丰田氢动力汽车终于要在国内开卖了,售价75万,共50台
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[80 楼] daenlan [泡菜]
22-10-4 17:10
磐安月 发表于 2022-10-02 12:06
新势力当然一个个NB哄哄。
只能说缺乏工科素养的人太多了

你估计活在过去出不来了
目前中国已经是第二汽车出口国,其中新能源增势非常明显。
量变肯定会带来质变
[79 楼] xyghpxj [泡菜]
22-10-4 15:26
xinf-60d 发表于 2022-10-01 15:07
我25W买个顶配2.5凯美瑞,跑三十万报废,按百公里八升油耗,全寿命油费十九万,全寿命总计费用不到五十万,话说我花七十多买这玩意干嘛?这个应该去北欧给那些环保BIAO们推销一下。

对的!这才是普通消费者应该算的帐!
[78 楼] 天被地床 [资深泡菜]
22-10-4 15:19
gelin_ss 发表于 2022-10-01 19:48
HFCEV是日本丰田点错科技树的活例。
氢(气能源)的致命缺点是储运的极大危险性,一旦发生事故比油罐车和油库起火的燃爆威力要大得多。
高压氢气的自然逃逸也是十分严重的,一辆燃油车加满气油即使不用,存放六个月后损耗很少,而氢气一个月就会逃逸大半,而且这...

电池用了一百多年才从0.08kwh/kg爬到0.3kwh/kg,且不说这0.5kwh/kg什么时候能达到,几年就想淘汰12kwh/kg的燃油,谁给你的勇气?
[77 楼] tiger2k [禁言中]
22-10-4 15:08
佳能m2 发表于 2022-10-03 11:00
自建加氢站,搞一套电解水设备,再搞个压缩机就差不多了。

电解水制氢给车用,使用成本估计比烧航空汽油成本都高
[76 楼] 陈家二公子 [禁言中]
22-10-4 14:13
wan 发表于 2022-10-02 06:58
荣放双擎e 四驱版,最低荷电油耗5.5,油箱55升,纯电续航87公里(还是很虚的nedc),哪来的1400公里?

找一段1000+km的大下坡
[75 楼] 半山半海 [资深泡菜]
22-10-4 13:58
佳能m2 发表于 2022-10-03 22:11
五菱宏光就不说,比亚迪销量也超过特斯拉。只是没出现受到美国※※制裁的企业,说明技术还没有到达领先水平。
把所有新能源车算上比亚迪超了特斯拉,纯电车还是有不小差距,五菱宏光还是有差距。
[74 楼] 裸男驾车 [泡菜]
22-10-3 22:22
还不如钠……
编辑于:2022-10-03 22:33:31
[73 楼] 佳能m2 [泡菜]
22-10-3 22:14
裸男驾车 发表于 2022-10-03 11:52
氢能源应用现在难点几乎都是技术上的,纯电车发展的难点大部分是资源上的,资源枯竭无解,技术难点会被攻克……

资源枯竭也是技术不行的结果,理论上用铝做电池就能替代锂,更不用说锂电池要用钴,只是现有技术不行。
[72 楼] 佳能m2 [泡菜]
22-10-3 22:11
裸男驾车 发表于 2022-10-03 13:05
打破垄断想多了,国家政策那么倾斜,补助那么大,轰轰烈烈搞了那么多年,特斯拉一进来一个能打的都没有,然后找一帮水军和黑子搞它,还都被反杀了……

五菱宏光就不说,比亚迪销量也超过特斯拉。只是没出现受到美国※※制裁的企业,说明技术还没有到达领先水平。
[71 楼] 佳能m2 [泡菜]
22-10-3 22:06
陈家二公子 发表于 2022-10-03 16:42
能上到70兆帕的压缩机要多少钱

我那知道。
70兆帕就是700个大气压,而一般钢瓶气体压力才不到150个大气压,还有氢气性质特殊,高压下可以穿入钢铁,引起“氢脆”,需要采用特殊的材料。
[70 楼] 陈家二公子 [禁言中]
22-10-3 16:42
佳能m2 发表于 2022-10-03 11:00
自建加氢站,搞一套电解水设备,再搞个压缩机就差不多了。

能上到70兆帕的压缩机要多少钱
[69 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
22-10-3 13:51
wolfgroup 发表于 2022-10-03 12:21
准确说这个才是新能源,有利于环境保护,使用上也更便捷,续航里程超过油车,是未来方向。电车不是新能源,对碳排放无意义,充电也是难题。

使用上也更便捷?你是不是对氢的特性,包括运输和加注不够了解。男人心似海深 编辑于 2022-10-03 13:51
[68 楼] 裸男驾车 [泡菜]
22-10-3 13:05
wan 发表于 2022-10-03 12:37
发展新能源,排放不是主要目的而是手段。目的是完成汽车工业升级换代,打破美日德的垄断地位,减少对石油的依赖。

打破垄断想多了,国家政策那么倾斜,补助那么大,轰轰烈烈搞了那么多年,特斯拉一进来一个能打的都没有,然后找一帮水军和黑子搞它,还都被反杀了……
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[67 楼] wan [泡菜]
22-10-3 12:44
无论氢能源是不是未来的发展方向,乘用车电动化仍然是不能绕过去的阶段。氢能在可见的近期难以大规模应用,电池驱动和混合驱动技术相对成熟的多。以后即使氢能普及了,车辆必然也是电动化的,电池电控电机一个都不少,不能因为将来能源来源变了就否定现在的车辆电动化。
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[66 楼] wan [泡菜]
22-10-3 12:37
wolfgroup 发表于 2022-10-03 12:21
准确说这个才是新能源,有利于环境保护,使用上也更便捷,续航里程超过油车,是未来方向。电车不是新能源,对碳排放无意义,充电也是难题。

发展新能源,排放不是主要目的而是手段。目的是完成汽车工业升级换代,打破美日德的垄断地位,减少对石油的依赖。
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[65 楼] wolfgroup [泡菜]
22-10-3 12:21
准确说这个才是新能源,有利于环境保护,使用上也更便捷,续航里程超过油车,是未来方向。电车不是新能源,对碳排放无意义,充电也是难题。
[64 楼] jjjkkkjjjkkk [泡菜]
22-10-3 12:09
tmg2015 发表于 2022-10-02 19:01
丰田本来就是混动的行业标杆,2000多万辆累计销量,丰田混动已经是第5代了,国产混动才刚刚开始,相当于丰田的第一代水平。
比亚迪混动貌似是模仿本田的,还不如直接买本田混动,操控性安全性可靠性好很多。
丰田电动车比特斯拉还早,用不着购买的,丰田电装的电...

跪舔久了
[63 楼] 裸男驾车 [泡菜]
22-10-3 11:52
nikonbeta 发表于 2022-10-03 11:40
弯道超车,前方没有路,不能摸着某某过河,只有不断地试错,探索。

氢能源应用现在难点几乎都是技术上的,纯电车发展的难点大部分是资源上的,资源枯竭无解,技术难点会被攻克……
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[62 楼] nikonbeta [泡菜]
22-10-3 11:40
dongdong603 发表于 2022-10-02 22:17
这车没有任何前途。

弯道超车,前方没有路,不能摸着某某过河,只有不断地试错,探索。
[61 楼] nikonbeta [泡菜]
22-10-3 11:36
wan 发表于 2022-10-02 19:36
槽点太多了……

同感
[60 楼] nikonbeta [泡菜]
22-10-3 11:34
磐安月 发表于 2022-10-02 21:43
车机os完全算不上电车核心技术。
车机系统和汽车本身的电控系统就是隔离的。
别小看了车机OS的迭代速度,会在约5年内成为核心技术的
[59 楼] 佳能m2 [泡菜]
22-10-3 11:00
消泥 发表于 2022-10-03 01:29
请问在哪里加氢?
自建加氢站,搞一套电解水设备,再搞个压缩机就差不多了。
[58 楼] sabbathcn [资深泡菜]
22-10-3 10:52
消泥 发表于 2022-10-03 01:29
请问在哪里加氢?

现在两桶油都在做加氢站配套各种建设 包括规范还有试点加氢站
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[57 楼] 裸男驾车 [泡菜]
22-10-3 09:47
消泥 发表于 2022-10-03 01:29
请问在哪里加氢?

https://mp.weixin.qq.com/s/KTFpJbN_H3Jz4sR-v6iOSA
发布自 安卓客户端
[56 楼] 消泥 [泡菜]
22-10-3 01:29
请问在哪里加氢?
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[55 楼] 强劲脚力 [泡菜]
22-10-2 22:24
连雨不知春去 发表于 2022-10-02 21:45
我们要发展氢能源? 大概率不可能。

多年前就准备搞,今年确定要搞,几桶油按国家布局正在实施中。潍柴的氢电池动力生产线可不是今年投产的,听说已下线一部分产品,几家新兴氢电池厂家亏得底裤都没了依然不缺资金,资本的嗅觉是最灵敏的。

这事比锂电可难多了,最终搞成什么样现在谁都不敢说。
[54 楼] dongdong603 [陈年泡菜]
22-10-2 22:17
这车没有任何前途。
[53 楼] 强劲脚力 [泡菜]
22-10-2 22:05
wan 发表于 2022-10-02 18:14
我相信丰田有能力做出和特斯拉相当的电车,做出可以和国产phev pk的混动,但是那是几年以后呢?其他车厂技术也在飞快迭代,丰田的节奏能不能跟得上呢?什么都靠买当然可以,甚至可以直接买比亚迪的三电套丰田的车壳,但是这还是丰田吗?
我倒是期待看到经这一轮国产混动的市场碾压,终结一些合资企业在中国市场的高额红利时代,也终结一些合资企业对中国用户的傲慢,八、九年前的速腾后悬钢板断裂事件如果发生在今天,是不是糊弄了事,他们大概要认真考虑考虑了。
[52 楼] 深海亡鱼 [泡菜]
22-10-2 22:02
氢能源车在中国是没前途的。因为来了一匹狼这里连羊都没有给它吃的。这与引进特斯拉完全不同。
[51 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
22-10-2 22:00
磐安月 发表于 2022-10-02 21:43
车机os完全算不上电车核心技术。
车机系统和汽车本身的电控系统就是隔离的。

谁说的?就说一个例子,车机可以随时更换驾驶模式,里面就有动能回收,加速响应,底盘高低,悬架刚度,转向力度,刹车力度等各种参数调节,这些参数和电控系统都是完全对接的。