亮骚下~~最牛最帅的无敌入门小单反E620入手，期待成立E620俱乐部

205100 2500

[1648 楼] artist [资深泡菜] 09-6-10 11:25 原文由 agoodwuj 发表哈哈，大shi说的没错。 CNSP...家是没人来了，要不是手里还有个没打发出去的O家小JJ俺也不会来。在屋脊O被边缘化不是一天两天了，像各家都参与的热门的摄影镜头板块哪还能见到Olympus的踪影？开了贴没人理，自家互相吹捧有何意思？也只有俺还时不时的过来提个醒，否则今天是“最牛”、“无敌”，明天没准就成了天下第一啦您是很受欢迎的。
[1647 楼] artist [资深泡菜] 09-6-10 11:04 原文由寓之言发表这张很棒？怎么我这里看头发混成1团了，就头顶那里。。。这不应该是5DII 的真实表现吧？景深浅的缘故吧。如今都时兴一眼清楚，一眼模糊，何况头发。这张片子的暗部看上去也不象我原来想象的那么干净。
[1646 楼] 康大师 [泡菜] 09-6-10 10:01 原文由 agoodwuj 发表哈哈，大shi说的没错。 CNSP...家是没人来了，要不是手里还有个没打发出去的O家小JJ俺也不会来。在屋脊O被边缘化不是一天两天了，像各家都参与的热门的摄影镜头板块哪还能见到Olympus的踪影？开了贴没人理，自家互相吹捧有何意思？也只有俺还时不时的过来提个醒，否则今天是“最牛”、“无敌”，明天没准就成了天下第一啦哈哈，你说这也就邪了。国外的各大英文器材论坛、日本的器材论坛、甚至台湾地区的器材论坛，奥林巴斯用户群都可以自由自在的讨论器材、甚至对自己喜欢的O机吹捧两句，却从来没有被边缘化。偏偏在屋脊，O粉像其他家粉丝一样吹捧几句，就被妖魔化、被边缘化了。
[1645 楼] 821023kyo [禁言中] 09-6-10 09:30 原文由 agoodwuj 发表哈哈，大shi说的没错。 CNSP...家是没人来了，要不是手里还有个没打发出去的O家小JJ俺也不会来。在屋脊O被边缘化不是一天两天了，像各家都参与的热门的摄影镜头板块哪还能见到Olympus的踪影？开了贴没人理，自家互相吹捧有何意思？也只有俺还时不时的过来提个醒，否则今天是“最牛”、“无敌”，明天没准就成了天下第一啦恩，对你说的这个情况还是比较认同的，国内这种盲从，跟风的现象确实比较严重，喜欢亮骚器材，抗着大机器充专业，满足虚荣心，自我愉悦的那是太普遍了那些全副机器的帖子，真正的好片有多少呢？
[1644 楼] agoodwuj [资深泡菜] 09-6-10 09:17 原文由康大师发表呵呵，其实逗逗agoodwuj老哥也挺有意思的。无忌现在像他这样抱着5D天天来4/3坛报道的，真的不多见了。哈哈，大shi说的没错。 CNSP...家是没人来了，要不是手里还有个没打发出去的O家小JJ俺也不会来。在屋脊O被边缘化不是一天两天了，像各家都参与的热门的摄影镜头板块哪还能见到Olympus的踪影？开了贴没人理，自家互相吹捧有何意思？也只有俺还时不时的过来提个醒，否则今天是“最牛”、“无敌”，明天没准就成了天下第一啦
[1643 楼] 寓之言 [泡菜] 09-6-10 05:11 原文由 aeroyan 发表太棒了这张很棒？怎么我这里看头发混成1团了，就头顶那里。。。这不应该是5DII 的真实表现吧？
[1642 楼] aeroyan [泡菜] 09-6-10 01:55 原文由鸠鸠发表不吵不吵。。。俺发张大图娱乐一下。。。办公室的电脑里没有没处理过的了。。。将就着看一下吧。。。各有各的优势，各有各的用途。。。用好了才是正道。。。不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击太棒了
[1641 楼] 寓之言 [泡菜] 09-6-10 01:49 原文由 agoodwuj 发表资深啊，好赖你也自称是个学“理工”的（对于那些人俺是不再回了，本来就不是一股道上的车，没劲！），没事就摆出一副资深的样子拍些四六不着边的烂片比来比去（俺上面的那胳膊肘子就是指的资深您的的大作），对那些明明很菜的PP还肉麻的吹捧（你说你是捧人家还是害人家？）。一堆塑料疙瘩你拿着就行了呗，还大言不惭 ...... 晕啊，老哥还天天来报道呢啊，，，
[1640 楼] artist [资深泡菜] 09-6-10 01:37 原文由 agoodwuj 发表资深啊，好赖你也自称是个学“理工”的（对于那些人俺是不再回了，本来就不是一股道上的车，没劲！），没事就摆出一副资深的样子拍些四六不着边的烂片比来比去（俺上面的那胳膊肘子就是指的资深您的的大作），对那些明明很菜的PP还肉麻的吹捧（你说你是捧人家还是害人家？）。一堆塑料疙瘩你拿着就行了呗，还大言不惭的“全幅，连给我做辅机都没资格”，难道就不知道难为情吗？！理工不是自称的，俺确实是学理工的，现在做的工作也是理工的。您不应该忽视那些非理工的啊，在摄影方面，他们是我们的老师！那个胳膊肘子是指哪张啊？这个“资深”是朋友捧出来的，可能也是俺注册的早，不是摆出来的。如果您觉得不合适，可以向无忌申诉一下吗，何必在这里发牢骚。我称赞那些片子，是衷心的。如果您有不同的观点那是您的权利，如果您看不出好在哪，我也不觉得奇怪。至于您的作品，恕我傲慢，还没去看您的图文集，因为觉得凭您的摄影“理念”，不值得一看。如果是为了去看笑话，有点太不仁义了。不过呢，既然您提到了片子的好坏问题，或许我真应该去欣赏一下。凭您在这里上的几张片子，恕我冒昧，我觉得是最初级的片子，是很多刚拿相机的人认为的“正路”。当然了，还是那句话，您爱拍什么都没有错，到此一游、糖水风景拍好了也不错。不过您真不应该对别人的风格指手画脚，真的，他们已经超越了您现在的摄影阶段。至于我本人和我的片子，您可以随便奚落，没关系。我多次声明我的片子是不入流的，是卡拉OK，这个很多人都知道。我是学理工的，拍照就是为了玩玩，和这里很多搞艺术、搞文的没法比。因此，我开了一个“理工男俱乐部”的帖子，自我嘲笑一下。至于谁会不会用相机，指的并不是会不会操作。尽管是DSLR，也可以当作傻瓜机用，没啥不会用的。自己设置一下，对你我学理工的也是“张飞吃豆芽” ！会不会用相机，是指能不能用某款相机拍出好片子。从这个意义讲，对您我来说，再恕我冒昧一下，都是不会玩相机的。至于5D没资格做我的备机，也没啥难为情的。我和您说过了，有用4/3做主机，再找个5D做备机的吗？有资格做我的备机的，是DC！我还可以告诉您，我还说过5D白给不要（除非考虑可以换钱）！我还说过：最适合我的是入门机，高端的机器给我是浪费。其实说白了，说5D没资格的一个潜台词是我没资格用5D。就凭我这个水平，DC就够用了。我用DSLR，多半是因为它比DC好玩，这一点我以前也说过的。我不直接说我没资格用5D，是因为怕有人跟着对号入座，比如像您这个水平，拍这种题材的人，就可能联想到他也不佩用5D，当然，我知道您不会这样想，因为您自我感觉很良好，所以我对您说没关系。至于“塑料疙瘩”，如果学艺、学文的鄙视塑料材料还有情可原，因为他们对塑料不了解，凭感性评价。我们理工人可不应该这样呀！还有啥问题，欢迎提问，讨论。
[1639 楼] 康大师 [泡菜] 09-6-10 00:30 原文由 agoodwuj 发表这位自称“大shi”的，俺可是正经理科出身工科从业呢，你们这小小的MTF对于我们还不是张飞吃豆芽啊俺要拿出俺专业的图（很多都是3D的，随便一个实轴积分公式展开经常A4也放不下），估计吓死“大shi”您也看不懂啊前一段有个N家老资深吹牛，俺就把俺某课件的中最通俗易懂的一张贴上，那位再也没吭声。当然了，俺对拍PP只是赋闲玩玩，不懂很正常，我建议你不要一口否定什么（更不要出粗口，年轻人吗还是要学好），把你的实事求是的观点拿出来（比如你最近长提到的MTF），大家自会有公论嘛一，俺的ＩＤ包含“大师”两字不代表俺自称“大师”，俺喜欢“康泰时”，无奈类似的名字都没注册，连“康太ｓｈｉ”都被用了。俺只好起这么个名字，算是形似；二，你在无忌混了不少日子了，应该了解评价镜头光学素质的最有力指标就是ＭＴＦ曲线，尽管它无法解释所有问题。但很遗憾在你个人文集的无数帖子里，都用小ＤＣ镜头来嘲讽４／３镜头，也许你自以为聪明，觉得找到了类比——但这恰恰暴露出你对ＭＴＦ曲线的无知。ＭＴＦ曲线的实测并不简单，以你文集中充斥的逻辑错误和想当然来看，我也不指望能给你讲明白。但是看懂ＭＴＦ曲线并不难，只要稍微花点时间，就可以从其中了解一个镜头的大体指标。但这跟你是学理工还是学文科的毫无关系，跟你懂什么ＮＢ的积分公式，和画多专业的图更没关系。这里是摄影器材论坛，你要是认真讨论镜头最好老老实实说关于镜头的东西，不要那么没有自信，把别的乱七八糟拿出来给自己壮胆，事实上，你也只能壮壮自己的胆。正如别的网友所说，每个人都有自己的专业领域，都有外行看不懂的东西。但既然在讨论镜头，你最好在镜头知识上表现得ＮＢ一点，卖弄一堆不想干的纯粹是扯淡。三，按说你年纪不小了，又是“理工科出身”，又是“科研工作者”，说话应该多一点严谨和谦和（作为※※）。遗憾的是，看你这几年在Ｏ坛的帖子，基本上就是很单纯的来否定和谩骂，有多少实事求是的东西？你自己说说。建议你先学学扫盲帖，然后再看看自己对ＭＴＦ曲线的解读，难道不脸红么？ＵＮＤＥＲＳＴＡＮＤ　ＭＴＦ
[1638 楼] agoodwuj [资深泡菜] 09-6-9 23:52 原文由 artist 发表您这一I一You的把我都弄晕了，不得不把您的全帖COPY（我也受传染了）过来对照着写回帖，请见谅。这样也好，大家可以重学一遍。 1、器材观。LZ只不过是夸耀了一下自己新入手的爱机，他的表达是有些夸张，尽管印象中听说E620确实获得过类似的评语。但爱管闲事的话过来说一句，或许500D/D90更好，也就足以。同级别的 ...... 资深啊，好赖你也自称是个学“理工”的（对于那些人俺是不再回了，本来就不是一股道上的车，没劲！），没事就摆出一副资深的样子拍些四六不着边的烂片比来比去（俺上面的那胳膊肘子就是指的资深您的的大作），对那些明明很菜的PP还肉麻的吹捧（你说你是捧人家还是害人家？）。一堆塑料疙瘩你拿着就行了呗，还大言不惭的“全幅，连给我做辅机都没资格”，难道就不知道难为情吗？！
[1637 楼] windmind2006 [资深泡菜] 09-6-9 12:26 抱5D的O用户也多了去了，没有某人那么气迷心的。
[1636 楼] 康大师 [泡菜] 09-6-9 12:00 原文由 artist 发表让别人去做做不到的事情是不道德的。呵呵，其实逗逗agoodwuj老哥也挺有意思的。无忌现在像他这样抱着5D天天来4/3坛报道的，真的不多见了。
[1635 楼] mama2009 [泡菜] 09-6-9 03:22 APS-C比4/3大很多吧?宽容度APS比4/3差代表什麽? 落後的CMOS?落後的镜头?落後的结构?
[1634 楼] 821023kyo [禁言中] 09-6-9 01:22 原文由 artist 发表谢谢。很喜欢L1稳重的色调，取景器暗一些倒不要紧，对焦速度对俺来说至关重要。 L1的色彩和低感的纯洁我也很喜欢上几张L1的片子 [821023kyo 编辑于 2009-06-09 01:26]
[1633 楼] bingoumous [泡菜] 09-6-9 00:53 无可否认，全画幅的动态范围是高于43画幅，但是没几个人会要求每张片子都能高光不过曝，暗部不溢出的。
[1632 楼] 821023kyo [禁言中] 09-6-9 00:48 还有，某些喜欢拿O记宽容度说事的也可以封口了同时也证实了我有关E620宽容度进步不小的猜测 [821023kyo 编辑于 2009-06-09 00:51]
[1631 楼] bingoumous [泡菜] 09-6-9 00:33 全图
[1630 楼] bingoumous [泡菜] 09-6-9 00:29 天空的曲线
[1629 楼] bingoumous [泡菜] 09-6-9 00:29 再来看看天空
[1628 楼] bingoumous [泡菜] 09-6-9 00:28 上错图，行走天地间的图是这张
[1627 楼] bingoumous [泡菜] 09-6-9 00:26 再借用行走天地间DX的图片（5D2），无可否认，这是张不可多得的好片，但是在某人看来，这个曲线实在是不堪。
[1626 楼] bingoumous [泡菜] 09-6-9 00:23 在无忌评图板块，看见某作品，按某人的标准，实在是个失败的作品。借用hit408同学的作品，如有冒犯，请恕得罪，谢谢！图片
[1625 楼] 821023kyo [禁言中] 09-6-9 00:16 很多其他家的用户看到标题觉得不爽其实大可不必，因为E620是最牛的入门单反不是我一个人说了算的 2009年TIPA Award大奖揭晓最佳入门单反数码相机－Ｅ６２０
[1624 楼] bingoumous [泡菜] 09-6-8 23:39 在无忌评图板块，看见某作品，按某人的标准，实在是个失败的作品。借用hit408同学的作品，如有冒犯，请恕得罪，谢谢！
[1623 楼] artist [资深泡菜] 09-6-8 22:46 原文由康大师发表从agoodwuj老哥身上我们的确看到了屋脊砸O一派的彻底沦落。我来挑战一下大家吧，谁能在本帖里agoodwuj的回复中找到一个没有错误、没有笑话的，哪怕就一个？我没找到。让别人去做做不到的事情是不道德的。
[1622 楼] artist [资深泡菜] 09-6-8 22:44 原文由 agoodwuj 发表 LZ，俺虽然也是O的用户（DC也曾拥有过，现在有510套），但在几个方面与你为代表的O家用户确实有着明显的不同。一、器材观 you：无敌、最牛...，无论是这e620还是你那颗25（50）14定焦，尤其是后者，很有在50mm焦距打遍天下无敌手的意味，借此贬低别家的所有镜头（否则，俺根本不会回这个帖子，这个LZ你肯定明白吧？如果忘了可翻翻俺的第一个回帖），你对35L就可见一斑（而且还是出尔反尔，不信你自己往前看看，你还最喜欢C这差头呢）； I：买对得起自己收入的器材，宁要牛头一个也不要狗头一堆（在俺眼里没有质的量是没有意义的，俺对工作的理解也是如此）；俺绝不是大款一掷千金的主，就是那点C家器材也是一年中分四次，喜欢上、真有用才下手（对单反俺虽用不好，1987年俺有的XR7）；俺也比较爱护器材，家庭用的少，俺还在手头的器材无论年代几乎都和新的一样（在北方器材好保养，俺远行器材都在后备箱内），另外俺没买过、也没卖过一分钱的二手器材，除了送亲戚朋友了若干；二、拍摄观 you：哪人多往哪凑，在任何场合都可以摆弄你的机器，用公开的、隐蔽的手法（所以翻转屏特对口味，适合偷拍），甭管是脑袋、屁股（您那下雹子系列人屁股、车屁股...）、胳膊肘子、半截身子、拟或是虚的只看见一个人影子的...只要赶上就拍，拍！打哪算哪（看看你这帖子里有多少这种PP），反正这些在你们眼里都是好片（看看你们互相之间鼓了多少次掌了？）；当然，如果你们个个都是记者，都必须去扫街抓新闻，那没话说（不过正经八百记者好像用O的还真不多呢）； I：为家人和朋友用尽可能高质量的留下有意义的光影，就是拍风景也要闹中取静；俺从不去扫街，从不对着生人拍照（误拍入就马上delete）；所以，俺的PP对于你们是“没有哪一副能给人稍微深点的印象的”；三、后期观 you：这个前面俺已经说了，不再赘述，概括的说就是傻锐、傻艳、傻虚（简称“三傻”）；另外，LZ您无需怀疑俺的显示器如何，20年前俺就用sony原装的柱面特丽珑（俺干的行当就需要这个，现在家中还有一台21"老古董），当然俺现在是LCD大屏； I：一切顺其自然，尽量忠实的保留所记录的信息，真就是美！其实过去俺也走过弯路（几年前还甚至还学着如何造假更换天空背景），后来终于渐渐的醒悟了。您这一I一You的把我都弄晕了，不得不把您的全帖COPY（我也受传染了）过来对照着写回帖，请见谅。这样也好，大家可以重学一遍。 1、器材观。LZ只不过是夸耀了一下自己新入手的爱机，他的表达是有些夸张，尽管印象中听说E620确实获得过类似的评语。但爱管闲事的话过来说一句，或许500D/D90更好，也就足以。同级别的机器，谁喜欢哪款，就认为最好，这是很自然的事情，当年我选择了350D，也是认为当时的入门机它是最好的，不然我干吗不选别的机器呢？如果有人在C/N板块夸耀自己的500D/D90，我们会去扔砖头吗？不会。过来纠正一下也不是不可，怎么又扯到5D上去了呢？在4/3论坛大嚷什么越大越好，大就是硬道理，啥意思呢？真的是大就是硬道理吗？就凭你这一句话，就令人难以信服。你的证据之一就是135中间抠出一块就等于4/3，这个观点早就被反驳过了，不知道你这位来教训人的老师为什么还这么认为。然后又瞎说透视关系。不看光圈大小，像我一样还没搞明白什么是“线对”就说看镜头曲线，还说对你来说是张飞吃豆芽，还一个在天上，一个在地下。您知道我当时想起什么了吗？有段相声说什么一个在天上一个在地下来着？ 2、拍摄观。谁爱拍什么谁就拍什么，这是各人的自由。从很多人的到此一游，到漂亮的糖水片，到人文，到“老魔”的观念摄影，拍什么都不算错。您的主要兴趣是拍亲友的旅游照，拍一些到此一游，这也没什么非议。但您的言下之意似乎别人的兴趣都是歪门邪道，低下的，唯独您是高尚的，是摄影之正路，还提高到了什么理念的高度。这里我就要请教了，亲友旅游照和到此一游照是啥“理念”呀？ 3、后期观。您的意思相机自动留下的影像才是真实的、漂亮的，是吗？而且还终于渐渐的醒悟了，是吗？ ... 今天我去一个店里订镜头，遇到一顾客，似乎他对DSLR没什么了解，要买尼康D700，给他的在上小学四年级的孩子玩...... [artist 编辑于 2009-06-08 22:49]
[1621 楼] 康大师 [泡菜] 09-6-8 21:58 原文由 agoodwuj 发表 LZ，俺虽然也是O的用户（DC也曾拥有过，现在有510套），但在几个方面与你为代表的O家用户确实有着明显的不同。一、器材观 you：无敌、最牛...，无论是这e620还是你那颗25（50）14定焦，尤其是后者，很有在50mm焦距打遍天下无敌手的意味，借此贬低别家的所有镜头（否则，俺根本不会回这个帖子，这个LZ你肯定明白 ...... 从agoodwuj老哥身上我们的确看到了屋脊砸O一派的彻底沦落。我来挑战一下大家吧，谁能在本帖里agoodwuj的回复中找到一个没有错误、没有笑话的，哪怕就一个？我没找到。
[1620 楼] artist [资深泡菜] 09-6-8 21:55 原文由 fasciae 发表没有拉亮处理。那么就是ISO200。整张照片不存在什么ISO320的说法。当然，同样ISO200的照片对比，确实需要区分亮处和暗处来对比。比如您的E300的照片，所有景深内的成像，在直方图上看，都是偏右的。换句话说，基本没有暗处。而450D的。景深内的整体基本在直方图左边的。用某些不严谨的对比言论来说，E320基本是ISO1 ...... 谢谢你的指证，我的那些PP确实不能作为严格的对比。我在相同条件下做过350D/450D/20D/30D/E500/E330/E510E410/E30/80D的对比，光圈快门相同。有些是直接的，同时的对比，有些是间接的，因为20D/E500/80D后来不在手上了。我的主要方式是在参看JPG直接出片的同时，用SILKYPIX打开，将锐度和降噪设置归零，再查看它们暗部的表现。为了尽量准确，最后的对比要将各片的亮度尽量调到一至，因为暗部比较暗的片子容易隐藏噪点。高ISO（800以上）的情况比较复杂，我记不太清楚了，总的来说还是APS尺寸的好些，低ISO下APS和4/3差别不是很大，尤其是ISO100，最好的是E330。我之所以不用直出JPG对比，因为那和机内降噪设置有关，很难说清楚。机内降噪高，噪点少了，但锐度就降低了。所以，我要用RAW说话。 C的这几台机器，20D好于350D=30D好于450D。20D是否确实好于后几款我不敢肯定，因为我当时用它和350D做的比较，但用的是直出JPG。 O的几台机器E330好于E500，但E500和E510/410/30之间的关系我不敢确定，因为没有直接对比，印象中E500的信噪比最差。直出JPG，E330的ISO最好，ISO200和E510/410差不多，ISO400以上E510/410好，E30的信噪比比E510/410稍差，不是很严重。 D80的详细情况我忘记了，只是记得不理想，这也是我后来将它出手的原因之一。
[1619 楼] artist [资深泡菜] 09-6-8 21:22 原文由 821023kyo 发表 L1对焦速度肯定是没E620快的，但L1有辅助对焦灯，暗处合焦能力倒也不弱。 L1最大的问题其实是取景器太暗，不然是多完美的机器啊谢谢。很喜欢L1稳重的色调，取景器暗一些倒不要紧，对焦速度对俺来说至关重要。