Dynaudio用户俱乐部
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[1789 楼] 167
[陈年泡菜]
08-5-20 08:39
原文由 vvazn 发表 老兄，你的观点实在不敢苟同。 Eggleston的The nine的低通也是一个电感，但是非常好推。 2.8难推，是因为复杂的阻抗补偿线路和一只被动式低音的设计（两只低音中，一只是被动的）。 事实上2.8不是最难推的。 TW的杂志有时候说话比较夸张。 起码C5就比它难推 |
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[1788 楼] vvazn
[泡菜]
08-5-19 19:33
原文由 167 发表 Extrema是直接用电感将低频短路作为一阶分音。跟2阶分音继电容之后的电感落地是不同等级的能量耗损... 我就好奇了，Contour 2.8是什么原因难推呢？ |
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[1787 楼] 167
[陈年泡菜]
08-5-19 19:10
原文由 vvazn 发表 T330D非常好推，灵敏度不低，阻抗曲线也正常，一只28mm的小音圈，能有多少“反电动势”？ 另外，低通用电感是非常正常的。 |
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[1786 楼] vvazn
[泡菜]
08-5-19 17:55
我把1.8跟2.8搞错了
 对了，2.8难推的原因是..? 那只T-330的反动电流？还是分音器像Sonus Faber Extrema那样用电感吃掉电流？（应该没可能） |
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[1785 楼] 4eren
[泡菜]
08-5-19 10:43
最难推的好像是丹拿contour2.8，T330D的高音，少见。
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[1784 楼] vvazn
[泡菜]
08-5-18 00:50
丹拿１.８是“传说中”最难推的丹拿声箱之一.......
事实上我没听过，等大侠们补充..... |
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[1783 楼] kaising
[泡菜]
08-5-17 23:00
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[1782 楼] kaising
[泡菜]
08-5-17 22:58
请教前辈们，打算用nad t773+丹拿１.８落地箱（第一代）
是否能推的好，另外都说网上低价的nad t773有问题，丹拿１.８据说也有一批汕头的假货，请指点 |
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[1781 楼] gzfs
[资深泡菜]
08-5-15 16:14
原文由 vvazn 发表 还是看到实物再说吧。 |
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[1780 楼] vvazn
[泡菜]
08-5-14 16:38
原文由 gzfs 发表 喜欢本身就是原因 笑 |
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[1779 楼] vvazn
[泡菜]
08-5-14 16:37
原文由 清寒剪风 发表 不是单一原因。是从各种制作判断成本缩减.......... |
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[1778 楼] 清寒剪风
[禁言中]
08-5-14 16:07
内磁外磁有那么重要？
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[1777 楼] gzfs
[资深泡菜]
08-5-12 21:36
有时喜欢是不无须原因的....
[2008-05-12 22:02 补充如下] 更正：有时喜欢是无须原因的.... |
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[1776 楼] vvazn
[泡菜]
08-5-12 21:32
原文由 gzfs 发表 重本是相对的.... 我还真的更喜欢Audience 42多于Excite系列～找到合适的2手我想拿下改装...一圆DY之梦...(没办法，穷人只有这样玩了T_T) |
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[1775 楼] gzfs
[资深泡菜]
08-5-12 21:20
丹拿单元没有一只不是落重本的。你可以点评一下最便宜的听众42的单元啊。
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[1774 楼] vvazn
[泡菜]
08-5-12 19:16
原文由 gzfs 发表 倒真的忘了DY的外磁单体......汗，谢谢提醒... DY也有些大音圈的单体譬如12寸低音的也有外磁设计。原是想说外磁提供的BL值通常比较高，假设DY EXCITE系列单纯为了做到更容易驱动而用外磁设计（一直都只是臆测虽然...）的话....？ 可我不认为入门系列（算是吧？）的EXCITE会下重本“通过物料的改进和加工精度的改良当然能改善和改良单体的物理特性”。这样并不符合利益。说穿了，也是我对DY大量生产后的不满情绪，我也很主观.... 抱歉了.... 外磁的，我更喜欢AT....哎，可惜就只有最小的那只中低音是under-hung设计～（离题T—T） |
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[1773 楼] gzfs
[资深泡菜]
08-5-12 17:53
丹拿一直都有使用外磁的单元（包括大小证据上的中音单元），难道练一寸音圈都要内磁设计（忘了高音单体了？）！
就算退一万步说：使用原来的磁路设计方向，通过物料的改进和加工精度的改良当然能改善和改良单体的物理特性。 如果你说我只褒不贬的话，那我也无语了。 |
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[1772 楼] vvazn
[泡菜]
08-5-12 15:48
原文由 gzfs 发表 关键字“只褒不贬”......如果只是互相吹捧DY，讨论就变得没什么意义了.... DY的功放？！哇！就那唯一一套Arbiter诶！！原来是丹拿大玩家....羡慕啊.. 回归之前Excite系列，厂家说“改善了磁体结构”该不会其实是用去外磁吧？外磁BL值能比较大，通常反应在攻防上也容易服侍，不过磁场大概就难做得像内磁那么对称了，若是这样，只能说是种妥协，而不是改善/改良了... 当然，Excite系列里的单元是否都跟那唯一一张图显示的那样还不能确定，只好妄下猜测..... 如有什么得罪，请多多包涵。我在现实上也是位口直心快，甚至因此常辞职失业的无能人士而已...... |
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[1771 楼] gzfs
[资深泡菜]
08-5-12 12:12
"我喜欢DY，但也喜欢其他品牌。只褒不贬除了极端死忠粉丝和商家会坚持，另一个是辩论的形式吧？我希望gzfs也是因为要深入话题而坚持。"
这里是讨论丹拿的俱乐部，所以讨论丹拿是理所当然的，也是不可避免的。 如果你当我是商家，那我就是个使用了差不多20年丹拿产品的商家。如果你当我是极端死忠粉丝，那我就是个现在家里的喇叭几乎都有丹拿的踪迹的极端死忠粉丝（包括amp)。 我不会辩论，直说而已。你想如何深入讨论hifi请也直说无妨。 |
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[1770 楼] vvazn
[泡菜]
08-5-11 17:04
原文由 167 发表 ExcelT25CF 001有银线圈版本的说～不过现在官网已经没银圈版资料。 ATC的那只不是银线圈的？呃，我又再次相信写手的话我真是傻= =||| 这样打开来看应该也看不出什么吧，漆包住了～ 不知道是成本关系还是效果不甚好，取代的T25CF002并没用银线圈，不过我对于它FS值低至500HZ感到有兴趣！ 原文由 167 发表 好坏强弱并不是这样区分的吧....哎... SEAS的镁金属振膜我也不甚喜欢，但我不想否定它的价值..... |
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[1769 楼] 167
[陈年泡菜]
08-5-11 16:20
SEAS的顶级Excel的低音我也有，感觉很一般，不如Dynaudio和Eton，Morel都比他强
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[1768 楼] 167
[陈年泡菜]
08-5-11 16:18
原文由 vvazn 发表 seas的顶级高音我也有，但是很可惜，好像并不是银线圈的，我打开来看过的。 台湾刘汉盛也发信问过ATC老板，新换的Seas高音是否银线圈，Billy说不是。 这是我拆开看后拍的  |
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[1767 楼] 167
[陈年泡菜]
08-5-11 16:15
原文由 vvazn 发表 Morel很好啊，声音很温暖，我也很喜欢，性价比很好！ 我一直也用它：  |
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[1766 楼] vvazn
[泡菜]
08-5-11 15:24
原文由 167 发表  我想可能是我DY命不好，十多年前中学时去DIY店买单体时就碰上几只烧毁的DY高音，剩下不配对的单只高音，店主推荐我买Morel（也是因为他是当时的东南亚Morel代理吧==）最后我用了整整一年的储蓄买了SEAS银线圈高音（就是现在用在ATC的那只  在我马来西亚的论坛这边有位Compound 5烧了高音单体的例子。 |
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[1765 楼] vvazn
[泡菜]
08-5-11 15:15
 谢谢gzfs那么看得起在下～ 取巧的中文我不是很会（马来西亚华裔）希望没误会阁下意思。 原文由 gzfs 发表 我不是说4ohm负载是因为阻抗补偿，而是说如果阻抗补偿能提高整体阻抗，譬如到6ohm，是否对功放比较友善呢？阻抗补偿并联在线路上不由得人让人怀疑就是吃掉功效的一部分。 当然效率会降低，这更多恐怕是字面上的好看数据，还是现实中用户关注的项目？现在根据灵敏度来决定购买的恐怕不多。（当然是指灵敏度相近差不多的） 说起来，近代的DY效率比起以前整体效率也提高了不少了，新Confidence系列推出时厂家还自称容易推动了呢。（尽管是相比下） 现在的设计，大功率低失真的 amp已经不是瓶颈（相对失真最大的扬声器而言）。不过要8欧姆持续200瓦的amp肯定比4欧姆持续200瓦的价格贵（相对素质而言）。我想这也是丹拿为何把阻抗定在4欧姆左右的想法之一吧。 低阻抗获取更大电流这个方向是没错。 已经不是说瓦数问题了，而是4ohm负载跟8ohm负载一样优的恐怕价格也不会太低。 Wilson audio Alexandria从以前惯用的4ohm提升到8ohm就是因为可以不用计较功放的成本了吗？我相信还有更多技术的东西在内。 世界上所有的事物都是有得有失的。以扬声器为例：效率极高的往往伴随不低的失真和相对较窄的频宽。同理，丹拿的优秀性能也只能以牺牲一些效率为代价。这与把问题推给用户是两个完全不同的概念，不是吗？ 原文回复已经不是谈这个了  我用丹拿超过19年了，从来没有烧过高音单元（包括开展示会）。丹拿高音的IEC持续承载功率通常都超过100瓦（只有汽车上的是50瓦），以平均灵敏度 92分贝计算，有效频段的SPL可以轻松超过110分贝（大证据上的高音的SPL超过123分贝）。烧坏高音的情况...不是没有，不过通常都是周边的问题居多哦（例如线路间的自激，系统的回输啸叫等等）。 我也以为是功放不稳定（多少也关系到低阻抗了吧？尽管阻抗补偿是为了让功放更稳定状态下运作，可并不是治标治本的方法）自激啸叫导致单元烧掉的确是主因。我提出的是另一种可能：是否一阶分音更容易导致高音毁坏？ 扬声器是个讲求妥协而又尽量不妥协的系统工程。如何通过最小的妥协而获得最优秀的特性，这是丹拿最引人入胜的地方。 我喜欢DY，但也喜欢其他品牌。只褒不贬除了极端死忠粉丝和商家会坚持，另一个是辩论的形式吧？我希望gzfs也是因为要深入话题而坚持。  |
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[1764 楼] 167
[陈年泡菜]
08-5-11 14:30
原文由 vvazn 发表 汗！ 还真的没有听到过烧毁丹拿高音的....... 世霸当年复刻Minima音箱，就是因为库存用来维修的丹拿高音过了这么多年，一只都没有用掉。 我认识搞录音的朋友，用丹拿音箱的也不少，箱子用得很猛，都说丹拿耐操，到现在还没有听说烧单元的....... |
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[1763 楼] gzfs
[资深泡菜]
08-5-11 05:42
那我是小看阁下了。关于DDC就当我胡扯吧。
4欧姆阻抗难道是阻抗补偿的结果？呵呵 估计是单元的原因多些吧。阻抗补偿线路的功效是让阻抗曲线尽量平直，而不是让4欧姆的单元组装的扬声器变成8欧姆。况且丹拿的效率从来都不高，阻抗升高后的效率降低是否更得不偿失呢？ 现在的设计，大功率低失真的 amp已经不是瓶颈（相对失真最大的扬声器而言）。不过要8欧姆持续200瓦的amp肯定比4欧姆持续200瓦的价格贵（相对素质而言）。我想这也是丹拿为何把阻抗定在4欧姆左右的想法之一吧。 世界上所有的事物都是有得有失的。以扬声器为例：效率极高的往往伴随不低的失真和相对较窄的频宽。同理，丹拿的优秀性能也只能以牺牲一些效率为代价。这与把问题推给用户是两个完全不同的概念，不是吗？ 我用丹拿超过19年了，从来没有烧过高音单元（包括开展示会）。丹拿高音的IEC持续承载功率通常都超过100瓦（只有汽车上的是50瓦），以平均灵敏度92分贝计算，有效频段的SPL可以轻松超过110分贝（大证据上的高音的SPL超过123分贝）。烧坏高音的情况...不是没有，不过通常都是周边的问题居多哦（例如线路间的自激，系统的回输啸叫等等）。 扬声器是个讲求妥协而又尽量不妥协的系统工程。如何通过最小的妥协而获得最优秀的特性，这是丹拿最引人入胜的地方。 |
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[1762 楼] vvazn
[泡菜]
08-5-11 04:29
原文由 gzfs 发表 只是拿来说DY中文网没像英文网站的有说明而已。 跟什么专业上的线阵列一样侧重啊目的都是扩散的角度，还是说..? 当然要严格配对才能做到DDC要求，不然最应该下放到汽车音响上了。 阻抗补偿对功率放大器绝对是恩物，而不是敌人。 可惜DY的阻抗补偿只有“减”的方向，并没有想提高整体阻抗的意思，现实上很多功放在4ohm负载下表现不如6ohm或更高的8ohm优... 推？见仁见智吧。不是人人都能驾驭得了F1,也不是人人都要把飞渡拉到180的。 并不是所有DY用户都是音响玩家..没必要将这个问题推给用户吧？ 如果让我挑丹拿的硬伤，我认为如此高析力和大承载能力，对周边的要求肯定不低。仅此而已。 我也来挑一个当下想到的，一阶分音对单元，尤其是高音单体负荷太大，尽管DY高音单体大多能瞬间负荷上千W不失真，可是烧坏高音单体的例子也挺多的... |
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[1761 楼] gzfs
[资深泡菜]
08-5-11 02:35
关于线阵列在丹拿的民用系列的应用，是和专业上的线阵列有完全不同的侧重方向，所以不能简单地理解为带宽型阵列那么简单（虽然本质上可以这样理解）。利用单元特性和级后分频的相位调整来达到别的厂家利用号角及管理器等常规手段才能实现的扩散角度控制，这对整个扬声器的设计和制造根本就是个挑战。
如果让我挑丹拿的硬伤，我认为如此高析力和大承载能力，对周边的要求肯定不低。仅此而已。 阻抗补偿对功率放大器绝对是恩物，而不是敌人。 难推？见仁见智吧。不是人人都能驾驭得了F1,也不是人人都要把飞渡拉到180的。 |
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[1760 楼] vvazn
[泡菜]
08-5-10 20:06
原文由 gzfs 发表 哎..... 那些只是个人言论，什么公信力的谈不上啦。只是我真的对这新系列有些失望，外观沿用AUDIENCE是很明显了，其他的....不说啦。 DY对中外市场有区别对待，譬如英文网站的就有对DDC技术稍微解释，而中文的没有（还是我没找到？），说穿了其实并不怎玄妙，也就是线性阵列的原理，只不过是带宽版的。 是否DY的“大食”在于那些修正阻抗的零件？坚持4ohm，就很多功放都不能甚好应付了吧、、、、 |