我就是在 ebay 上买的。俄罗斯或者乌克兰卖家的，很多。
我要睡觉去了，明天还上班。

[fruitbear 编辑于 2007-08-31 12:21]

果熊DX：这只Sonnar结构的MC Jupiter-9 85mm f2多少米？俺也想弄一支。

讲课不敢，只是比较希望和大家多交流........
当然还要感谢大家捧场。

听果熊DX讲课获益良多

A* 85/1.4 也是 Planar 结构，而且是没怎莫改进的 Planar。

莎翁兄也是玩镜名家，家中藏有大量MD与FD毒物......

voia老大一针见血，足见A*85/1.4在85mm中的顶尖位置。

那啥，再弄一个 T/M42 口不就行了？？？

85 还没整完....... 以后会写其他焦段的。
其实要想知道镜头的光学表现如何，看它的光学结构就可知※※。所以要研究光学结构！！！
你用 curtagon 搜索一下应该可以找到光学结构的。

[fruitbear 编辑于 2007-08-31 12:05]

这是典型的宝贵人家

我也有威达85/1.8，也是太新了，没舍得用

比较关健的是他是T口，原来有个M42转的，后来这个Ｔ／M42与另一个出掉了，留下这个没法转到其它机身上用，所以一直放在柜子里供关，等水果熊的片子算了．

哈哈，你这些家什也都是好东西。不过要说老，就不大够。还有就是我的题目上是独立镜头厂家的.........

Soligor 85mm f1.5和Kumora 85mm f1.4真是漂亮！

期待象35、135焦段的整体放毒

我也很喜欢35镜，刚淘了一只 Schneider  Kreuznach 35mm f4.0 Curtagon（Preset），不是PA版的，可网上都找不到光学结构图，镜头应该是59到60年间生产的了。

毒王还差一个A*85

还好，还在第一页～

就数量与罕见度方面足见毒性。

俺数了一下，85mm也有一些，年代就短了许多：
Nikon Nikkor PC 85/2.8D micro
Canon EF 85/1.2L II
Carl Zeiss T* Planar 85/1.4
Carl Zeiss T* Planar 85/1.2
Fujinon EBC SF 85/4

不毒吧，我又没吹什莫...........

毒帖一个，一定要小心

预设光圈镜头光圈也片上有油是正常的。因为光圈页片太多，要加油来增加润滑。
我的加上运费应该要 70 多美元了，恐怕出不了手了。

这支镜头虽然写的是 MC 版本的，而且里面的镜片和后组镜片的确有酒后色和墨绿色镀膜反光。但前镜片确实白色一片。实在令人费解这 MC 难道只代表一半？
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这只头我也拥有过，也是MC版本的，和S-M-C Takumar 35/3.5一样的处理，首片是无膜的。有人讲SC版本的成象要比MC版本的要好一些。
这只镜收一档表现还是不错的，我那只光圈叶片有油（据说这镜大部分都有这个问题），最后不到300块就给我出掉了。

[katcat 编辑于 2007-08-31 11:17]

咳，你这一说我倒是想起来了，这个题目应该加上独立镜头厂的......  
终于加上了！要不我有的 Takumar 和 Nikkor 的 85mm 也要放上去了。

开吹85MM了

我也喜欢这个焦段，前后也折腾过几只，现在就一只SMC T85了

比较喜欢玩老镜头。所以没事就注意收集。这两天数了数手上 85mm 定焦老镜头，基本上从 f2 光圈和以上的几个能见到的都差不多齐了。就在这里拿出来和大家分享一下。

这是集体合影：从左至右分别是：MC Jupiter-9 85mm f2，Accura Tc 85mm f1.9，Vivitar 85mm f1.8，Spiratone YS 85mm f1.7，Soligor 85mm f1.5 和 Komura 85mm f1.4

下面就一个一个的说说。

1）MC Jupiter-9 85mm f2这支镜头国内很多人都熟悉。我从俄罗斯直接邮购来的，全新。从序号上看是 2002 年生产的。这样新的本来不应该列进来。但因为它的光学结构是 30 年代 Zeiss Sonnar f2 经典翻版，而且几十年来一直没有改变过，所以从结构上看这也绝对是老镜头了，就算进来了。

买的时候最主要的是对俄罗斯的镜头好奇，再有一个原因就是上面提到可以买到现在造的老德国经典光学结构，而且价格便宜。所以就进了这支 M42 口的。我的这支说明书上没有注明光学结构。在这个俄罗斯网站上找到了一个，虽然不知道权威性，但里面列出了大量的俄罗斯镜头。其中不乏高规格之作，非常值得一看：http://www.photohistory.ru/35mm-TeleLens.html这是 30 年代初 Zeiss Sonnar 85/2 的一模一样的结构。

光学表现在意料之中。就是 Sonnar 结构的特点，全开非常柔，老外都说这正好是人像需要的....... 缩小两档还是相当锐。但一定要注意它的抗玄光能力特别差，千万不能对着强光拍。我给它配了一个腾龙 SP 90/2.5 微距的遮光罩，刚好都是 49mm 口径的。相对来说出片的质量会提升一些。镜头前端虽然写的是 MC 版本，而且里面的镜片和后组镜片的确有酒后色和墨绿色镀膜反光，但前镜片确实是反光强烈的白色一片。实在令人费解这 MC 为何把前镜片排除在外？这是尾部看的镀膜反光：说一下 Sonnar 的※※，对我们认识镜头的特点有帮助。它诞生于上世纪二十年代末，Zeiss 在 Ernostar 的 6 片结构基础上把第 4 和 5 片整合成一片然后再和前面的 2，3 片胶和在一起，最后一片改成两片胶合组成 7 片 3 组 f2 结构，取名 Sonnar。这样减少镜片和空气接触面数的做法是为了减少镜片之间的反光带来的反差下降，以提高像质。因为那个时候镀膜的技术很低，玻璃的反光极大。这个结构畅销了至少 10 年的，因此而名声大振。实际上在 Sonnar 之前的 1924 年 Ernostar f2 就已经使用这种三片镜片胶合在一起的结构，俗称 triplet 。但它的第 5 片和最后的第 6 片都是独立一片一组的。

Sonnar 结构由玻璃空气面少，只有 3 组，所以像质在当时算是最好之一。它的特征是全开光圈不好，缩小两档以后非常好。但是它的相差校正和像质均匀度不如双高斯即 Zeiss 的 Planar 结构好。而且因为它的相面距较短，不太合适用在中间有反光镜的单反相机上。所以 Sonnar 结构到 60 年代随单反相机的兴起和镀膜技术的发展而被 Planar 所替代。我们今天能够看到的松纳结构绝大多数都是 60 年代前的镜头，还有旁轴镜头。

2）Accura Tc 85mm f1.9
这是个 T 口的镜头。生产年代也在 50 年代末和 60 年代初。52mm 的滤镜口径，镜身上下一致，所以看起来非常小巧秀气。因为是可换接口，所以个头比 Jupiter-9 还高。镜片里外一致的黄色增透膜，没有变化，比较单一。

光学结构查不到。也没拆开看。从它的年份上看，很可能也是 Sonnar。但是象质全开比 Jupiter-9 要好，不知为何。Jupiter-9 的全开不但柔，而且带有一种说不出来的效果，好像光轴不直或者镜片装配精度有问题的样子，说不准的花。而这个 1.9 全开就是柔，没有其他的东西掺在里面，而且效果很滑，所有些像加了柔焦镜片，却又没那末厉害。所以拍出人像的效果还是挺讨好的。

缩小光圈一档像质提高相当好……….  不说了吧，好像每个镜头都这样，普遍规律。对了，虽然有所提高，但幅度不如其他镜头大，即便缩到 F8。这是因为我的这支镜头后第二组胶合镜片开胶，应该是这个影响吧，所以我这个体验不具代表性。

3）Vivitar 85mm f1.8这支镜头也是 T 口的。生产日期应该在 60 年代中期。因为镜片已经有淡蓝紫色的镀膜。

它实在太新，不舍得用。再就是还有几个更大光圈的镜头想用。所以还不知道成像如何。以后拍过片子后在把经验贴出来。

光学结构还查不到。如果从年份上看，应该已经是 Planar 结构。它属于对称结构的一种，诞生年代比 Sonnar 更早。在各种相差校正方面恐怕没有更好的了。但是因为镜组较多导致镜面之间反光加剧而很难达到实用。所以当时镜组少的 Sonna 结构就流行起来了。直到 60 年代镀膜技术的进步才使得 Planar 结构流行一直到今天。这个结构也是应用最广的，看看非单镜反光相机就可见一斑。如旁轴系统用的几乎都是这个结构。而单反由于反光镜的阻碍而使得短于 35mm 的镜头不得不用其他结构来妥协。所以单反镜头只有 40 - 85mm 的镜头才用得上这个结构。这就是为什莫标头和 85mm 人像镜头都几乎是单反镜头中素质最好的缘故。如果你想在广角上得到同样光学素质，那就只有旁轴系统能够达到。所以高素质画质的最求者那就一定要用旁轴广角，其他的焦段用单反。
4）Spiratone YS 85mm f1.7这支镜头唯一的一个有自动光圈的，产于 70 年代中期。Sigma YS 可换接口，就是自动 T 口。这支镜头也有 Accura 牌子的二手市场也常看到。不够它们都有一个通病，就是光圈全都漏油被粘住了。必须拆下来擦干净。我前后一共进了 5 只，都是这个问题，就只留下了成色最好的一只。然后拆开擦。但它的结构和 M42 镜头不一样。镜组桶竟然是固定在多头螺纹对焦桶上的，要拆下多头螺纹桶才行。这是个最费劲的地方。所以要小心。

今年早些时候用过一次，在纽约的※※公园。大光圈也较柔，但比前面两个镜头都好。在 EOS 300D 上直接出片 f4 的室后已经非常锐利。看过一个 Spiratone 小册子上的光学结构，是典型的 Plannar。难怪………..

5）Soligor 85mm f1.5这是 Oldmandl 提供的结构图：此头面世于 1967 年。已经是 T 口的最后的时候了。胡蓝色镀膜，和 70 年代的 MC 版本镜头的镀膜几乎一样。从结构上看是双高斯结构，当然也可以说成 Planar 结构，反正都是对称结构家里的。

全开光圈拍了几张人像，感觉还算满意。请看第 46 贴。以它的价格来看，应该相当超值。就是觉得它的个头大了些。可以看到它是 6 只镜头里面个头最高。

6）Kumora 85mm f1.4它应该是最早的 85mm f1.4 了。诞生于 60 年代初。那个年代各家原厂大多数还没有把 85mm 用在单反上，即便到了 70 年代，各家的 85mm 还仅限于 1.8/1.9 的最大光圈。如 Nikon 从 1959 年开始一直都在用它的 105/2.5 作为人像镜，直到 1964 年才推出 85/1.8。单反的领头羊 Pentax 虽然在 1953 年就有了 83mm，但也只开到 1.9，而 f1.4 到 1984 年才出。Minolta 于 1970 年上市 85/1.7。Zeiss 在 1974 年上的 1.4，此前就一直使用 Sonnar 85/2。

Komura 85/1.4 镀膜前后金黄，中间淡蓝。也是 Planar。还没拍过片子，不过既然知道结构，相信一切也都在意料之中。等拍了片子再上片子。

关于这个牌子的镜头，我有专门介绍：《Komura 古村的老镜头 – 可换接口镜头之九》

关于 T 口镜头，这里有介绍：《T 口镜头：天下大同的理想主义时代 — 可换接口系列之三》

关于 YS 接口镜头，这里有介绍：《老适马 Sigma YS 镜头 – 可换接口单反镜头系列之二》

本文参考文献：
http://www.taunusreiter.de/Cameras/Biotar_en.html
http://en.※※※※※※※※※.org/wiki/Tessar
http://www.taunusreiter.de/Cameras/Zeiss_.html

8/30/07
NJ

[fruitbear 编辑于 2009-02-10 22:06]