大众撞丰田
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[1 楼] 包焦包烩 [禁言中]
21-1-17 17:18
https://www.bilibili.com/video/av971243549

TNGA牛啤~

谁说的,测试没输过,实战没赢过?
[281 楼] XYY的小跟班 [泡菜]
21-1-28 01:53
subpigs 发表于 2021-1-25 09:27
没什么气不气 我不关注车 只是在首页碰巧看到这个贴子
有钱人车都开了几十年 换了好几部
没钱又无聊的才研究这些


大伙都是没钱又无聊的人,
[280 楼] 糊沫终结者 [禁言中]
21-1-25 18:09
义清 发表于 2021-1-22 14:19
速腾撞卡罗拉吧,速腾是经过加强的最新款。
卡罗拉也是最新款。
[279 楼] subpigs [注销用户]
21-1-25 09:27
用户已注销,历史内容不予显示
[278 楼] 义清 [泡菜]
21-1-22 14:19
速腾撞卡罗拉吧,速腾是经过加强的最新款。
[277 楼] XYY的小跟班 [泡菜]
21-1-22 13:42
subpigs 发表于 2021-01-22 12:28
这种帖子相当无聊  你家天天撞车???

气得语无伦次了
发布自 安卓客户端
[276 楼] subpigs [注销用户]
21-1-22 12:28
用户已注销,历史内容不予显示
[275 楼] ccproxy [泡菜]
21-1-22 12:26
Boulevard 发表于 2021-1-22 12:25
把杠字放嘴边的就是杠精


只要你能提供证据证明“结果都是排练好的”。
不然你就是三个六筒都能杠的家伙。
不但能杠,还满嘴跑火车。 本帖最后由 ccproxy 于 2021-1-22 12:29 编辑
[274 楼] Boulevard [泡菜]
21-1-22 12:25
cc※※※※※ 发表于 2021-1-22 12:22
给你三个6筒你都能杠。
只要证据。

Boulevard 发表于 2021-1-21 11:19
卡罗拉到软不软,比速腾到底软不软?
这个有个三方参照可以对比。正好因为这2车的重量差不多,这个三方参照(中保研,iihs),数据能显示这个问题。

中保研中至少A柱是卡罗拉硬得很。
iihs 25%与40%数据证明,A柱与大梁同样硬,比速腾硬(有入侵数据细项可查)。

视频中的这种大相径庭的结果,我是首先把它看作一部宣传片。它不是什么测试。
新闻流量能赚钱,但自己不制造新闻,新闻机构只管自己去拍摄,发部内容,内容附带广告,和订阅费形式赚钱。懂车帝这视频不是新闻,是个不用卖票回收票房的片子。

把杠字放嘴边的就是杠精
[273 楼] ccproxy [泡菜]
21-1-22 12:22
Boulevard 发表于 2021-1-22 12:06
难道拍片不要剧本?


给你三个6筒你都能杠。
只要证据能证明结果都是排练好的。 本帖最后由 ccproxy 于 2021-1-22 12:25 编辑
[272 楼] Boulevard [泡菜]
21-1-22 12:06
cc※※※※※ 发表于 2021-1-22 11:58
“想要啥结果都是排练写好剧本的”
你这个就是诛心之论,证据呢?
难道拍片不要剧本?
[271 楼] ccproxy [泡菜]
21-1-22 12:06
goldfish11 发表于 2021-1-20 18:09
很简单的道理,同样速度和重量的碰撞,25%能扛住,50%就肯定能扛住,50%比25%要容易得多;
对于静态的受力来说,受力面积少一半,压强会大一倍,这个只不过是静态的受力换成了动态的而已,道理是一样的。


“25%能扛住,50%就肯定能扛住”
这个不一定的,厂家为了25的成绩,往往在结构上进行了优化。
比如纵向梁的位置就放在25%碰撞点上,使其在测试中发挥最大作用。
又比如在碰撞测试的一侧还加强了纵向梁,以获得最好的分数。
50%位置上碰撞,受力角度和25%就不一样了,纵梁的作用就会被减弱,其他结构没有优化的缺点就会体现出来了。
[270 楼] ccproxy [泡菜]
21-1-22 11:58
Boulevard 发表于 2021-1-22 10:10
媒体 做的这这叫节目,叫拍片,不叫测试。想要啥结果都是排练写好剧本的,明白了吧?
这是媒体的运营日常逻辑。


“想要啥结果都是排练写好剧本的”
你这个就是诛心之论,证据呢?
[269 楼] Boulevard [泡菜]
21-1-22 10:10
goldfish11 发表于 2021-1-21 23:31
我可没有这么说,我一直说速腾和卡罗拉是一个级别的。
我意思是速腾除非加重了很多,否则即便速腾特别增强了,也不应该对卡罗拉造成特别的损害。
卡罗拉如果还是这个车身强度,装上半车砖头,只会增加撞击的能量,让自己更惨,A柱也许就断了,当然,那样速腾也会更惨一点,但速腾安全还有余量,更惨一点也不一定就突破临界点。
媒体 做的这这叫节目,叫拍片,不叫测试。想要啥结果都是排练写好剧本的,明白了吧?
这是媒体的运营日常逻辑。 本帖最后由 Boulevard 于 2021-1-22 10:10 编辑
[268 楼] 土鲫壳 [泡菜]
21-1-22 09:52
争什么争,大众肯定是装甲作弊。
[267 楼] XYY的小跟班 [泡菜]
21-1-22 09:16
唯一解释是:中保研用的是※※

goldfish11 发表于 2021-1-21 16:02
几乎唯一的解释是,这个卡罗拉和中保协那个卡罗拉是不一样的;
因为,即便速腾造假了,是特制车,加强了,做得特别硬,但是,只要速腾重量不变,就不应该对卡罗拉的成绩影响那么大;速腾强度造假造成的结果会是速腾成绩更好,而不是卡罗拉成绩更差(不能说完全没影响,但影响小,远远没有车重的影响大);
简单地说,差不多重量的两个车,正面对撞其实和撞固定路障结果应该差不太多,而且中保协是25%,懂车帝这个是50%,对卡罗拉来说难度更低;那么不管速腾加强了没有,卡罗拉表现应该更好才对;
除非速腾重量大大超标了,那就会影响到卡罗拉的溃缩吸能,卡罗拉会成为缓冲垫,这个对撞会比撞固定障碍损伤大得多。
或者速腾重量超标,或者卡罗拉不是同样的卡罗拉,我偏向后者。
[266 楼] goldfish11 [泡菜]
21-1-21 23:31
无惭色 发表于 2021-1-21 22:52
你这意思是说卡罗拉重量不足,才这么差的?与强度无关?把卡罗拉车上装上半车砖头,与速腾对撞,是不是碰撞结果会反转过来?

我可没有这么说,我一直说速腾和卡罗拉是一个级别的。
我意思是速腾除非加重了很多,否则即便速腾特别增强了,也不应该对卡罗拉造成特别的损害。
卡罗拉如果还是这个车身强度,装上半车砖头,只会增加撞击的能量,让自己更惨,A柱也许就断了,当然,那样速腾也会更惨一点,但速腾安全还有余量,更惨一点也不一定就突破临界点。
[265 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-21 22:52
goldfish11 发表于 2021-1-21 19:33
你的意思是同样重量下,车身强度高的,会造成对方损害特别大,如果卡罗拉特别硬,就可能使速腾64撞的结果,相当于90撞了;

这是不可能的,我还是那个观点,对对方的损害,主要取决于车的重量,而不是强度,强度高的会略占一点点便宜,但不会很多;就拿懂车帝这种碰撞,如果改成速腾撞速腾、卡罗拉撞卡罗拉,速腾和卡罗拉的表现还会是这个测试差不多的结果,不会因为对手强度变了,结果就差异很大。

通常,大车因为溃缩空间够大,所以设计得会稍微软点,这样哪种场合碰撞都表现还可以,小车因为溃缩空间不够,所以设计得会稍微硬点,硬的结果是和软车头碰撞会略微占一点点便宜,代价就是撞不可形变的固定障碍会更吃亏,因为它不可能硬得过铁块。
所以有些厂家拿自己的小车和自己家的大车对撞,因为小车设计得更硬占了一点点便宜,看上去小车结果不算太差,不过也是在崩溃的边缘了,大车当然一点问题都没有,溃缩空间还多着呢,如果速度再稍微高点,小车肯定就烂了,这就是因为对撞决定的主要因素是车重和溃缩空间大小,小车在强度上稍微占点优势,并不足以扭转其他方面的劣势。如果真是强度决定一切,小车设计得强度够,就可以扭转一切了。 ...

你这意思是说卡罗拉重量不足,才这么差的?与强度无关?把卡罗拉车上装上半车砖头,与速腾对撞,是不是碰撞结果会反转过来?
[264 楼] goldfish11 [泡菜]
21-1-21 19:33
Boulevard 发表于 2021-1-21 17:41
供参考

你的意思是同样重量下,车身强度高的,会造成对方损害特别大,如果卡罗拉特别硬,就可能使速腾64撞的结果,相当于90撞了;

这是不可能的,我还是那个观点,对对方的损害,主要取决于车的重量,而不是强度,强度高的会略占一点点便宜,但不会很多;就拿懂车帝这种碰撞,如果改成速腾撞速腾、卡罗拉撞卡罗拉,速腾和卡罗拉的表现还会是这个测试差不多的结果,不会因为对手强度变了,结果就差异很大。

通常,大车因为溃缩空间够大,所以设计得会稍微软点,这样哪种场合碰撞都表现还可以,小车因为溃缩空间不够,所以设计得会稍微硬点,硬的结果是和软车头碰撞会略微占一点点便宜,代价就是撞不可形变的固定障碍会更吃亏,因为它不可能硬得过铁块。
所以有些厂家拿自己的小车和自己家的大车对撞,因为小车设计得更硬占了一点点便宜,看上去小车结果不算太差,不过也是在崩溃的边缘了,大车当然一点问题都没有,溃缩空间还多着呢,如果速度再稍微高点,小车肯定就烂了,这就是因为对撞决定的主要因素是车重和溃缩空间大小,小车在强度上稍微占点优势,并不足以扭转其他方面的劣势。如果真是强度决定一切,小车设计得强度够,就可以扭转一切了。 本帖最后由 goldfish11 于 2021-1-21 19:46 编辑
[263 楼] Boulevard [泡菜]
21-1-21 17:43
就这么说吧。测试这事,媒体不能做到客观公正第三方。
当年拿小米钱黑锤子,老罗名言,锤子没了名言还是对的
[262 楼] Boulevard [泡菜]
21-1-21 17:41
goldfish11 发表于 2021-1-21 16:02
几乎唯一的解释是,这个卡罗拉和中保协那个卡罗拉是不一样的;
因为,即便速腾造假了,是特制车,加强了,做得特别硬,但是,只要速腾重量不变,就不应该对卡罗拉的成绩影响那么大;速腾强度造假造成的结果会是速腾成绩更好,而不是卡罗拉成绩更差(不能说完全没影响,但影响小,远远没有车重的影响大);
简单地说,差不多重量的两个车,正面对撞其实和撞固定路障结果应该差不太多,而且中保协是25%,懂车帝这个是50%,对卡罗拉来说难度更低;那么不管速腾加强了没有,卡罗拉表现应该更好才对;
除非速腾重量大大超标了,那就会影响到卡罗拉的溃缩吸能,卡罗拉会成为缓冲垫,这个对撞会比撞固定障碍损伤大得多。
或者速腾重量超标,或者卡罗拉不是同样的卡罗拉,我偏向后者。

Boulevard 发表于 2021-1-18 11:29

假如卡罗拉换成铁块+轮。
速腾不变,各64对撞的结果,除非速腾把铁块撞爆了,
那就结果同速腾时速90撞了实墙。不是128

供参考
[261 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-21 16:41
goldfish11 发表于 2021-1-21 16:02
几乎唯一的解释是,这个卡罗拉和中保协那个卡罗拉是不一样的;
因为,即便速腾造假了,是特制车,加强了,做得特别硬,但是,只要速腾重量不变,就不应该对卡罗拉的成绩影响那么大;速腾强度造假造成的结果会是速腾成绩更好,而不是卡罗拉成绩更差(不能说完全没影响,但影响小,远远没有车重的影响大);
简单地说,差不多重量的两个车,正面对撞其实和撞固定路障结果应该差不太多,而且中保协是25%,懂车帝这个是50%,对卡罗拉来说难度更低;那么不管速腾加强了没有,卡罗拉表现应该更好才对;
除非速腾重量大大超标了,那就会影响到卡罗拉的溃缩吸能,卡罗拉会成为缓冲垫,这个对撞会比撞固定障碍损伤大得多。
或者速腾重量超标,或者卡罗拉不是同样的卡罗拉,我偏向后者。

我觉得速腾的吸能设计是逐段溃缩式的,而卡罗拉是以用全车身吸能设计的,所以速腾碰撞溃缩时,越是接近驾驶室,钢性越强,溃缩量越小。
[260 楼] goldfish11 [泡菜]
21-1-21 16:02
Boulevard 发表于 2021-1-21 11:19
卡罗拉到软不软,比速腾到底软不软?
这个有个三方参照可以对比。正好因为这2车的重量差不多,这个三方参照(中保研,iihs),数据能显示这个问题。

中保研中至少A柱是卡罗拉硬得很。
iihs 25%与40%数据证明,A柱与大梁同样硬,比速腾硬(有入侵数据细项可查)。

视频中的这种大相径庭的结果,我是首先把它看作一部宣传片。它不是什么测试。
新闻流量能赚钱,但自己不制造新闻,新闻机构只管自己去拍摄,发部内容,内容附带广告,和订阅费形式赚钱。懂车帝这视频不是新闻,是个不用卖票回收票房的片子。

几乎唯一的解释是,这个卡罗拉和中保协那个卡罗拉是不一样的;
因为,即便速腾造假了,是特制车,加强了,做得特别硬,但是,只要速腾重量不变,就不应该对卡罗拉的成绩影响那么大;速腾强度造假造成的结果会是速腾成绩更好,而不是卡罗拉成绩更差(不能说完全没影响,但影响小,远远没有车重的影响大);
简单地说,差不多重量的两个车,正面对撞其实和撞固定路障结果应该差不太多,而且中保协是25%,懂车帝这个是50%,对卡罗拉来说难度更低;那么不管速腾加强了没有,卡罗拉表现应该更好才对;
除非速腾重量大大超标了,那就会影响到卡罗拉的溃缩吸能,卡罗拉会成为缓冲垫,这个对撞会比撞固定障碍损伤大得多。
或者速腾重量超标,或者卡罗拉不是同样的卡罗拉,我偏向后者。
[259 楼] 胸口碎结石 [泡菜]
21-1-21 11:47
Boulevard 发表于 2021-1-21 11:24
不,无忌也不是你家。我只是逮你个典型洗洗鱼妹人士而已
对对,无忌是你家,请尽情表演。
[258 楼] Boulevard [泡菜]
21-1-21 11:24
胸口碎结石 发表于 2021-1-21 11:22
你要是能说点建设性的东西,我们就会认为你的IQ还是足够上上无忌的。
不,无忌也不是你家。我只是逮你个典型洗洗鱼妹人士而已
[257 楼] 胸口碎结石 [泡菜]
21-1-21 11:22
Boulevard 发表于 2021-1-21 11:19
卡罗拉到软不软,比速腾到底软不软?
这个有个三方参照可以对比。正好因为这2车的重量差不多,这个三方参照(中保研,iihs),数据能显示这个问题。

中保研中至少A柱是卡罗拉硬得很。
iihs 25%与40%数据证明,A柱与大梁同样硬,比速腾硬(有入侵数据细项可查)。

视频中的这种大相径庭的结果,我是首先把它看作一部宣传片。它不是什么测试。
新闻流量能赚钱,但自己不制造新闻,新闻机构只管自己去拍摄,发部内容,内容附带广告,和订阅费形式赚钱。懂车帝这视频不是新闻,是个不用卖票回收票房的片子。
你要是能说点建设性的东西,我们就会认为你的IQ还是足够上上无忌的。
[256 楼] 包焦包烩 [禁言中]
21-1-21 11:22
Boulevard 发表于 2021-1-21 11:15
你不要躲,流量怎么转钱的,说清楚


品牌影响力=融资=估值=上市
[255 楼] Boulevard [泡菜]
21-1-21 11:19
胸口碎结石 发表于 2021-1-21 10:52
我觉得有道理。

这也意味着对较硬/较重的车来说,实际的碰撞力度是低于64km/h撞墙的。

这么说卡罗拉比较惨的原因本质上就是因为它比速腾软。

应该说正规的单车碰撞测试选取64km/h有它的道理,我估计这是因为大部分碰撞都是发生在64km/h以下速度的。卡罗拉这个设计不能说没有道理。但是一超纲就不行了。

实际上我们希望一个车,它前面比较软,后面比较硬。软的地方就是车头溃缩区,硬的地方是A柱之后的成员区。卡罗拉的溃缩区设计成刚好满足碰撞试验的64km/h撞墙的要求。超一点就把溃缩区用完了。跟速腾碰撞的话,速腾比较硬,对卡罗拉来说就相当于超了。

所以懂车帝的测试,应该说测试本身还是客观的,不存在车辆造假的问题。但是全面评估这个测试结果,需要再参考正规的单车碰撞测试假人的数据。

因为对速腾来说,懂车帝这个测试里,实际上撞击力度是小于64km/h撞墙的。那么如果速腾在正规单车测试里成员保护能达标,就可以认为,速腾这个设计还是成功的,吸能是足够的,又更硬一些。

...
卡罗拉到软不软,比速腾到底软不软?
这个有个三方参照可以对比。正好因为这2车的重量差不多,这个三方参照(中保研,iihs),数据能显示这个问题。

中保研中至少A柱是卡罗拉硬得很。
iihs 25%与40%数据证明,A柱与大梁同样硬,比速腾硬(有入侵数据细项可查)。

视频中的这种大相径庭的结果,我是首先把它看作一部宣传片。它不是什么测试。
新闻流量能赚钱,但自己不制造新闻,新闻机构只管自己去拍摄,发部内容,内容附带广告,和订阅费形式赚钱。懂车帝这视频不是新闻,是个不用卖票回收票房的片子。 本帖最后由 Boulevard 于 2021-1-21 11:21 编辑
[254 楼] Boulevard [泡菜]
21-1-21 11:15
包焦包烩 发表于 2021-1-21 10:42
你这思维还停留在上世纪呢?

只要有观众看,流量就是钱。
你不要躲,流量怎么转钱的,说清楚
[253 楼] 胸口碎结石 [泡菜]
21-1-21 10:52
goldfish11 发表于 2021-1-21 10:31
用物理学的基础就可以理解,假设一个理想状态的模型,两个小车假设为两个一样的弹性小球,碰撞后会各自弹回去,撞墙也是一样弹回去,是一样的结果;
那么实际上的两个车,对撞的话,理想状态就是在撞击点的竖平面,任何一方都无法越过这个平面让对方为自己吸能,双方必须自己吸能,这就和撞击无法变形吸能的固定路障是一样的。
如果两个车不一样,那就存在较重较硬的车越过这个平面,让对方为自己吸能的可能性。

我觉得有道理。

这也意味着对较硬/较重的车来说,实际的碰撞力度是低于64km/h撞墙的。

这么说卡罗拉比较惨的原因本质上就是因为它比速腾软。

应该说正规的单车碰撞测试选取64km/h有它的道理,我估计这是因为大部分碰撞都是发生在64km/h以下速度的。卡罗拉这个设计不能说没有道理。但是一超纲就不行了。

实际上我们希望一个车,它前面比较软,后面比较硬。软的地方就是车头溃缩区,硬的地方是A柱之后的成员区。卡罗拉的溃缩区设计成刚好满足碰撞试验的64km/h撞墙的要求。超一点就把溃缩区用完了。跟速腾碰撞的话,速腾比较硬,对卡罗拉来说就相当于超了。

所以懂车帝的测试,应该说测试本身还是客观的,不存在车辆造假的问题。但是全面评估这个测试结果,需要再参考正规的单车碰撞测试假人的数据。

因为对速腾来说,懂车帝这个测试里,实际上撞击力度是小于64km/h撞墙的。那么如果速腾在正规单车测试里成员保护能达标,就可以认为,速腾这个设计还是成功的,吸能是足够的,又更硬一些。