色影无忌

蔚来新车ET7发布，数据感人
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[438 楼] my8259 [资深泡菜]
21-1-13 12:47
无惭色 发表于 2021-1-13 12:42
你小看传统油车厂家了！大众MQB平台在设计之初是有考虑国电动化的趋势的，所以在很多地方预留了位置和接口。也就是说MQB平台在同一条生产线上，可灵活贡献生产插电混合动力车型（PHEV）、纯电动车型（BEV）等车型，可以共享生产线。

为了适应纯电车的发展，大众已经开发出MEB纯电车平台，且是一个真正的模块化平台，大众的ID.3、ID.CROZZ等车型均会在MEB平台下生产。这意味着大众的成本相比其它车企会更低，零配件的适配性更强。

40多年前大众就已经生产出纯电车了。



看了ID4，真没觉得有啥竞争力，真的 ，，，，，
没性能，没续航，鼓刹，还难看，，，，没一点电动车的样子~~~
[437 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-13 12:42
ttmars 发表于 2021-1-13 12:01
传统油车厂家没聘请您这个大专家是他们的重大损失。

你小看传统油车厂家了！大众MQB平台在设计之初是有考虑国电动化的趋势的，所以在很多地方预留了位置和接口。也就是说MQB平台在同一条生产线上，可灵活贡献生产插电混合动力车型（PHEV）、纯电动车型（BEV）等车型，可以共享生产线。

为了适应纯电车的发展，大众已经开发出MEB纯电车平台，且是一个真正的模块化平台，大众的ID.3、ID.CROZZ等车型均会在MEB平台下生产。这意味着大众的成本相比其它车企会更低，零配件的适配性更强。

40多年前大众就已经生产出纯电车了。
[436 楼] eraserflying [资深泡菜]
21-1-13 12:33
闲庭无忌 发表于 2021-01-13 12:18
牌子不大，价格不低，敢吃螃蟹的上。

蔚来已经交付了7万多辆车了，螃蟹很多
发布自 色影无忌小程序
[435 楼] 闲庭无忌 [泡菜]
21-1-13 12:18
牌子不大，价格不低，敢吃螃蟹的上。
[434 楼] gxmammut [泡菜]
21-1-13 12:09
心在旷野 发表于 2021-01-12 22:43
这些基本都是垃圾，跟国产新势力不是一个级别的。

电动车的关键技术是：自动驾驶，互联网车机，电机，电池及管理。那些牌子没有核心技...


无知者无畏

发布自 iOS客户端
[433 楼] lasersong2004 [泡菜]
21-1-13 12:06
男人心似海深 发表于 2021-1-13 11:55
看看昨天的市值吧，排名第三啦，有没有未来不是你我说了算，市场会给出答案，你不服不行啊。

北京时间1月12日美股收盘，在纽交所上市的蔚来汽车，收盘价62.7美元，上涨6.42%，对应市值983.8亿美元，在盘中一度暴涨13.7%，股价高达66.99美元，对应市值超过1000亿美元。


股票市值只代表一时的投资热度，真正要关注的还是托宾Q值、市盈率这些指标啊.....
[432 楼] ttmars [资深泡菜]
21-1-13 12:01
无惭色 发表于 2021-1-13 11:56
传统油车厂家生产纯电车，不属于“足球俱乐部转型去经营滑雪俱乐部”的问题。生产线都是现成的，销售渠道，维修站点都是现成的。

传统油车厂家没聘请您这个大专家是他们的重大损失。
[431 楼] 如春登台 [泡菜]
21-1-13 11:59
单行道 发表于 2021-1-13 10:09
我的判断是传统油车厂不发力，眼睁睁看着别的电车厂把自己慢慢搞死；自己一发力，就自己把自己搞死了。两难啊~~


柯达的节奏啊
[430 楼] ttmars [资深泡菜]
21-1-13 11:59
无惭色 发表于 2021-1-13 11:38
所谓的市值，是指一家上市公司的发行股份按市场价格计算出来的股票总价值。现在纯电车厂家市值高，是因为传统油车厂家还没有全部发力。

像蔚来这类纯电车，没有未来。


        这世上最不缺预言家，只可惜只有个别人能猜中少数事。
        真是预言家，早就大发横财了，什么一龙、巴菲特，都是被俯视的对象。
[429 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-13 11:56
ttmars 发表于 2021-1-13 10:15
不是技术复杂不复杂的事儿。这相当于你让一个足球俱乐部转型去经营滑雪俱乐部。从工厂选址（涉及到供应链和运输成本）、生产线调整、供应渠道调整、工程师的招聘（造发动机和变速箱的，与做BMS和电池组的，完全是风马牛不相及的两拨人）。真的下决定转型，原来油车那套生产线、工程师、产业工人、上下游供应商……如何处理都是复杂问题。
        让你开个早餐店，从早餐店转型到大排档都不是一件容易的事情吧（要考虑和调整的环节多了），更何况是大型企业。

传统油车厂家生产纯电车，不属于“足球俱乐部转型去经营滑雪俱乐部”的问题。生产线都是现成的，销售渠道，维修站点都是现成的。
[428 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
21-1-13 11:55
无惭色 发表于 2021-1-13 11:38
所谓的市值，是指一家上市公司的发行股份按市场价格计算出来的股票总价值。现在纯电车厂家市值高，是因为传统油车厂家还没有全部发力。

像蔚来这类纯电车，没有未来。

看看昨天的市值吧，排名第三啦，有没有未来不是你我说了算，市场会给出答案，你不服不行啊。

北京时间1月12日美股收盘，在纽交所上市的蔚来汽车，收盘价62.7美元，上涨6.42%，对应市值983.8亿美元，在盘中一度暴涨13.7%，股价高达66.99美元，对应市值超过1000亿美元。
[427 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-13 11:52
雷力 发表于 2021-1-13 10:19
全球排名前三的宁德时代，松下，比亚迪都已经被布局了，你只能收购些边角料了
宁德时代不会只供应纯电车厂家吧？大众已经更换电芯供应商，从松下转向三星SDI了。
日媒：大众将对外销售纯电动车核心技术
https://www.sohu.com/a/299481636_162522
2019-03-06 18:11:37纯电 / 汽车 / 大众
【环球网综合报道】《日本经济新闻》3月6日报道称，围绕纯电动汽车(EV)的竞争在欧洲将进入新阶段。德国大众决定对外销售左右纯电动汽车性能的核心技术。通过对外供应核心技术，力争扩大生产规模、降低纯电动汽车的价格。由于欧洲2021年将引入被认为是全球最严格的环保限制，欧洲汽车厂商也正加紧推进量贩版小型纯电动汽车的商品化。
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大众将对外销售其开发的纯电动汽车专用底盘。对于整车厂商来说，底盘是决定车辆性能的核心技术。大众除了决定向纯电动汽车初创企业供应外，似乎还正在与存在合作关系的美国福特汽车进行谈判。
此外，还计划面向迅速扩大的移动出行服务商销售，力争推动汽车向电动化过渡。自动驾驶和网约车等移动出行服务商使用的大部分是纯电动汽车。如果接受了大众提供的底盘，只需安装其他零部件即可生产纯电动汽车。
大众2018年的全球销量约为1083万辆，连续3年占据世界第一。如果汽车行业的龙头企业大众广泛对外销售纯电动汽车的核心技术，IT企业等进入移动出行服务领域的门槛可能降低。大众也能够削减纯电动汽车业务的生产成本。
在3月5日开幕的日内瓦国际车展上，大众集团和法国标致雪铁龙集团等相继发布了量贩版的小型纯电动汽车。
各汽车厂商之所以纷纷采取行动，是为了应对欧盟将于2021年施行的汽车燃耗限制。在欧洲销售汽车的厂商必须把新车的二氧化碳排放量降至每公里95克以下。三井物产战略研究所称，换算成汽油车的燃耗数据的话，相当于1升※※驶24.4km。
欧盟规定的燃耗水平比2015年标准降低27%。在其他主要市场，中国到2020年要降至117克以下，日本为122克以下，美国到2025年为97克以下。
根据欧盟规定，排放量每超过1克，每销售1辆车处以95欧元的罚款。如果在欧盟区域内销售100万辆的企业超出10克，每年的罚金将达到约1200亿日元。在达到燃耗要求之前，企业每年都需要支付罚款，因此对业绩影响巨大，还将导致企业形象恶化。
大众首先将在奥迪等子公司采用被称为“MEB”的纯电动汽车专用基本设计。奥迪的小型SUV“Q4 e-tron(参数|图片)”到2020年启动量产。奥迪现有的2款小型SUV 占到其全球销量的约15%。
大众2018年的纯电动汽车产量还不到整体的1%，约为4万辆，但计划到2025年推出超过50款车型。该公司的CEO赫伯特?迪斯接受日本经济新闻(中文版：日经中文网)等采访时透露，“在欧洲，到2030年使销量的40-50%为纯电动汽车”。在全球市场，计划到2030年使大众销量的40%变为纯电动汽车。
[426 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-13 11:38
ttmars 发表于 2021-1-13 10:30
你去看看比亚迪、宁德时代、蔚来的市值再说好吧。
        现在传统油车厂家不是考虑收购其他电池厂家及其他电车技术的问题了，而是考虑自己是不是会被其他电池厂家及其他电车厂家收购的问题。
        一百年来，坐以待毙的传统油车厂商多了，大多数都倒闭了，少部分活了下来，有什么办法？
        所以丰田现在非常愤怒。不过谁叫他发力纯电才4年，而且还没搞出什么名堂来呢？

所谓的市值，是指一家上市公司的发行股份按市场价格计算出来的股票总价值。现在纯电车厂家市值高，是因为传统油车厂家还没有全部发力。

像蔚来这类纯电车，没有未来。
[425 楼] ttmars [资深泡菜]
21-1-13 10:30
无惭色 发表于 2021-1-13 10:11
特斯拉收购了松下电池，传统油车厂家就不会收购其他电池厂家及其他电车技术？会看着你纯电车的发展坐以待毙？

你去看看比亚迪、宁德时代、蔚来的市值再说好吧。
        现在传统油车厂家不是考虑收购其他电池厂家及其他电车技术的问题了，而是考虑自己是不是会被其他电池厂家及其他电车厂家收购的问题。
        一百年来，坐以待毙的传统油车厂商多了，大多数都倒闭了，少部分活了下来，有什么办法？
        所以丰田现在非常愤怒。不过谁叫他发力纯电才4年，而且还没搞出什么名堂来呢？
[424 楼] 雷力 [陈年泡菜]
21-1-13 10:19
无惭色 发表于 2021-1-13 10:11
特斯拉收购了松下电池，传统油车厂家就不会收购其他电池厂家及其他电车技术？会看着你纯电车的发展坐以待毙？
全球排名前三的宁德时代，松下，比亚迪都已经被布局了，你只能收购些边角料了
[423 楼] ttmars [资深泡菜]
21-1-13 10:19
单行道 发表于 2021-1-13 10:09
我的判断是传统油车厂不发力，眼睁睁看着别的电车厂把自己慢慢搞死；自己一发力，就自己把自己搞死了。两难啊~~

这就涉及到战略判断了。汽车发明一百多年来，有倒闭的老厂，也有不断冒头的新厂，一直是新陈代谢，这是事物发展的规律，没啥奇怪的，没有什么是一成不变的。
        江山代有才人出，各领风骚数百年，譬如柯达创立了数码相机，自己却被数码潮流吞没了。
[422 楼] ttmars [资深泡菜]
21-1-13 10:15
无惭色 发表于 2021-1-13 10:07
特斯拉有电池技术吗？用松下的电池吧？电机、电控比汽油车复杂？

不是技术复杂不复杂的事儿。这相当于你让一个足球俱乐部转型去经营滑雪俱乐部。从工厂选址（涉及到供应链和运输成本）、生产线调整、供应渠道调整、工程师的招聘（造发动机和变速箱的，与做BMS和电池组的，完全是风马牛不相及的两拨人）。真的下决定转型，原来油车那套生产线、工程师、产业工人、上下游供应商……如何处理都是复杂问题。
        让你开个早餐店，从早餐店转型到大排档都不是一件容易的事情吧（要考虑和调整的环节多了），更何况是大型企业。 本帖最后由 ttmars 于 2021-1-13 10:21 编辑
[421 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-13 10:11
雷力 发表于 2021-1-13 10:08
特斯拉早就收购了松下电池，并且有自己的研发了，特斯拉的车机一直都是业内标杆···

特斯拉收购了松下电池，传统油车厂家就不会收购其他电池厂家及其他电车技术？会看着你纯电车的发展坐以待毙？
[420 楼] 单行道 [老坛泡菜]
21-1-13 10:09
ttmars 发表于 2021-1-13 09:50
传统油车厂靠啥发力？三电技术（电池、电机、电控）还是上下游布局？
也就是比亚迪的实力强一点。


我的判断是传统油车厂不发力，眼睁睁看着别的电车厂把自己慢慢搞死；自己一发力，就自己把自己搞死了。两难啊~~
[419 楼] 雷力 [陈年泡菜]
21-1-13 10:08
无惭色 发表于 2021-1-13 10:07
特斯拉有电池技术吗？用松下的电池吧？电机、电控比汽油车复杂？


特斯拉早就收购了松下电池，并且有自己的研发了，特斯拉的车机一直都是业内标杆···
[418 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-13 10:07
ttmars 发表于 2021-1-13 09:50
传统油车厂靠啥发力？三电技术（电池、电机、电控）还是上下游布局？
也就是比亚迪的实力强一点。

特斯拉有电池技术吗？用松下的电池吧？电机、电控比汽油车复杂？
[417 楼] lllmojo [泡菜]
21-1-13 10:00
ttmars 发表于 2021-1-13 09:54
你知道他们的情怀？与他们深度对话过？就算对话过，也可能只是忽悠你。
实际上都是精明的商人，都看中了市场。
我不信李斌不重视低价车市场，他的精明之处就在这里——国产车基本都是低价车入手，自身定位都是低端车，这在国内消费圈很不讨好，大家都好面子，有点钱哪怕贷款也要买BBA。再从低端、低价入手，蔚来与其它国内品牌相比并无优势，还不如效仿特斯拉，走城市包围农村这条路。


真是被割韭菜割习惯了，才能有这思维。

特斯拉把价格压到和美国产的价格一样就是农村包围城市？

刨去※※的因素，蔚来卖到奔驰GLS的价格就是精明？

的确，他不需要比绝大部分人精明，只需要占领你这类人的细分市场就够了。
[416 楼] ttmars [资深泡菜]
21-1-13 09:54
DiegoMaradona 发表于 2021-1-13 08:55
你的解读是错误的。

一龙的志向是星辰大海，他要让汽车彻底电动化，那么，唯一的手段就是不断降价促销，用更低的购车价格和更低的使用成本，逼死油车。市值利润都是浮云。

李斌只是个精明的商人，他就是看准特斯拉跟油车之间还有一大块空地，作为他的切入点。性能比BBA更高，服务比BBA更贴心，车内设计感和装饰不输给BBA强于特斯拉。

你知道他们的情怀？与他们深度对话过？就算对话过，也可能只是忽悠你。
实际上都是精明的商人，都看中了市场。
我不信李斌不重视低价车市场，他的精明之处就在这里——国产车基本都是低价车入手，自身定位都是低端车，这在国内消费圈很不讨好，大家都好面子，有点钱哪怕贷款也要买BBA。再从低端、低价入手，蔚来与其它国内品牌相比并无优势，还不如效仿特斯拉，走城市包围农村这条路。
[415 楼] ttmars [资深泡菜]
21-1-13 09:50
无惭色 发表于 2021-1-13 08:52
都来不及了！传统油车厂家一发力，这俩货都得玩完。

传统油车厂靠啥发力？三电技术（电池、电机、电控）还是上下游布局？
也就是比亚迪的实力强一点。
[414 楼] DiegoMaradona [泡菜]
21-1-13 09:02
无惭色 发表于 2021-01-13 00:59
自动驾驶，互联网车机，与是不是电动车没有多少关系。
这些家都没有电池技术。

中国之外，能造电池的也就LG和松下，至于电机，没啥技术含量，因为工业电机中国来说根本不算事。电管，特斯拉确实领先国内一些，但优势不大，其他国外厂家都不行。
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[413 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-13 08:59
心在旷野 发表于 2021-1-12 22:43
这些基本都是垃圾，跟国产新势力不是一个级别的。

电动车的关键技术是：自动驾驶，互联网车机，电机，电池及管理。那些牌子没有核心技术，特别是前两项

自动驾驶，互联网车机，与是不是电动车没有多少关系。
[412 楼] DiegoMaradona [泡菜]
21-1-13 08:55
ttmars 发表于 2021-01-13 00:40
蔚来在往上走，特斯拉在往下走，说的是市场定位。这种情况下特斯拉有先发优势，早早树立了比较高档的品牌形象，现在是拉开了靠低价车收割市场的帷幕。...
你的解读是错误的。

一龙的志向是星辰大海，他要让汽车彻底电动化，那么，唯一的手段就是不断降价促销，用更低的购车价格和更低的使用成本，逼死油车。市值利润都是浮云。

李斌只是个精明的商人，他就是看准特斯拉跟油车之间还有一大块空地，作为他的切入点。性能比BBA更高，服务比BBA更贴心，车内设计感和装饰不输给BBA强于特斯拉。

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[411 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-13 08:52
ttmars 发表于 2021-1-13 08:40
蔚来在往上走，特斯拉在往下走，说的是市场定位。这种情况下特斯拉有先发优势，早早树立了比较高档的品牌形象，现在是拉开了靠低价车收割市场的帷幕。蔚来起步晚了这么多年，再走这条路也不是不可以，只不过需要拼速度了。蔚来赶紧出20万以下甚至10万以下的精品小型车，尽快打开更多市场才能更有发展。毕竟销量是硬道理，还可以捆绑电池租赁、能量无忧、单次换电收费等等盈利点，没有庞大的用户数量，这些都难以维持。
都来不及了！传统油车厂家一发力，这俩货都得玩完。
[410 楼] ttmars [资深泡菜]
21-1-13 08:40
蔚来在往上走，特斯拉在往下走，说的是市场定位。这种情况下特斯拉有先发优势，早早树立了比较高档的品牌形象，现在是拉开了靠低价车收割市场的帷幕。蔚来起步晚了这么多年，再走这条路也不是不可以，只不过需要拼速度了。蔚来赶紧出20万以下甚至10万以下的精品小型车，尽快打开更多市场才能更有发展。毕竟销量是硬道理，还可以捆绑电池租赁、能量无忧、单次换电收费等等盈利点，没有庞大的用户数量，这些都难以维持。 本帖最后由 ttmars 于 2021-1-13 08:41 编辑
[409 楼] 心在旷野 [泡菜]
21-1-12 22:43
gxmammut 发表于 2021-1-12 15:10
好  那麻烦你把蔚来或其它国产车跟下图这些品牌对比下谈谈他们各自的技术与品质都有那些吧


这些基本都是垃圾，跟国产新势力不是一个级别的。

电动车的关键技术是：自动驾驶，互联网车机，电机，电池及管理。那些牌子没有核心技术，特别是前两项