目前我手里有5台相机，我可以很有把握地说：只要它们都装有同样型号的胶片，任何一台相机拍摄出的片子都有同样的色彩效果，而根本无需任何PS的介入。

日德镜头的差异不见了，NC之间的差异不见了，海鸥、凤凰也和日德站到了同一水平线，是这样么？世界大同了。马编手里的镜头未必涵盖这样广，不过可以推而广之。

[gingko 编辑于 2004-09-14 01:34]

马编又开始胡说了。
这不同的DSLR的确出片效果不同，不说镜头，这是由各家的算法不同导致的结果，你胶片不也分厂家吗？Kodak的和FUJI的能一样吗？笑话。

……
设想一下，10个摄影师用10种不同的数码相机拍摄同样的景物，他们最终的片子有10种不同效果，你说他们如何把交流的重点放在拍摄技艺方面？

这样说也能说的通。

1、设想一下，10个摄影师用10种不同的胶片拍摄同样的景物，他们最终的片子有10种不同效果，你说他们如何把交流的重点放在拍摄技艺方面？

2、设想一下，10个摄影师用10种不同的镜头拍摄同样的景物，他们最终的片子有10种不同效果，你说他们如何把交流的重点放在拍摄技艺方面？

3、设想一下，10个摄影师用10种不同的光圈拍摄同样的景物，他们最终的片子有10种不同效果，你说他们如何把交流的重点放在拍摄技艺方面？

4、设想一下，10个摄影师用10种不同的滤色镜拍摄同样的景物，他们最终的片子有10种不同效果，你说他们如何把交流的重点放在拍摄技艺方面？

5、设想一下，10个摄影师用10种不同的拍摄手法拍摄同样的景物，他们最终的片子有10种不同效果，你说他们如何把交流的重点放在拍摄技艺方面？

…………

摄影创作，需要百花齐放，标新立异，都一样，还拍个啥？

在屏幕上比较胶片与数码还不是很全面，偶就碰到过数码图片用在印刷上与屏幕上相差甚大的例子。
所以偶有个建议：可否借用楼主的胶片与数码的PP同时冲洗、打印刷样，用双眼告诉自己不是更直观吗？

如楼主信得过，请发原大的PP到小弟的邮箱：[email protected]（如不便就算了，呵呵：））

胶片可以做到出片效果的一致性（Consistency），而目前的数码摄影就很难做到。

具体讲就是：无论你用手动相机还是自动相机，无论你用低档业余级相机还是用高档专业相机，无论你用Canon还是Nikon、Leica，无论你用135相机还是120相机，只要你用同样型号的胶片和质量稳定的冲洗服务，你拍摄出的片子都会有同样的色彩表现。

相比之下对于数码相机来说，不同品牌的相机，不同型号的相机，不同CCD尺寸的相机，它们的成像效果都有很大差异。最糟糕的事情是，一个具体型号相机的后期PS方法不见得适用于其它相机。jfsun的调片经验就不能被300D用户直接采纳，对于SD10用户可能就更不着边际了。

目前我手里有5台相机，我可以很有把握地说：只要它们都装有同样型号的胶片，任何一台相机拍摄出的片子都有同样的色彩效果，而根本无需任何PS的介入。

假如给你三台数码相机，D70, 300D, 828F，即使给你足够的时间用PS，恐怕也很难做到它们都有一致的成像色彩。

上述讲的问题对于摄影创作和图片交流都很重要。设想一下，10个摄影师用10种不同的数码相机拍摄同样的景物，他们最终的片子有10种不同效果，你说他们如何把交流的重点放在拍摄技艺方面？

[Maxxum 编辑于 2004-09-14 00:46]

ych:不ＰＳ的效果肯定不会比ＰＳ后的效果好这是没有异议的，在这里就不必自己对自己地再比一番了吧？我睡一觉起来后把下面的两张图删掉如何？

cai5520：我可没说过那样的话吧。要说我也会这样说：用数码可以随便拍，反正不需再花钱，而且拍的越多每一张的成本就越低。但用胶片就不要随便乱拍了，要做到不见鬼子不挂弦

味道可以调出来，但是鱼翅和粉丝的区别还是要吃过的人才知道。没有同时用过两种工具的人是很难体会中间的差别的。

另外楼主也提到了：不要因为数码方便而随便拍，这样只会使数码片子质量更差。

哇！这楼建的好快！

赞成：



借用navysky 的原图，将PS后的图（上）和原图（下）对比一下：

帖子好长，没耐心看完。
先看了一下，在下眼拙，正好猜反－－－－觉得噪点很大!不透。
然后看了答案－－－－这胶片总应该脏一点，楼主这档次的数码这个大小的图不应该是噪点。胶片比较糊。
可是这么比较感觉数码占了大便宜。再放大点，看出颗粒就知道谁是数码谁是胶片了。可惜洗大片子的机会太少了。

刚第二次进来。落后了

M编，好长时间没见了，很想念你！！！盼望那个夜深人静的时候咱们还有机会再好好聊聊天。

你引用我的图片我荣幸还来不及了，不要过于拘束。不过关于小孩子图片的味道，我在唠叨两句。我个人经验发现，白人孩子非常容易拍的很清澈，但色调上单薄点。黄种孩子不好拍，很容易整的脏兮兮的脸，而且爱偏色，但色调上比较厚重。（这可是技术讨论，不涉及种族歧视）

其实，你那RVP和D70过曝0.5档比不太恰当。D70的感光器比较“欠”，所以，拍人像必须“过”，既削痘也降噪还显得很通透。拍风景这个办法就不妥了，这里不提它。Thom Hogan这个老头很多人都知道。其实他也有个数字模拟RVP和柯达柯罗姆的Photoshop中的action。我试着用一用？

old5等同好：刚才光顾着听取反面意见，没注意到你们的表扬,抱歉并谢谢！

真不能说数码胶卷谁取代谁，他们都有着致命的缺陷。胶卷一直以来都在与乳剂颗粒作斗争，而数码最大的敌人是电子技术本身。如果数码和胶卷都不幸只能为艺术服务，那末谁更有个性谁更能得宠，如果是为生产服务，谁更有效率谁就能取胜。
现在的情况是，胶卷经历了百余年的变迁，技术及其成熟，品类繁多，而数码的路还很长，同时对更复杂的电子设备的依赖也制约其发展。我们理想的数码，应该有着更大的CCD面积，更强的暗部成像性能，更高的有效ISO，更少地对镜头的倚赖...不知要什莫时候？

一言兄是一面鼓吹猫论却一面又在放Ｄ２Ｈ，SLR/n的毒，最近又放出一条毒龙．要不是我认真学习了猫论早被你的SLR／ｎ毒倒了.猫论我是非常赞同的，但是有一个问题，如何界定老鼠的好坏？这恐怕比区分胶片味数码味更容易产生分歧。这也许就是为什么有些照片能在影赛中获奖但却会遭到很多观众的砖头的原因吧.对于业余爱好者来说拍照只是一项娱乐活动，爱怎么玩就怎么玩，只要自己开心就好，这样才有益于身心健康

房间里面:怎么“因为实际中， 没人会同时拍两套”？我贴了这么多对对片你没看见吗？ .事实上很多数码玩得好的人都是从胶片玩过来的，像我这么玩的人太多了。相反，不少胶片顽固爱好者在并没有玩熟数码的情况下一味拒绝数码，尤其是马编.相信以马编的技术（包括摄影技术和后处理技术）和鉴赏水平如果玩起数码来一定会如鱼得水，到时恐怕都不会像我这样还抱着胶片相机和一堆反转片不舍得丢了

有些人认为我的ＰＳ技术还可以，告诉你们把，那都是在玩胶片时给逼着学来的.因为我用反转去店里出片没给我弄出一张满意的来，只好自己Ｐ完了再去出片。另外我想在这里真心劝那些抵触PS或不会也“没有时间”学习ＰＳ或渴望一按快门就得出一张漂亮的照片而不需经过认真调整的人，拍反转打幻灯看是你们的唯一选择，还别忘了找好点的店来冲片，真的没必要花时间来这里看热闹了

navysky:那种片子无忌中多的是，自己去翻一下吧.如今Ｓ２，D100，１０D这批ＤＳＬＲ都快要退出市场了，如果我还对那种玩法感兴趣，那我买Ｓ２才是真冤！

其实这些片子并没有刻意用谁模仿谁，只是调整色平衡使两者的色彩相近而已，其他处理手法一样。更何况马编等行家所说的数码味，胶片味并不是指色彩上的不同，如果他认为仅仅是色彩不同，恐怕他早就加入ＤＳＬＲ阵营了

看jfsun DX对对碰的片，很佩服jfsun 的SP技术。

以我本人的水平绝对分不出胶片或数码，不过从中我悟出了

　　一、DSLR可以做出接近或达到135胶片反转水平的PP。

　　二、胶片（我认为）不及DSLR好玩。

    三、尽快砸锅卖铁进D70。

尽管想法很菜，还是请莫笑我。。。

navysky,
“斗胆说一句,如果楼主不介意的话,请把这些未作任何PS的DSLR的照片给大家看看可以吗?”
那就不必了，用DSLR的人都知道不PS的pp是没法示人的，PS是数码摄影的一部分。据说Fujifilm的S3也会加入内置的胶片模拟功能，可以选择各种不同反转片的效果。

请教一下,数码片PS后出24寸的片子,能有这种效果吗?

斗胆说一句,如果楼主不介意的话,请把这些未作任何PS的DSLR的照片给大家看看可以吗?

[navysky 编辑于 2004-09-13 21:04]

我觉得楼主的DSLR拍的照片PS得很厉害.你如果用EOS 10D去拍这些场景,后期不作任何PS的话,无论你怎么设置格式,出来的PHOTO绝对没有这种味道的.是一种很平淡的感觉.天空绝对没有这么蓝,草地也绝对没有这么的绿.反差也没有这么大的.

所以我觉得,这里力挺DSLR的人,嘴上说着DSLR要胜过FSLR,可是实际上,却潜意识地把所有DSLR的照片都按照反转片的样式来PS,这不是一种矛盾吗???

EOS 300D我没有玩过,但是EOS 10D我经常接触,拍出来的照片是个什么味道我很清楚,平淡如水.

猜第二组：7、10是胶片，8、9是数码

猜第一组：1、4、5是胶片，2、3、6是数码

我的比较方法：把对比的图片在PS里打开，全部放大到700%，嘿嘿，一眼就看出来了。

其实胶片和数码成本差别不大，只是个人觉得数码更随心所欲。胶片我相信还是有很长时间存在的，毕竟数码的路还长。胶片系统其实也不少东西，起码底片扫描仪就不便宜，好的反转也不便宜啊！还有数码有白平衡和ISO的优势，虽然不是非常精确。其实用什么真的不那么重要，关键是用心在上面。坛子里争论很多都是围绕器材，而且是不依不饶的争论，何必呢？我这样的菜鸟就觉得楼主的PP无论胶片或者数码都已经很不错了，呵呵。

navysky
泡菜
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注册:2004年03月  
引用:
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我发现一种挺有趣的现象：硬撑着只听胶木唱片而拒绝CD的发烧友寥若星辰，但顽固地只用传统相机而拒绝DC者比比皆是。为什么？同样是数码，CD比DC命好！哈哈

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电子琴和电子合成器出来那么长时间了，技术那么成熟了，君不见它们有否取代了钢琴？

电箱式吉他也出来那么长时间了，无论哪个方面，技术都很成熟了，但是它什么时候可曾动摇过古典吉他在吉他王国里的至尊地位呢？ 世界上能够称为“

总之，数码技术不能取代一切！！因为每个事物都有它的局限性！！
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这不是一个概念，黑胶和CD的例子才适用
电子吉他和木吉他的身体都是模拟产品，吉他大师“的，他们现在依然是怀抱一把年代久远的古典吉他在给大家演奏，也拿来录音。 录音成什么？还不是CD，不是黑胶

插个嘴，我也认为数码拍的有些pp比胶片更真实，但很多人包括我潜意识中（或先入为主）都喜欢胶片的夸张色彩，这也是事实吧。楼主已经把数码片调得和胶片色彩一模一样，至少我是看不出来区别。想问下楼主是不是对自己的每张数码片都尽量按胶片方向调整呢？还是仅仅为了这个贴子，如果是，那么说明楼主潜意识里还是更喜欢胶片的色彩，如果不是，请楼主展示下自己最喜欢的数码片色彩，并和胶片放在一起，让大家评比一下，哪个色彩更好看(注:并非最真实)。

PS:楼主也提到看反转幻灯有很强的现场感，我也有同感，但不知为什么不真实的夸张的色彩反而有现场感呢？同样，为什么数码没给你带来这种感觉呢？

[VTEC 编辑于 2004-09-13 20:00]

old5 ：
你说了N多人都不敢说的话啊替你担心
不过，我支持你```

看了这么多的PP我觉得navysky的希尔顿最真实。别笑我。。。

gingko，
其实我觉得马弟引用两幅片子没问题，可以说明问题。
但是现在问题是如jfsun此等高人可以把即使拍黑人的皮肤
ps成和胶片一样， 这个是直的注意的问题。
这是一个我觉得值得关心的技术问题。
不过我觉得实际意义不大，仍然条不出数码自身的问题，
因为实际中， 没人会同时拍两套， 然后非要费劲把数码的弄成
根胶片一样。
所以，做做技术游戏可以，但也只能是游戏。
数码天生的问题在于，与生俱来的产品没有个性。

9,10还真不好分，按说，胶片的树那里不应该是黑呼呼的```但是，颗粒感又不象```头疼```
PS

M编引用的两张照片很搞笑，建议索性再找个黑人的照片一同比较肤色吧。

//nod
labelfree,
我现在才明白为什么我没有看出来。
我只能是佩服jfsun的ps功夫。
我昨天还跟朋友说，
"如果s2 pro拍出来就是这效果，
我就马上买一台， 没话说，但是我想肯定是jfsun处理过"

7、10胶片

又想了一下，就算用TIFF那再买一个移动硬盘也不贵，几个专业反转加冲洗费用就出来了，40G的话600多张够不够用？？？？