色影无忌

大众撞丰田
10287 278
[162 楼] Boulevard [泡菜]
21-1-18 12:46
胸口碎结石 发表于 2021-1-18 12:35
90大家都是定性分析，你这来个定量，好厉害啊！
多大个问题，争论来争论去。我看了下你一些回复，你基本上是这辈子看不懂的
[161 楼] 胸口碎结石 [泡菜]
21-1-18 12:36
别洗了，越洗越离谱，把智商都搭进去了。
[160 楼] 胸口碎结石 [泡菜]
21-1-18 12:35
Boulevard 发表于 2021-1-18 11:29
错
假如卡罗拉换成铁块+轮。
速腾不变，各64对撞的结果，除非速腾把铁块撞爆了，
那就结果同速腾时速90撞了实墙。不是128
90大家都是定性分析，你这来个定量，好厉害啊！
[159 楼] 包焦包烩 [禁言中]
21-1-18 12:32
delano 发表于 2021-1-18 12:09
车头卡罗拉更长，速腾胜在尾巴长。一对比很明显。


哈哈哈，疯舔次次找借口，次次被打脸的感觉，太好玩了
[158 楼] andoon [禁言中]
21-1-18 12:30
gxmammut 发表于 2021-1-18 11:24
早上给丰田章男打个电话咨询这件事，答曰这台卡罗拉是一汽丰田那边某个临时工为了测试专门手工打造，车架用了大量劣质钢材，车头那里用的是建筑工地用的杂钢，整车重量0.7吨，仅此一台成本大概才1.7万人民币。测试结果完全不能信。


我想起前两天 南京地铁站 那个梗了

女孩手腕粗的钢筋 一摔就断
[157 楼] mdes74 [禁言中]
21-1-18 12:28
motofox2 发表于 2021-1-18 11:17
你被他绕傻了吧，非弹性碰撞是动量守恒，动能不守恒是因为转换成其他能量，比如钢材扭曲是会发热的（反复弯折金属丝弯折部位就会发热）

哦 就远了搞反了。  高中时这题我没丢过分
非弹性碰撞严重变形的就如本实验适用于动量守恒  棉花球碰撞
弹性碰撞无变形适合动能守恒   刚性球完全无变形弹性碰撞
有部分变形的同时适用动量守恒 和 动能守恒   乒乓球碰撞 本帖最后由 mdes74 于 2021-1-18 12:32 编辑
[156 楼] andoon [禁言中]
21-1-18 12:26
小梅沙 发表于 2021-1-18 10:20
无忌有理科生科普一下么？关于这个64KM对64KM的对撞，动能是相当于64KM撞墙，还是128KM对撞的动能？


肯定时相对128公里/时的 速度，但是两车体是软性吸能结构，肯定不能跟同样速度撞墙的一样，驾驶员受到的冲击要比同样速度撞墙要弱的多的多
[155 楼] andoon [禁言中]
21-1-18 12:20
Boulevard 发表于 2021-1-17 23:58
不是的。如果视频 中内容真实的话，
意思速腾比卡罗拉结实得多，没有吸能。而卡罗拉吸了全部能量。

那卡罗拉有那么差吗？2车重量差不多，怼墙结果上卡罗拉吸能设计完美，车舱框架是近乎完美。
速腾呢？如果跟国外一样的话跟卡罗拉差不多，并不是比卡罗拉好。

3种可能解释，卡罗拉是不是考试那个卡罗拉。或者速腾是特制的。最后可能是就是一部片子而已


速度不一样，前面有人已经说了，TNGA的都是针对64公里的应试速度做的，所以它的车体只能承受这个速度。 而这次是双车对撞，两车相对速度已经128公里/时了，TNGA就已经用超了车体强度了
[154 楼] motofox2 [泡菜]
21-1-18 12:18
delano 发表于 2021-1-18 12:09
车头卡罗拉更长，速腾胜在尾巴长。一对比很明显。


这个图片看速腾车头车尾都大，卡罗拉车身大 本帖最后由 motofox2 于 2021-1-18 12:19 编辑
[153 楼] andoon [禁言中]
21-1-18 12:17
flord 发表于 2021-1-17 23:30
这种对撞车应该已经废了，就看人能活下来不，所以大家都想看假人数据，但媒体就只让你看车，有些粉也在那说后座都飞了，人还能好？那不正好把数据放出来个决定性的一击，何必手下留情。


别急

这种都是 一鱼两吃 甚至多吃

撞这两台车，得拍好几起节目，反复的重放才行，这期先讲车体，下期做假人损伤的，然后再来个总结分析的又凑一期出来
[152 楼] motofox2 [泡菜]
21-1-18 12:09
小梅沙 发表于 2021-1-18 12:05
我改了一下，未发生任何形变


现实中没有完全刚性的物体。碰撞必然会变形

因此两个再硬的完全相同的车子64公里对碰，也是等于64公里碰刚性墙。

就算一个软车碰一个质量m相同的刚性车（相对刚性），那么也不会等于128公里碰刚性墙。

只有64公里对碰质量远大于自身的车比如大货车，才会接近128公里碰刚性墙。
[151 楼] delano [资深泡菜]
21-1-18 12:09
motofox2 发表于 2021-1-18 12:02
车身长度差100mm，这个不重要，其实重要的是车头长度差百分之多少，这个是拿来溃缩的空间，这个长度大那肯定碰撞占便宜。


车头卡罗拉更长，速腾胜在尾巴长。一对比很明显。
本帖最后由 delano 于 2021-1-18 12:11 编辑
[150 楼] andoon [禁言中]
21-1-18 12:08
包焦包烩 发表于 2021-1-17 17:18
https://www.bilibili.com/video/av971243549

TNGA牛啤~

谁说的，测试没输过，实战没赢过？


丰田 出了名的应试生，另外大众这两年在车身强度问题是 改进不少，有目共睹
[149 楼] 小梅沙 [资深泡菜]
21-1-18 12:05
motofox2 发表于 2021-01-18 04:00
第一点就错了，相当于64公里撞墙。


我改了一下，未发生任何形变
发布自 安卓客户端
[148 楼] motofox2 [泡菜]
21-1-18 12:02
delano 发表于 2021-1-18 11:54
记得那个视频下面一堆洗地的说卡罗拉跟速腾不是一个级别的，对撞吃亏。

   
    车身长度差100mm，这个不重要，其实重要的是车头长度差百分之多少，这个是拿来溃缩的空间，这个长度大那肯定碰撞占便宜。
[147 楼] ccproxy [泡菜]
21-1-18 12:02
motofox2 发表于 2021-1-18 10:23
门锁这个其实就是碰撞后解锁功能，一个软件就可以解决的问题。至于到底解锁安全还是不解锁安全。

      假设车子被侧面碰撞车头，然后车身旋转过程中里面人被甩出来怎么办？


安全带呢？
[146 楼] motofox2 [泡菜]
21-1-18 12:00
小梅沙 发表于 2021-1-18 11:56
总结一下：

1. 两车速度相同，质量相同，形变相同，那么两车对撞就是128公里撞墙
2. 由于两车发生了形变，实际的对撞速度介于64-128公里之间
3. 两车速度相同，质量相同，形变不同，形变大的车辆相对撞墙速度更大

卡罗拉形变比速腾大，相当于卡罗拉撞静止墙的速度更大，速腾占了车辆刚性强形变小的便宜；

是这样吧？


    第一点就错了，相当于64公里撞墙。

    第二点也错了，怎么都不可能到128公里，只有撞质量远大于小车的货车才可能是128公里。

    第三点差不多吧，但是要知道两个车子最终都要停下来，除非一个车子被彻底撞散架，否则各自的速度改变量是相同的。因此最后还是看驾驶舱的溃缩程度有没有侵占乘客安全空间，再看假人受到的伤害程度（比如各个加速度计测到的最大加速度）。 本帖最后由 motofox2 于 2021-1-18 12:05 编辑
[145 楼] 小梅沙 [资深泡菜]
21-1-18 11:56
motofox2 发表于 2021-1-18 11:29
不会，看看我后面的解释。

只有64公里撞64公里的大货车，才接近128公里撞墙。

64公里撞一个相同质量m的小车，都不可能是128公里装墙。

只能说撞击过程中假人受到的加速度曲线与撞击刚性墙不一样。具体如何要看最大值多少。


总结一下：

1. 两车速度相同，质量相同，未发生任何形变，那么两车对撞就是128公里撞墙
2. 由于两车发生了形变，实际的对撞速度介于64-128公里之间
3. 两车速度相同，质量相同，形变不同，形变大的车辆相对撞墙速度更大

卡罗拉形变比速腾大，相当于卡罗拉撞静止墙的速度更大，速腾占了车辆刚性强、形变小的便宜；

是这样吧？ 本帖最后由 小梅沙 于 2021-1-18 11:58 编辑
[144 楼] delano [资深泡菜]
21-1-18 11:54
记得那个视频下面一堆洗地的说卡罗拉跟速腾不是一个级别的，对撞吃亏。
[143 楼] Tkinwa [泡菜]
21-1-18 11:48
对方形变小，那是丰田相当撞墙，大众可是撞了个软的东西
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[142 楼] 无惭色 [禁言中]
21-1-18 11:46
motofox2 发表于 2021-1-18 10:21
高考物理95（满分100）够不够资格给你解释呢？
高分低能的，当然不够资格。
[141 楼] motofox2 [泡菜]
21-1-18 11:39
网奕 发表于 2021-1-18 10:47
嗯，说得对，你看我回复的那个人说的是什么再反问，明白？


没认真看，不好意思，哈哈
[140 楼] Boulevard [泡菜]
21-1-18 11:35
哈罗阿姆 发表于 2021-1-18 11:31
实战TNGA中奕泽CHR还是可以的。
卡罗拉雷凌就不知道了。
希望大众丰田都不是为了应试，而是整体都加强。
中保研不测试40%。懂车帝这个测试是比了40%相等，就是对比了两车的车架对车架后果。

中保研没数据可查，那只能查一下iihs了。iihs的细节数据中卡罗拉的40%碰撞入侵量比速腾要明显小。
但懂车帝结论得大相径庭
[139 楼] 哈罗阿姆 [泡菜]
21-1-18 11:31
实战TNGA中奕泽CHR还是可以的。
卡罗拉雷凌就不知道了。
希望大众丰田都不是为了应试，而是整体都加强。
[138 楼] 我要回唐山1 [泡菜]
21-1-18 11:30
mdes74 发表于 2021-1-18 11:14
这个是非弹性碰撞动能守恒 不适应动量守恒  高中物理

==========
对。
看我134贴的解释。
[137 楼] motofox2 [泡菜]
21-1-18 11:29
胸口碎结石 发表于 2021-1-18 11:26
不是，它形变越少，最终的撞击结果越接近128撞静止墙。


不会，看看我后面的解释。

只有64公里撞64公里的大货车，才接近128公里撞墙。

64公里撞一个相同质量m的小车，都不可能是128公里装墙。

只能说撞击过程中假人受到的加速度曲线与撞击刚性墙不一样。具体如何要看最大值多少。
[136 楼] Boulevard [泡菜]
21-1-18 11:29
胸口碎结石 发表于 2021-1-18 11:26
不是，它形变越少，最终的撞击结果越接近128撞静止墙。
错
假如卡罗拉换成铁块+轮。
速腾不变，各64对撞的结果，除非速腾把铁块撞爆了，
那就结果同速腾时速90撞了实墙。不是128
[135 楼] 我要回唐山1 [泡菜]
21-1-18 11:28
小梅沙 发表于 2021-1-18 10:30
可以列出计算公式吗？我不是要听到一句结论，而是要看到整个计算的过程；

==========
我觉得这个问题，用中学知识解决的话，应该使用动能定理来解决。
两个车，因为最终速度为零、动能为零。（如果设为其他参照系，比如某一辆车初始速度为零、另一辆为128，那么最终速度不为零，动能出负数了。）E=MV2*1/2，俩车总动能为E1+E2，假设俩车质量相同的话，就是2倍的64公里速度下的动能之和。这个跟128公里的动能肯定是不一样的（动能跟速度的平方成正比），但也不是简单的64公里动能（要翻倍了。）
然后，谁先发生塑性形变谁吃亏（应力集中）。
[134 楼] 胸口碎结石 [泡菜]
21-1-18 11:26
motofox2 发表于 2021-1-18 10:33
我觉得没白瞎，卡罗拉其实变形没多严重，驾驶舱空间基本没减少。

中保研没有进行64公里40%的刚性墙碰撞，要是碰完拆车身，估计也是这个样子。

这种碰撞实验好，多碰几次各个厂家就不敢减配安全性了。

说不定明年卡罗拉就加强结构，然后找个人再把速腾碰回去。
不是，它形变越少，最终的撞击结果越接近128撞静止墙。
[133 楼] gxmammut [泡菜]
21-1-18 11:24
anima 发表于 2021-1-18 10:24
刚问了下一汽大众的朋友，答曰这台速腾是德国那边为了测试专门定制的，车架用了大量钛合金材料，车头是实心※※钢，整车重量3.7吨，仅此一台成本大概200万欧元。测试结果完全不能信。


早上给丰田章男打个电话咨询这件事，答曰这台卡罗拉是一汽丰田那边某个临时工为了测试专门手工打造，车架用了大量劣质钢材，车头那里用的是建筑工地用的杂钢，整车重量0.7吨，仅此一台成本大概才1.7万人民币。测试结果完全不能信。