Dynaudio用户俱乐部
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[888 楼] gzfs
[资深泡菜]
06-6-8 22:33
原文由 莫属 发表 兄弟，当然能看出来了。 jm的高音在30k的频率的响应： Focal-JMlab Nova Utopia Be, step response on tweeter axis at 36" (5ms time window, 30kHz bandwidth).  |
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[887 楼] gzfs
[资深泡菜]
06-6-8 22:25
频响测试由于器材和房间不同，所以应该相对独立地去看。
但是在相同的环境和相同的器材的测量出来的结果还是非常有比对性的。 在stereophile的测试房间里，焦点140的高频滚降是在18k左右开始的。 1.4的测试是在HIFI Choice租用的大型无残响室里的测试，应该准确很多（200-20k正负1.25db！）。 可是阻抗和相位测试基本上都是那些器材测量了。 |
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[886 楼] 莫属
[资深泡菜]
06-6-8 22:20
原文由 gzfs 发表 兄弟，响应速度从频响曲线看不出来吧，呵呵 |
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[885 楼] gzfs
[资深泡菜]
06-6-8 22:09
原文由 莫属 发表 可是看看那个号称多少万的皮高音呢？ |
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[884 楼] 莫属
[资深泡菜]
06-6-8 22:03
在下也觉得前面的Contour1.4的频响的确十分完美
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[883 楼] 莫属
[资深泡菜]
06-6-8 22:00
乌托邦的阻抗曲线的确有问题，就像没做补偿一样，这没什么好包庇的。
F140的分频器也并非十分考究，能轻易地看出分频点设于2400Hz左右。D380高音的延伸也不像丹拿老大说的那样理想，从图中可以看出过了15K有急剧的滚降，但也许不影响听感。 |
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[882 楼] gzfs
[资深泡菜]
06-6-8 21:08
在stereophile的实际测量中（请注意是实测），焦点140的正负3db在40hz到20k（主编在这篇测试里写的是能清晰地重放35hz！），最大阻抗在26hz时有20欧姆。在90hz到50khz间的阻抗很线性地在4到8欧姆之间！非常容易控制。
请说丹拿难推的朋友评论一下吧。其他的就自己看看算咯。 |
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[881 楼] gzfs
[资深泡菜]
06-6-8 20:54
还有频率响应：
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[880 楼] gzfs
[资深泡菜]
06-6-8 20:52
放一个焦点140的给你看看如何？
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[879 楼] 167
[陈年泡菜]
06-6-8 20:41
原文由 莫属 发表 我不多说了,搬个小板凳,听您讲课  |
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[878 楼] gzfs
[资深泡菜]
06-6-8 20:39
还有阻抗曲线：
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[877 楼] gzfs
[资深泡菜]
06-6-8 20:38
好啊，给你一个更贵的：Nova Utopia Be
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[876 楼] 莫属
[资深泡菜]
06-6-8 20:25
“法国生”不见得就一定是“法国声”，三角不是JM Focal，一开口就“法国声”，那我们的“中国声”呢？
拜托把Electra 1007 Be的频响曲线也来一张 |
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[875 楼] gzfs
[资深泡菜]
06-6-8 20:00
这些都不是法国声。
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[874 楼] gzfs
[资深泡菜]
06-6-8 19:59
法国声就是翘，比较一下如何？
原文由 莫属 发表  |
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[873 楼] 莫属
[资深泡菜]
06-6-8 19:42
原文由 167 发表 这样讨论也没什么不好，只是讨论的方法能不能独道一点？干嘛要说前人早已说过的内容呢？有关丹拿的资料，网上一搜一大片，说这些有意义吗？ 丹拿的技术和声音，固然不能否认，我们也不能因此就将丹拿的音质当作是一切音响的标准吧？只要和丹拿不一样的声音，就一定是不好的吗？用一个标准去衡量所有音箱的声音素质，这不公平吧？ 至于JM Focal，就算您不喜欢他的声音（或者说它声音的确不算好），也不至于叫做“华而不实”吧？“华而不实”既否定了“不实”也歪曲了“华”，难道JM Focal精湛的制作工艺也成了罪过？就因为丹拿的声音您喜欢，工艺细节的不讲究也值得去歌颂吗？ 讨论一个器材哪好哪不好，应该独立细致地逐一分析才是正确的态度吧？上来就“法国人的科技”如何如何，这有失客观吧？以我们中国的综合国力而言，您觉得我们有这个资格吗？ |
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[872 楼] gzfs
[资深泡菜]
06-6-8 19:03
算了吧，放个汽车喇叭就可以把你吓死了。
原文由 莫属 发表  |
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[871 楼] 167
[陈年泡菜]
06-6-8 18:45
167兄从本贴一开始就连篇累牍的向大家推介丹拿种种的领先之处，并称自己亲历丹拿的生产线，这些我都不否认，请问：丹拿具体的设计和技术手段（哪怕是一个其中的单项技术），您真的汲取了吗？您和其他人对丹拿技术的认知有什么根本的区别吗？这种炫耀有价值吗？
-------------------------- 我只是喜欢丹拿，多说了几句，是炫耀吗？这儿是丹拿俱乐部，不在这儿说这，说啥呢？ 你要开个ＡＴＣ俱乐部，ＦＯＣＡＬ俱乐部，Ｂ＆Ｗ俱乐部之类的我一样可以说很多，因为我可能比大家了解多一点，因为音响是我最大的爱好，远远超过摄影． 丹拿的技术都没有申请专利，这是他老板说的；全世界仿丹拿的厂家很多，我就不举例了． 我不是做喇叭的，汲取了他的技术也没用．我家里还有用ＭＯＲＥＬ ＭＤＴ３３＋１６６做的土炮箱，这是＂汲取了他的技术＂最彻底的一家，国内的我就不说了，放眼一片． [167 编辑于 2006-06-08 18:50] |
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[870 楼] suixz
[陈年泡菜]
06-6-8 17:51
但是，通过自己的经历获得相对正确的音响观点是有必要的，否则就是浪费时间和金钱。
其实两者都不容易弄好，但对JM在商场里的声音印象更差些。 |
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[869 楼] 莫属
[资深泡菜]
06-6-8 16:42
停！再这样下去又是一场无聊的“疑似CN骂战”。这种争论的本质实际上已不再是话题本身，而是争论双方都自认为自己见解和立场比对方高明，比对方看问题更透彻。
我想了一下，问了自己两个问题： 1.我本人玩HiFi，到今年不过才10年，能不能算作有关音响器材鉴赏的权威？ 答：客观的说，显然不能。 2.在这方面即使能算作权威又能怎样？ 答：不能怎样。丹拿也好，福柯也罢，都是舶来品，都不是你我设计的，都不是中国人的作品。人家的东西越好，我们越追捧，只能说明我们与别人的差距越大、我们的层次越低，我们国人只会显得更无聊、更寒碜。 167兄从本贴一开始就连篇累牍的向大家推介丹拿种种的领先之处，并称自己亲历丹拿的生产线，这些我都不否认，请问：丹拿具体的设计和技术手段（哪怕是一个其中的单项技术），您真的汲取了吗？您和其他人对丹拿技术的认知有什么根本的区别吗？这种炫耀有价值吗？ 3.追捧、推介这些国外品牌与你我的自身利益有关吗？ 答：于己于国，毫无益处，只会有害。丹拿他赚一亿，也不会分你我一分钱；丹拿他技术再好，也绝对不会算到我们中国人身上。我们国人的音响爱好者越炒作他们，只会帮他们减少宣传成本，这些厂商反过来只会恶意加价。 说得直接一点，面对这些厂商的产品，我们中国人只能挑刺、不能献媚！ 刚才无意间瞥见这张帖子，是中国人的进来看看，看看我们中国人在海外的地位 愤怒：8年前的今天，印尼的天空是血色的，空中爬满中国人的灵魂！ |
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[868 楼] aiyue
[泡菜]
06-6-8 12:18
讨论的够热闹的,JM我也一直不是太感冒,但是还是有很多人喜欢的,就像C家与N家一样,各人各爱而已...
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[867 楼] suixz
[陈年泡菜]
06-6-8 10:08
不过SCANIA007，你那个MINI乌托邦，卖得也够快的
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[866 楼] suixz
[陈年泡菜]
06-6-8 10:07
支持167和007，不是想一棍子打死，JMLAB的声音，实在是不敢恭维．做工是不错的．
最近听了一下PMC，觉得还可以． |
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[865 楼] 167
[陈年泡菜]
06-6-8 09:13
我参观过丹拿的工厂，很大，有300多人，其中工程师有30多人。
MSP振膜不算是很新的材料，而且并不是完美的材料（就没有完美的振膜！） 但丹拿最与众不同的是它的MSP振膜压好后在高压电离室经过高压电离子的处理，部份改变了MSP的一些性能。 这是丹拿一直没有对外宣传的，和其它家都不一样。 我喜欢丹拿、ATC等是因为们的失真很低，而且可承手大输入功率；举例说，在相同的声压下，1.3MK2的40-50HZ低频的2次和3次谐波失真只有0。8%，这是很牛的数据，因为其它同类音箱基本上都在5%！ CONTOUR 1.3音箱的销量很大，全球大约卖了6万对！比著名的LS3/5A不少，而且比3/5A贵啊。 好音箱首先在数据上要过关，失真要低，才可称HI-FI。 |
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[864 楼] SCANIA007
[陈年泡菜]
06-6-8 08:53
楼下朋友不知玩过B&W没有？玩过几个型号？如果没有，仅在音响展上听到各种信息就以为然，那就很那个了。
至于“B&W的800系列亚洲版本和欧美版本的分频器是完全不一样的，音质差别明显”这个倒是想了解，如果知道这个是和朋友谈B&W的基本条件，那很遗憾。 朋友所指的展会上“※※士的人”，是些什么人？也许几个SALES而已，他们想必不会比朋友高明很多。 另外，朋友估计是国内唯一不白痴的发烧友。 |
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[863 楼] 莫属
[资深泡菜]
06-6-7 22:38
原文由 SCANIA007 发表 ※※士的功放我也看不顺眼，他们的人就是在展会上试音时，现场对比了丹拿箱子后说这番话的，另外我必须强调一点——B&W的800系列亚洲版本和欧美版本的分频器是完全不一样的，音质差别明显。如果连这个都不知道，就别和我谈什么B&W！ 至于那个“莲”，CD12卖得贵不是本事，你没事带着耳朵到条件好点的试音室去听听莲和Mark的顶班到底谁狠。对于音源，清醒的人决不会动辄就谈什么音乐味，只谈分析力、信息量的完整度，只有中国的那些白痴厂家才会顺应白痴烧友的要求搞胆CD。 什么行为算对声音有实质贡献的技术方面建树？我告诉你，丹拿的全平衡磁路、MSP振膜，独特的摇篮式镁铝合金盆架、Focal的W三文治低音盆等等都是例子，由于这些新技术新材料的出现，音质获得了大幅度的提升，重新定义了HiFi的标准。 |
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[862 楼] Silence
[禁言中]
06-6-7 19:59
原文由 aiyue 发表 那就搞不懂为什么了。我中彩了？ 曾经有一对劲浪926摆在我面前，可是我没有珍惜，... |
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[861 楼] 黑镜
[资深泡菜]
06-6-7 18:04
原文由 167 发表 俺一个朋友用Mark 383推C1,结果不能满意, 改推1.3se, 好多了, 是否说明丹拿的确很难伺候啊???? 俺如果上3.4se的话, 用什么推好? 请教.... [黑镜 编辑于 2006-06-07 18:04] |
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[860 楼] 黑镜
[资深泡菜]
06-6-7 18:00
原文由 167 发表 多谢167兄回复! 俺在北京,想上丹拿的话, 不知道除了迪高之外, 还有哪家稍微厚道点的经销商? [黑镜 编辑于 2006-06-07 18:05] |
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[859 楼] 167
[陈年泡菜]
06-6-7 17:23
原文由 SCANIA007 发表 非常赞同！ JM的声音就是华而不实，太亮太艳，轻飘飘的。 |
