#电池之类的设计？汽车也一样，只要你定了标准，你所说的那些底盘重心电源管理电路等等的问题都不是问题。各企业都会围绕标准去设计的。毕竟标准也不是拍脑袋出来的，而是需要各企业大量讨论磨合权衡利弊做出来的。

windmind2006 发表于 2020-10-12 10:29

认为换电池能出国标统一起来的，根本不懂汽车设计。
无论电动车还是油车，电池、油箱的尺寸、摆放，都不是随意的，必须根据车的底盘、重心等参数进行设计。所以，我们才能看到造型各异的汽车、电动车，哪怕同样是A级车。如果统一电池，哪怕是同级车型，底盘设计、重心布置都会受到极大影响，从而直接反应到整车设计上，汽车设计必将受到很大限制。
况且，各家电源管理都没有统一，电池充放电特性并不完全一致，仅仅这方面就已经困难重重。设立电池统一标准，只是存在于理论上的可能性，可操作性极低。

windmind2006 发表于 2020-10-12 10:29

认为换电池能出国标统一起来的，根本不懂汽车设计。
无论电动车还是油车，电池、油箱的尺寸、摆放，都不是随意的，必须根据车的底盘、重心等参数进行设计。所以，我们才能看到造型各异的汽车、电动车，哪怕同样是A级车。如果统一电池，哪怕是同级车型，底盘设计、重心布置都会受到极大影响，从而直接反应到整车设计上，汽车设计必将受到很大限制。
况且，各家电源管理都没有统一，电池充放电特性并不完全一致，仅仅这方面就已经困难重重。设立电池统一标准，只是存在于理论上的可能性，可操作性极低。

windmind2006 发表于 2020-10-12 10:29

认为换电池能出国标统一起来的，根本不懂汽车设计。
无论电动车还是油车，电池、油箱的尺寸、摆放，都不是随意的，必须根据车的底盘、重心等参数进行设计。所以，我们才能看到造型各异的汽车、电动车，哪怕同样是A级车。如果统一电池，哪怕是同级车型，底盘设计、重心布置都会受到极大影响，从而直接反应到整车设计上，汽车设计必将受到很大限制。
况且，各家电源管理都没有统一，电池充放电特性并不完全一致，仅仅这方面就已经困难重重。设立电池统一标准，只是存在于理论上的可能性，可操作性极低。

无心语123 发表于 2020-10-12 10:04

想太简单了，这么赚钱，为啥市面没有一个电池供应商去投资这块大蛋糕？

别的不说，电池规格，通用性能统一这个工作就够头大的事情。

无心语123 发表于 2020-10-12 10:30

你说了算吗?  不算

两辆电动车市面上还一堆规格，尺寸

何况汽车动力电池都占到车总价60%以上成本。

振山 发表于 2020-10-12 10:20

国标懂吗？不是说你做的东西用到人家上面，而是你参与了标准的制定，你掌握其中一些关键问题的知识产权。以后在换电站的建设上你就有先发优势，甚至在一些专利问题上你还能躺着收钱。奔驰宝马除非放弃中国市场，否则他们不用也得用。

无心语123 发表于 2020-10-12 10:17

一厢情愿而已，我才不相信北汽新能源电池能够用到奔驰宝马的车上去，这想法就是自我感觉良好。

无心语123 发表于 2020-10-12 10:17

一厢情愿而已，我才不相信北汽新能源电池能够用到奔驰宝马的车上去，这想法就是自我感觉良好。

振山 发表于 2020-10-12 10:13

你是没看我前面的帖子，我已经说过了换电是未来必定的发展趋势，但国家出台电池规格和安装方式的国标是先提条件，现在就是卡在了电池统一规格这个上面。这个是需要国家层面来协调的事。现在也不是没有企业去做换电，只不过不把国家拉进来搞，谁做换电谁赔钱，只不过这些先行者们都是在赌自己的方案如果做得比较好，以后有机会被国家采纳进国标。只要有了国标，剩下的投资问题跟本就不是啥问题，各企业会打破脑袋的往前冲的。

无心语123 发表于 2020-10-12 10:04

想太简单了，这么赚钱，为啥市面没有一个电池供应商去投资这块大蛋糕？

别的不说，电池规格，通用性能统一这个工作就够头大的事情。

振山 发表于 2020-10-12 08:58

我电池给他按照最高价算，服务费给他按最低算。就是为了告诉他换电站投资成本并不高。利润还是很可观的。实际服务费肯定是不止这些的，员工工资占比也很低的，毕竟都是自动化的了。比传统加油站还省人工。

由在广州 发表于 2020-10-10 18:25

10元服务费？算400万的收益？志愿者帮忙换电池？

振山 发表于 2020-10-10 17:12

1，就按续航400公里的60kwh电池算10万元以下一块，4百万元可以搞定。这么大规模的采购价格还可以更低。每次更换电池除了电费你还需要交一定的服务费用和电池使用费，这都是未来盈利的来源。我们就算平均每天只有一半的时间换电站是工作的，以每小时更换20块电池计算，那么每年它可以实现87600次更换电池。如果每次更换电池收取10元服务费。那么每年收益就是87万元。400万投资年收益87万相当于21%的收益率，你觉得低吗？这还没算电费上的收益，电池使用费上的收益。你觉得这种收益率还不满意？
2，跟车流方向有啥关系？跟共享单车不同，共享单车你可以扔在那里然后你打车或者坐公交。但你的电动车跑出去一定是会跑回来的。难道你从北京去趟上海，把车扔上海不要了，你坐飞机回来？你的车回程难道不需要充电？

得闲人 发表于 2020-10-10 17:19

我知道一定会有人提出每个停车位都能充电的。

但实际上很多露天停车场，尤其是景区扩建的临时停车场，都不具备这种条件。

看以后怎么发展吧

lovehunters 发表于 2020-10-8 22:48
甭说两三倍，感觉多个二三十倍也不难啊。。 一个加油站也就三四十把加油枪吧，，，而理论上每个停车位都能装个充电桩

湖北黄冈老陈 发表于 2020-10-9 09:47
明白人！！！

ss10 发表于 2020-10-10 16:33

1、算一下每个换电站40个电池的费用。
2、节假日车流以单向为主。

振山 发表于 2020-10-10 10:21

你想错了。你拿共享单车来类比是不恰当的。因为单车你是用甲地骑到乙地。这就会造成某些热点地区单车单方向的向它集中，这就会出现你说的车太多还不了车的问题。而换电站不会有这个问题，因为你开车去换电不是把电池扔给他们你就走了。你同时还要拿走一块电池的。也就是说这个换电站拥有的电池总量是不会变化的。充电时间问题其实也不是问题。假设一个换电工位3分钟可以完成一辆车的换电工作。那么这个工位只需要准备40块电池就行了（假设电池2小时可以充满）。40块电池如果能像现在加油站的油罐一样充分利用地下空间，其实也并不会太多占用地面停车空间。根据这些需求，我估计一个换电工位的总体占用面积应该差不多相当于四五个汽油车加油工位。虽然也是大了很多，但至少不算夸张还是可以实现的。

由在广州 发表于 2020-10-10 11:10

就问一句。40个电池需要多少钱？一个电池面积算半辆车，500公斤。就算折叠堆放。加上搬运机械，通道。算占10车位。算上换电站的投资。换电比充电成本高很多。

还是建立在1小时充满的快充。2小时充满估计40个电池不够。

振山 发表于 2020-10-10 10:21

你想错了。你拿共享单车来类比是不恰当的。因为单车你是用甲地骑到乙地。这就会造成某些热点地区单车单方向的向它集中，这就会出现你说的车太多还不了车的问题。而换电站不会有这个问题，因为你开车去换电不是把电池扔给他们你就走了。你同时还要拿走一块电池的。也就是说这个换电站拥有的电池总量是不会变化的。充电时间问题其实也不是问题。假设一个换电工位3分钟可以完成一辆车的换电工作。那么这个工位只需要准备40块电池就行了（假设电池2小时可以充满）。40块电池如果能像现在加油站的油罐一样充分利用地下空间，其实也并不会太多占用地面停车空间。根据这些需求，我估计一个换电工位的总体占用面积应该差不多相当于四五个汽油车加油工位。虽然也是大了很多，但至少不算夸张还是可以实现的。

无心语123 发表于 2020-10-10 10:15

嘴硬没用，楼主贴子里清晰表明，开电车出门要考虑续航问题，要考虑酒店有没有充电桩，这些都要精心计划。

这才多少公里啊，400...